Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

[seismic]

Σκεφτομουν...

Απ την στιγμη που κοιταμε τα ιδια, εχουμε τα ιδια ματια και τον ιδιο εγκεφαλο (εννοω στην δομη ) και αφου συμφωνουμε ολοι στις μετρησεις που γινονται απο μηχανες...

...Δεν ειναι πιο πιθανο να βλεπουμε το ιδιο, αντι να καθομαστε να λεμε μαλακιες;

Νομιζω οτι η επεξεργασια διαφερει και η εξαγωγη συμπερασματων. Τα οποια βεβαια δεν διαφερουν επειδη "η ενεργεια", αλλα λογω του διαφορετικου γνωσιακου υποβαθρου που εχει ο καθενας, η των ψυχολογικων που κουβαλαει.

Οι αισθήσεις πολύ σωστά είναι ίδιες. Το λογισμικό που διαμορφώνετε στον εγκέφαλο εξαρτάτε από τις πληροφορίες που αποθηκεύει ο νους.

[Blackdog]

Οι αισθήσεις πολύ σωστά είναι ίδιες. Το λογισμικό που διαμορφώνετε στον εγκέφαλο εξαρτάτε από τις πληροφορίες που αποθηκεύει ο νους.

Αρα δεν μιλαμε για κατι που σχετιζεται με κβαντικη φυσικη, ακτινοβολιες κλπ, αλλα για το αν καποιος ειναι ηλιθιος η οχι

[ksk]

Κοίτα, η "θεωρία" του ιπτάμενου μακαρονοτέρατος, φυσικά και δεν θα βρει οπαδούς. Όμως, δεν μπορεί ούτε να αποδειχθεί ούτε να απορριφθεί, αφού έχει, στην ουσία, μεταφυσικό υπόβαθρο. Η απόρριψή της, από τους ορθολογιστές κυρίως, βασίζεται στην "διαισθητική" συνδρομή.
Το διαισθητική σε εισαγωγικά, επιεδή αναφέρομαι όχι στην κλαισκή κλασικη λογική αλλά, στην διαισθητική.

Το τσιπουράκι είναι με γλυκάνισο;

Με γλυκάνισο;
Έγκλημα καθοσιώσεως λέμε!

Σ ωραίος...
Σημερις ήπιαμε;

[ksk]

Γιατί εγώ πιστεύω ότι υπάρχει.

Αφού δεν έχεις απορία, τότε προς τι η απορία;

Γιατί αν δεν τσέκαρα περιοδικά αυτά που πιστεύω, θα ήμουν ηλίθια.

Έχουμε πρόβλημα μνήμης;

[stavmanr]

Yπάρχει εμπόλεμη κατάσταση στην Ουκρανία ή είναι ψευδαίσθηση;

Σύμφωνα με κάποιους, αυτό δεν είναι αντικειμεινκή πραγματικότητα...
Μπορεί εσύ να βλέπεις πόλεμο, αλλά στην πραγματικότητα βλέπεις συχνότητες.
Και σύμφωνα με κάποιους άλλους, ένας νομίζει ότι βλέπει αυτό που βλέπει στην δική του πραγματικότητα, αλλά ο διπλανός του πιθανόν να βλέπει την διεξαγωγή του παγκόσμιου πρωταθλήματος στίβου, αλλά στην ουσία νομίζει ότι βλέπει αυτό, αφού ο παραδιπλανός, όντας σε άλλη πραγματικότητα νομίζει ότι βλέπει την μάχη του Μαραθώνα λόγω της διαστολής του χρόνου και της συστολή του χώρου...
Όπερ σημαίνει πως, γενικώς, δεν βλέπουμε την τύφλα μας
Απλά πράγματα...καταλαβες;

Σκέψου μόνο ότι κάποιοι βλέπουν πόλεμο και κάποιοι άλλοι "ειδική στρατιωτική επιχείρηση" κι όχι πόλεμο.
Κάποιοι βλέπουν αποναζιστοποίηση της ουκρανίας και κάποιοι άλλοι στυγνό επεκτατικό πόλεμο.
Κάποιοι βλέπουν ένα στυγνό δικτάτορα και κάποιοι βλέπουν έναν απελευθερωτή.
Κάποιοι βλέπουν δίκαιο και κάποιοι εγκλήματα πολέμου.
Και η λίστα συνεχίζεται επ' άπειρον στην εικόνα που σχηματίζει κάθε άνθρωπος στο κεφάλι του γύρω από ένα και μόνο συγκεκριμένο φαινόμενο.

