Η εκτίμησή μου είναι ότι το ΝΑΤΟ δεν ήθελε να εμπλακεί σε μία τέτοια παράτολμη και αιφνιδιαστική ενέργεια, μην τυχόν και δημιουργήσει μεγαλύτερη ένταση και τελικά Γ ΠΠ.
Δεν είμαι όμως εκπρόσωπος του ΝΑΤΟ για να το πω με βεβαιότητα.
Με την ίδια λογική θα μπορούσε να υπογραφεί και τώρα ακόμα συμφωνία Ουκρανίας-ΝΑΤΟ. Σου φαίνεται μία λογική λύση της κατάστασης;
Εγώ νομίζω την χρησιμοποίησε (όπως και ΕΕ) για να δημιουργήσει παγκόσμια κατακραυγή τής Ρωσίας, γνωρίζοντας ότι θα αντιδράσει με τις υπόγειες συνεργασίες Ουάσιγκτον - Ζελένσκυ, γνωρίζοντας επίσης ότι μπορεί να κάνει μονόπλευρη προπαγάνδα μέσω των ΜΜΕ που "εξουσιάζει" ξεκάθαρα.
.,
Είναι μια εξαιρετικά δυστοπική ανάγνωση που θέλει αρκετή φαντασία για να διατυπωθεί.
Η Ρωσία δεν χρειάζεται πρόκληση για να δυσφημιστεί από μόνη της.
Μιλάμε για ένα καθεστώς που καθαρίζει τους γείτονες ή ακόμη και τις επαρχίες της με τελείως κυνικό τρόπο.
Γεωργία, Τσετσενία, Ουκρανία είναι τα γνωστά "επίσημα" θύματα της ρωσομανίας.
Θυμίζω ότι ο τρόπος δράσης των ρώσων είναι πανομοιότυπος. Έμαθε ο κοντός ένα σύστημα και συνεχίζει με copy-paste.
Προωθεί αποσχιστικές ομάδες σε γειτονικές περιοχές, μπαχαλεύουν το μέρος (Νότια Οσετία, LNR, DNR, Κριμαία κλπ) ξεκινούν εσωτερικοί βρώμικοι εμφύλιοι σε αυτά τα μέρη, και εισβάλλει ως "ειρηνοποιός", "αποναζιστικοποιητής", "προστάτης των δικαιωμάτων των μειονοτήτων" και ό,τι άλλο παράξει η σύγχρονη ρωσική λογοτεχνία της KGB.
Τώρα κόντρα θα πάμε για το ποιο " καθεστώς καθαρίζει τους γείτονες ή ακόμη και επαρχίες" εκτός συνόρων για ίδιον όφελος εις το όνομα τής Ειρήνης χωρίς να υπολογίζει αμάχους ούτε σύνορα
τεσπα
Ότι κατάλαβες από την κουβέντα, κατάλαβες
.,
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.
Sid Vicious έγραψε: 12 Μαρ 2022, 01:54
Κατι αλλο σημειολογικο που με εκανε εντυπωση τελευταια ηταν η σχεδον χυδαια ατακα της ομορφης Ζαχαροβα (που συμπαθουσα τα μαλα), να την ενημερωσουν ποτε θα κανουν εισβολη για να κανονισει τις διακοπες της, χαζογελωντας. Και χαζογελουσε οχι απλα ψευδομενη αλλα γνωριζοντας οτι θα γινει εισβολη. Εκανε χιουμορακι δηλαδη με επικειμενους θανατους ανθρωπων και δη αμαχων και αθωων αναμεσα τους; Κατευθειαν ενας παραλληλισμος με ηρθε στο μυαλο, με θυμισε εντονα την Χιλαρυ και πως με χαρα πανηγυριζε θανατους.
Θα έπρεπε να δώσει μέρα, ώρα, συντεταγμένες, της εισβολής, για να σου είναι αρεστή;
Δεν ειπα αυτο, ειπα οτι το ολο στυλ της και που χαζογελουσε με θυμισε εντονα την Χιλαρυ. Το να καταφερεις να μοιαζεις με το αντιστοιχο της Χιλαρυ σιγουρα δειχνει κατι.
Τι αρχιδομπότ είναι αυτός, ποιό θέμα της Συρίας να λύσει η Δύση, αφού αυτοί (παγκοσμιοποιητές των ΗΠΑ) έκαναν μπουρδέλο την Συρία με τις 'άραβικές ανοίξεις' και τους ισλαμοκατσαριδιστές.
Την έσπρωξαν προς τα εκεί όμως. Μπορεί βέβαια και να πήγαινε έτσι κι αλλιώς αλλά δεν είναι σίγουρο.
Τώρα άνοιξε ο ασκός του Αιόλου.
Δεν ξερω αν την εσπρωξαν προς τα εκει ή ηταν καθαρη επιλογη της Μοσχοβιτικης εξουσιας ή απο επιρροες "μαγων" συμβουλων της, αυτα τα δειγματα τα βλεπω καιρο αρχης γενομενης του πως αντιμετωπιστηκε η μετατροπη της Αγιας Σοφιας σε τζαμι απο τον Πουτιν με βλακωδης αποπειρα χιουμορ. Απο τοτε οταν τον ακουσα ενα απο τα πρωτα πραγματα που με ηρθε στο μυαλο ηταν οι ευρασιανικες καμμενες θεωριες του Ντουγκιν. Ηταν πολυ υποπτη η σταση της Μοσχοβιτικης εξουσιας σε αυτο το θεμα καθως μιλαμε για ενα κατεξοχην ιστορικο και πολιτισμικο συμβολο και η θεση απεναντι σε αυτο δειχνει και τη ταση και την σταση, γεωπολιτικη, ιστορικη, ιδεολογικη.
Εν ολιγοις η σταση της Μοσχοβιτικης εξουσιας σε αυτο το θεμα δεν ηταν απλα αντιιστορικη, αντιευρωπαικη, ανθελληνικη και αντιορθοδοξη αλλα βαθεια αντιρωσικη ακομα, κατα καποιο τροπο ηταν προδοσια της Μοσχοβιτικης εξουσιας απεναντι στην ιδια την Ρωσια.
Δεν είναι παράλογο αυτό που λες, ούτε πρωτότυπο. Το ίδιο έκαναν και οι Ναζί με την Γερμανία διώκοντας τους Εβραίους. Πολλοί Εβραίοι ήταν επιστήμονες που προσέφεραν στη χώρα, σίγουρα θα στεκόντουσαν στο πλευρό της σε έναν πόλεμο, ενώ αντιθέτως την πολέμησαν από την εξορία, όσοι βέβαια πρόλαβαν να φύγουν.
Και ειχαν ηδη σταθει πολλοι στον Α Παγκοσμιο, υπηρχαν Εβραικης καταγωγης Γερμανοι παρασημοφορημενοι στα χαρακωματα και την Γερμανικοτητα αυτων (την οποια ειχαν διεκδικησει και κερδισει μαχομενοι και με θυσιες) την αμφισβητουσε ενας τυπος σαν τον Χιμμλερ που λιποτακτησε στον Α Παγκοσμιο και λιποθυμουσε στην θεα του αιματος.
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars
O I έγραψε: 12 Μαρ 2022, 12:00
Εγώ νομίζω την χρησιμοποίησε (όπως και ΕΕ) για να δημιουργήσει παγκόσμια κατακραυγή τής Ρωσίας, γνωρίζοντας ότι θα αντιδράσει με τις υπόγειες συνεργασίες Ουάσιγκτον - Ζελένσκυ, γνωρίζοντας επίσης ότι μπορεί να κάνει μονόπλευρη προπαγάνδα μέσω των ΜΜΕ που "εξουσιάζει" ξεκάθαρα.
.,
Είναι μια εξαιρετικά δυστοπική ανάγνωση που θέλει αρκετή φαντασία για να διατυπωθεί.
Η Ρωσία δεν χρειάζεται πρόκληση για να δυσφημιστεί από μόνη της.
Μιλάμε για ένα καθεστώς που καθαρίζει τους γείτονες ή ακόμη και τις επαρχίες της με τελείως κυνικό τρόπο.
Γεωργία, Τσετσενία, Ουκρανία είναι τα γνωστά "επίσημα" θύματα της ρωσομανίας.