[seismic]

Οι αισθήσεις πολύ σωστά είναι ίδιες. Το λογισμικό που διαμορφώνετε στον εγκέφαλο εξαρτάτε από τις πληροφορίες που αποθηκεύει ο νους.

Αρα δεν μιλαμε για κατι που σχετιζεται με κβαντικη φυσικη, ακτινοβολιες κλπ, αλλα για το αν καποιος ειναι ηλιθιος η οχι

Σωστός.

[stavmanr]

Yπάρχει εμπόλεμη κατάσταση στην Ουκρανία ή είναι ψευδαίσθηση;

Σύμφωνα με κάποιους, αυτό δεν είναι αντικειμεινκή πραγματικότητα...
Μπορεί εσύ να βλέπεις πόλεμο, αλλά στην πραγματικότητα βλέπεις συχνότητες.
Και σύμφωνα με κάποιους άλλους, ένας νομίζει ότι βλέπει αυτό που βλέπει στην δική του πραγματικότητα, αλλά ο διπλανός του πιθανόν να βλέπει την διεξαγωγή του παγκόσμιου πρωταθλήματος στίβου, αλλά στην ουσία νομίζει ότι βλέπει αυτό, αφού ο παραδιπλανός, όντας σε άλλη πραγματικότητα νομίζει ότι βλέπει την μάχη του Μαραθώνα λόγω της διαστολής του χρόνου και της συστολή του χώρου...
Όπερ σημαίνει πως, γενικώς, δεν βλέπουμε την τύφλα μας
Απλά πράγματα...καταλαβες;

Έλα...γνωρίζεις ότι δεν μιλάμε για τον μακρόκοσμο...

Δεν έχει βασικά ιδιαίτερη σημασία.
Κανείς άνθρωπος δε συμφωνεί απόλυτα με οποιονδήποτε άλλο σε οποιοδήποτε ζήτημα.
Αρκεί να τους αφήσεις να αναλύσουν τις απόψεις τους για να το διαπιστώσεις.

[stavmanr]

Σκεφτομουν...

Απ την στιγμη που κοιταμε τα ιδια, εχουμε τα ιδια ματια και τον ιδιο εγκεφαλο (εννοω στην δομη ) και αφου συμφωνουμε ολοι στις μετρησεις που γινονται απο μηχανες... (...)

Έχουμε μεν ομοιότητες σε επίπεδο κατηγοριοποίησης, αλλά ουσιαστικά δεν έχουμε τίποτα το ίδιο.
Στην πραγματικότητα κάθε άνθρωπος που έχει εμφανιστεί ή θα εμφανιστεί στον κόσμο είναι ένα τελείως μοναδικό ον.

Πέρα από το βιολογικό κομμάτι, αποτελεί ένα ξεχωριστό χωροχρονικό φαινόμενο, κι ως τέτοιο είναι παντελώς μοναδικό. Και οι εμπειρίες που συσσωρεύει ως τέτοιο είναι παντελώς μοναδικές.

[seismic]

Σκεφτομουν...

Απ την στιγμη που κοιταμε τα ιδια, εχουμε τα ιδια ματια και τον ιδιο εγκεφαλο (εννοω στην δομη ) και αφου συμφωνουμε ολοι στις μετρησεις που γινονται απο μηχανες... (...)

Έχουμε μεν ομοιότητες σε επίπεδο κατηγοριοποίησης, αλλά ουσιαστικά δεν έχουμε τίποτα το ίδιο.
Στην πραγματικότητα κάθε άνθρωπος που έχει εμφανιστεί ή θα εμφανιστεί στον κόσμο είναι ένα τελείως μοναδικό ον.

Πέρα από το βιολογικό κομμάτι, αποτελεί ένα ξεχωριστό χωροχρονικό φαινόμενο, κι ως τέτοιο είναι παντελώς μοναδικό. Και οι εμπειρίες που συσσωρεύει ως τέτοιο είναι παντελώς μοναδικές.

Από τότε που θα γεννηθούμε καθημερινά αλλάζουμε. Και τα κύτταρά μας αλλάζουν. Τίποτα δεν παραμένει το ίδιο με αυτό που είμαστε πριν εκτός κάποια κύτταρα του εγκεφάλου. Αν δούμε μια παλιά φωτογραφεία μας θα το διαπιστώσουμε. Όμως μέσα μας αισθανόμαστε οι ίδιοι.
Όμως οι αισθήσεις μας είναι ίδιες