Θυμίζω ότι ο τρόπος δράσης των ρώσων είναι πανομοιότυπος. Έμαθε ο κοντός ένα σύστημα και συνεχίζει με copy-paste.
Προωθεί αποσχιστικές ομάδες σε γειτονικές περιοχές, μπαχαλεύουν το μέρος (Νότια Οσετία, LNR, DNR, Κριμαία κλπ) ξεκινούν εσωτερικοί βρώμικοι εμφύλιοι σε αυτά τα μέρη, και εισβάλλει ως "ειρηνοποιός", "αποναζιστικοποιητής", "προστάτης των δικαιωμάτων των μειονοτήτων" και ό,τι άλλο παράξει η σύγχρονη ρωσική λογοτεχνία της KGB.
Τώρα κόντρα θα πάμε για το ποιο " καθεστώς καθαρίζει τους γείτονες ή ακόμη και επαρχίες" εκτός συνόρων για ίδιον όφελος εις το όνομα τής Ειρήνης χωρίς να υπολογίζει αμάχους ούτε σύνορα
Ναι.
Θα πάμε κόντρα.
Αυτός που υπονοείς έχει μόνο δύο χερσαίους γείτονες, τους οποίους δεν έχει επιτεθεί τα τελευταία 180 χρόνια (μπορεί να κάνω λάθος, αλλά όχι μεγάλο σε σχέση με το νόημα).
Αυτός που υπονοείς δεν με συναρπάζει περισσότερο από τη Ρωσία στο θέμα που συζητάμε.
Τα ίδια γράφω και για εκείνον (και τα τραγελαφικά με τα χημικά του Σαντάμ) με αυτά που γράφω κι εδώ.
stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2022, 12:08
Είναι μια εξαιρετικά δυστοπική ανάγνωση που θέλει αρκετή φαντασία για να διατυπωθεί.
Η Ρωσία δεν χρειάζεται πρόκληση για να δυσφημιστεί από μόνη της.
Μιλάμε για ένα καθεστώς που καθαρίζει τους γείτονες ή ακόμη και τις επαρχίες της με τελείως κυνικό τρόπο.
Γεωργία, Τσετσενία, Ουκρανία είναι τα γνωστά "επίσημα" θύματα της ρωσομανίας.
Θυμίζω ότι ο τρόπος δράσης των ρώσων είναι πανομοιότυπος. Έμαθε ο κοντός ένα σύστημα και συνεχίζει με copy-paste.
Προωθεί αποσχιστικές ομάδες σε γειτονικές περιοχές, μπαχαλεύουν το μέρος (Νότια Οσετία, LNR, DNR, Κριμαία κλπ) ξεκινούν εσωτερικοί βρώμικοι εμφύλιοι σε αυτά τα μέρη, και εισβάλλει ως "ειρηνοποιός", "αποναζιστικοποιητής", "προστάτης των δικαιωμάτων των μειονοτήτων" και ό,τι άλλο παράξει η σύγχρονη ρωσική λογοτεχνία της KGB.
πολύ ωραία, φαινεται το έχεις μελετήσει το θέμα
πες και το εγχειρίδιο regime change των ΗΠΑ τώρα να δούμε κάτι
Τι να δούμε; Τα εγκλήματα των ΗΠΑ;
Μέχρι και για το false flag των δίδυμων πύργων έγραφα σε άλλο φόρουμ...
Μιλώ για εκείνο το περιστατικό που τελικά οδήγησε τις ΗΠΑ στον πόλεμο "εκδημοκρατισμού του Αφγανιστάν" από τον δικό της πράκτορα Μπιν Λάντεν.
Αυτό θα δώσει ελαφρυντικό για το έγκλημα που συντελείται μπροστά στα μάτια μας; Live;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 12 Μαρ 2022, 12:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
vagabondo έγραψε: 12 Μαρ 2022, 10:21
Θα έπρεπε να δώσει μέρα, ώρα, συντεταγμένες, της εισβολής, για να σου είναι αρεστή;
Δεν ειπα αυτο, ειπα οτι το ολο στυλ της και που χαζογελουσε με θυμισε εντονα την Χιλαρυ. Το να καταφερεις να μοιαζεις με το αντιστοιχο της Χιλαρυ σιγουρα δειχνει κατι.
Η λευκή πατριαρχία φταίει.
Θα το ακουσουμε και αυτο σιγουρα.
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars
stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2022, 12:15
Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.
Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.
Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις. Ο Ζουγκανόφ πριν την επέμβαση πίεζε τον Πούτιν να επέμβει για να σώσει τους κατοίκους του Ντονμπας. Στο Ντονμπας από την άλλη ένα 40% περίπου του πληθυσμού είχε σοβιετική ταυτότητα μέχρι πρότινος και εκεί το ΚΚ Ουκρανίας πριν απαγορευτεί έπαιρνε τα μεγαλύτερα ποσοστά. Οι φιλορώσοι του Ντόνμπας δεν είναι ντε και καλά τσάτσοι του Πούριν ούτε ρώσοι εθνικιστές. Ο Ζαχαρτσένκο που δολοφονήθηκε το 2018 με βόμβα στο καφέ που ήταν που ήταν ο πρωην πρόεδρος της λαικής δημοκρατίας του Ντόνετσκ περισσότερο αριστερός ήταν και αντιναζί. Στην Ουκρανία αντίθετα ειδικά στη δυτική υπάρχει εθνικιστικός και φιλοναζί πυρήνας από παλιά. Ο Μπαντέρα υπεύθυνος για τη σφαγή χιλιάδων Εβραίων και Πολωνών στο ΒΠΠ σε συνεργασία με τους Γερμανούς είναι εθνικό σύμβολο στα δυτικά. Ο δε φιλελές πρωην προεδρος της Ουκρανίας Γιουτσένκο τον έκανε επίσημα ήρωα και έβαλε τη φάτσα του και σε γραμματόσημο. Ολα αυτά που γράφω πάντως δεν δικαιολογούν τον φασίστα ιμπεριαλιστή Πούτιν για την εισβολή του. Αν θέλεις το 2015 μπορούσε θεωρητικά να έχει κάποια δικαιολογία αφού οι ναζί της Ουκρανίας τότε έκαναν εγκλήματα στην Ανατολική Ουκρανία. Τώρα 7 χρόνια μετά να εισβάλλει σε όλη τη χώρα δεν έχει καμιά δικαιολογία. Αλλά όχι να μας παριστάνουν και οι νατοικοί-δυτικοί και οι ουκρανοί εθνικιστές τις αθώες περιστερές.
stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2022, 12:15
Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.
Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.
Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις.
Το καθεστώς του κοντού έχει "αντικαταστήσει" όλους τους πολιτικούς του αντιπάλους με μαριονέτες.
Κι ως αντικατάσταση δεν εννοώ της μορφής "βγαίνει ο Μέσι από τον αγώνα και αντικαθίσταται από τον Σουάρεζ".
stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2022, 12:15
Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.
Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.
Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις. Ο Ζουγκανόφ πριν την επέμβαση πίεζε τον Πούτιν να επέμβει για να σώσει τους κατοίκους του Ντονμπας. Στο Ντονμπας από την άλλη ένα 40% περίπου του πληθυσμού είχε σοβιετική ταυτότητα μέχρι πρότινος και εκεί το ΚΚ Ουκρανίας πριν απαγορευτεί έπαιρνε τα μεγαλύτερα ποσοστά. Οι φιλορώσοι του Ντόνμπας δεν είναι ντε και καλά τσάτσοι του Πούριν ούτε ρώσοι εθνικιστές. Ο Ζαχαρτσένκο που δολοφονήθηκε το 2018 με βόμβα στο καφέ που ήταν που ήταν ο πρωην πρόεδρος της λαικής δημοκρατίας του Ντόνετσκ περισσότερο αριστερός ήταν και αντιναζί. Στην Ουκρανία αντίθετα ειδικά στη δυτική υπάρχει εθνικιστικός και φιλοναζί πυρήνας από παλιά. Ο Μπαντέρα υπεύθυνος για τη σφαγή χιλιάδων Εβραίων και Πολωνών στο ΒΠΠ σε συνεργασία με τους Γερμανούς είναι εθνικό σύμβολο στα δυτικά. Ο δε φιλελές πρωην προεδρος της Ουκρανίας Γιουτσένκο τον έκανε επίσημα ήρωα και έβαλε τη φάτσα του και σε γραμματόσημο. Ολα αυτά που γράφω πάντως δεν δικαιολογούν τον φασίστα ιμπεριαλιστή Πούτιν για την εισβολή του. Αν θέλεις το 2015 μπορούσε θεωρητικά να έχει κάποια δικαιολογία αφού οι ναζί της Ουκρανίας τότε έκαναν εγκλήματα στην Ανατολική Ουκρανία. Τώρα 7 χρόνια μετά να εισβάλλει σε όλη τη χώρα δεν έχει καμιά δικαιολογία. Αλλά όχι να μας παριστάνουν και οι νατοικοί-δυτικοί και οι ουκρανοί εθνικιστές τις αθώες περιστερές.
13.000 ηταν οι νεκροι και 30.000 οι τραυματιες του ουκρανικου εμφυλιου σε Ντονμπας και Λουχανσκ συμφωνα με τα επισημα στοιχεια του ΟΗΕ, τι εννοεις δεν ειχε καμια δικαιολογια; Η Ουκρανια στις συγκεκριμενες περιοχες ειχε γινει το αντιστοιχο της Υεμενης. Στη Ρωσια η αντιπολιτευση του ΠΟυτιν, του ελεγε εσωσες τον Ασαντ αλλα αδιαφορεις για τα αδελφια μας που τα βομβαρδιζουν. Και δεν ηταν μονο τα θυματα του εμφυλιου αλλα στις υπολοιπες περιοχες της Ουκρανιας που δεν υπηρχε κινημα αυτονομιστων, οι Νεοναζι εκαναν κανονικοτατη εθνοκαθαρση και ασκουσαν τρομοκρατια στους ρωσοφωνους: τους ξυλοφορτωναν, τους συλλαμβανανγια ψηλου πηδημα, εκλειναν τις επιχειρησεις τους, τις τοπικες εφημεριδες και τους ραδιοφωνικους σταθμους τους και βεβαια τους απαγορευαν να μιλανε τη γλωσσα τους.
Είναι μια εξαιρετικά δυστοπική ανάγνωση που θέλει αρκετή φαντασία για να διατυπωθεί.
Η Ρωσία δεν χρειάζεται πρόκληση για να δυσφημιστεί από μόνη της.
Μιλάμε για ένα καθεστώς που καθαρίζει τους γείτονες ή ακόμη και τις επαρχίες της με τελείως κυνικό τρόπο.
Γεωργία, Τσετσενία, Ουκρανία είναι τα γνωστά "επίσημα" θύματα της ρωσομανίας.
Θυμίζω ότι ο τρόπος δράσης των ρώσων είναι πανομοιότυπος. Έμαθε ο κοντός ένα σύστημα και συνεχίζει με copy-paste.
Προωθεί αποσχιστικές ομάδες σε γειτονικές περιοχές, μπαχαλεύουν το μέρος (Νότια Οσετία, LNR, DNR, Κριμαία κλπ) ξεκινούν εσωτερικοί βρώμικοι εμφύλιοι σε αυτά τα μέρη, και εισβάλλει ως "ειρηνοποιός", "αποναζιστικοποιητής", "προστάτης των δικαιωμάτων των μειονοτήτων" και ό,τι άλλο παράξει η σύγχρονη ρωσική λογοτεχνία της KGB.
Τώρα κόντρα θα πάμε για το ποιο " καθεστώς καθαρίζει τους γείτονες ή ακόμη και επαρχίες" εκτός συνόρων για ίδιον όφελος εις το όνομα τής Ειρήνης χωρίς να υπολογίζει αμάχους ούτε σύνορα
τεσπα
Ότι κατάλαβες από την κουβέντα, κατάλαβες
.,
Ναι.
Θα πάμε κόντρα.
Αυτός που υπονοείς έχει μόνο δύο χερσαίους γείτονες, τους οποίους δεν έχει επιτεθεί τα τελευταία 180 χρόνια [αλλά τους ξεζουμίζει κανονικά] (μπορεί να κάνω λάθος, αλλά όχι μεγάλο σε σχέση με το νόημα).
Αυτός που υπονοείς δεν με συναρπάζει περισσότερο από τη Ρωσία στο θέμα που συζητάμε.
Τα ίδια γράφω και για εκείνον (και τα τραγελαφικά με τα χημικά του Σαντάμ) με αυτά που γράφω κι εδώ.
Έσω έτοιμος τότε επειδή ως αδύναμη (συγκριτικά με το παγκόσμιο γίγνεσθαι) χώρα μας, ίσως σε κάμποσο καιρό να τα λέμε τετ α τετ σε κανα καταφύγιο.
.,
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.
stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2022, 12:15
Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.
Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.
Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις. Ο Ζουγκανόφ πριν την επέμβαση πίεζε τον Πούτιν να επέμβει για να σώσει τους κατοίκους του Ντονμπας. Στο Ντονμπας από την άλλη ένα 40% περίπου του πληθυσμού είχε σοβιετική ταυτότητα μέχρι πρότινος και εκεί το ΚΚ Ουκρανίας πριν απαγορευτεί έπαιρνε τα μεγαλύτερα ποσοστά. Οι φιλορώσοι του Ντόνμπας δεν είναι ντε και καλά τσάτσοι του Πούριν ούτε ρώσοι εθνικιστές. Ο Ζαχαρτσένκο που δολοφονήθηκε το 2018 με βόμβα στο καφέ που ήταν που ήταν ο πρωην πρόεδρος της λαικής δημοκρατίας του Ντόνετσκ περισσότερο αριστερός ήταν και αντιναζί. Στην Ουκρανία αντίθετα ειδικά στη δυτική υπάρχει εθνικιστικός και φιλοναζί πυρήνας από παλιά. Ο Μπαντέρα υπεύθυνος για τη σφαγή χιλιάδων Εβραίων και Πολωνών στο ΒΠΠ σε συνεργασία με τους Γερμανούς είναι εθνικό σύμβολο στα δυτικά. Ο δε φιλελές πρωην προεδρος της Ουκρανίας Γιουτσένκο τον έκανε επίσημα ήρωα και έβαλε τη φάτσα του και σε γραμματόσημο. Ολα αυτά που γράφω πάντως δεν δικαιολογούν τον φασίστα ιμπεριαλιστή Πούτιν για την εισβολή του. Αν θέλεις το 2015 μπορούσε θεωρητικά να έχει κάποια δικαιολογία αφού οι ναζί της Ουκρανίας τότε έκαναν εγκλήματα στην Ανατολική Ουκρανία. Τώρα 7 χρόνια μετά να εισβάλλει σε όλη τη χώρα δεν έχει καμιά δικαιολογία. Αλλά όχι να μας παριστάνουν και οι νατοικοί-δυτικοί και οι ουκρανοί εθνικιστές τις αθώες περιστερές.
13.000 ηταν οι νεκροι και 30.000 οι τραυματιες του ουκρανικου εμφυλιου σε Ντονμπας και Λουχανσκ συμφωνα με τα επισημα στοιχεια του ΟΗΕ, τι εννοεις δεν ειχε καμια δικαιολογια; Η Ουκρανια στις συγκεκριμενες περιοχες ειχε γινει το αντιστοιχο της Υεμενης. Στη Ρωσια η αντιπολιτευση του ΠΟυτιν, του ελεγε εσωσες τον Ασαντ αλλα αδιαφορεις για τα αδελφια μας που τα βομβαρδιζουν. Και δεν ηταν μονο τα θυματα του εμφυλιου αλλα στις υπολοιπες περιοχες της Ουκρανιας που δεν υπηρχε κινημα αυτονομιστων, οι Νεοναζι εκαναν κανονικοτατη εθνοκαθαρση και ασκουσαν τρομοκρατια στους ρωσοφωνους: τους ξυλοφορτωναν, τους συλλαμβανανγια ψηλου πηδημα, εκλειναν τις επιχειρησεις τους, τις τοπικες εφημεριδες και τους ραδιοφωνικους σταθμους τους και βεβαια τους απαγορευαν να μιλανε τη γλωσσα τους.
.
Ναι οκ αλλά δεν μπήκε για να προστατεύσει τους ρωσόφωνους. Μπήκε από τη Λευκορωσία μέσα στο Κίεβο και διεξάγει full scale war. Το οτι έχουν ευθύνες για τον πόλεμο και οι Ουκρανοί εθνικιστές και οι κυβερνήσεις τους μετά το 2014 είναι πασιφανές. Μόνο οι φιλελέδες δεν το παραδέχονται και μας τους παρουσιάζουν σαν μαχητές της Ελευθερίας και της Δημοκρατίας.
stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2022, 12:15
Εν τω μεταξύ απορώ με κάποιους κομμουνιστές που τρέφουν φιλορωσικά αισθήματα.
Η σύγχρονη Ρωσία είναι το άκρως αντίθετο του κομμουνισμού. Πιο αντίθετο δεν υφίσταται.
Κομμουνιστής στη Ρωσία σημαίνει σφαίρα στον κρόταφο και θάψιμο σε κάποιο μέρος της Β. Σιβηρίας.
Αντίθετα, το πιο φυσιολογικό είναι να βρεις φιλορώσους καπιταλιστές ή και ναζί/εθνικιστές. Και δεν είναι τυχαίο που αυτοί είναι φανατικοί οπαδοί της Ρωσίας Α.Ε. εν τέλει.
Χμ δεν είναι ακριβώς έτσι. Στη Ρωσία το ΚΚ που είναι εθνομπολσεβίκοι ουσιαστικά έχει αρκετά μεγάλη δύναμη και παρά το γεγονός οτι ο Πούτιν είναι αντικομμουνιστής με το επίσημο ΚΚ της Ρωσίας και τον Τζουγκανόφ δεν έχει κακές σχέσεις. Ο Ζουγκανόφ πριν την επέμβαση πίεζε τον Πούτιν να επέμβει για να σώσει τους κατοίκους του Ντονμπας. Στο Ντονμπας από την άλλη ένα 40% περίπου του πληθυσμού είχε σοβιετική ταυτότητα μέχρι πρότινος και εκεί το ΚΚ Ουκρανίας πριν απαγορευτεί έπαιρνε τα μεγαλύτερα ποσοστά. Οι φιλορώσοι του Ντόνμπας δεν είναι ντε και καλά τσάτσοι του Πούριν ούτε ρώσοι εθνικιστές. Ο Ζαχαρτσένκο που δολοφονήθηκε το 2018 με βόμβα στο καφέ που ήταν που ήταν ο πρωην πρόεδρος της λαικής δημοκρατίας του Ντόνετσκ περισσότερο αριστερός ήταν και αντιναζί. Στην Ουκρανία αντίθετα ειδικά στη δυτική υπάρχει εθνικιστικός και φιλοναζί πυρήνας από παλιά. Ο Μπαντέρα υπεύθυνος για τη σφαγή χιλιάδων Εβραίων και Πολωνών στο ΒΠΠ σε συνεργασία με τους Γερμανούς είναι εθνικό σύμβολο στα δυτικά. Ο δε φιλελές πρωην προεδρος της Ουκρανίας Γιουτσένκο τον έκανε επίσημα ήρωα και έβαλε τη φάτσα του και σε γραμματόσημο. Ολα αυτά που γράφω πάντως δεν δικαιολογούν τον φασίστα ιμπεριαλιστή Πούτιν για την εισβολή του. Αν θέλεις το 2015 μπορούσε θεωρητικά να έχει κάποια δικαιολογία αφού οι ναζί της Ουκρανίας τότε έκαναν εγκλήματα στην Ανατολική Ουκρανία. Τώρα 7 χρόνια μετά να εισβάλλει σε όλη τη χώρα δεν έχει καμιά δικαιολογία. Αλλά όχι να μας παριστάνουν και οι νατοικοί-δυτικοί και οι ουκρανοί εθνικιστές τις αθώες περιστερές.
O ιδρυτης της πολιτοφυλακης αυτονομιστων του Ντονμπας το 2014 και πρωτος κυβερνητης του DNR προερχοταν απο την Ρωσικη Εθνικη Ενοτητα που εχει ως συμβολο της την σβαστικα. Το αφηγημα περι "αποναζιστικοποιησης" ηταν απλα μια υποκριτικη προφαση
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars
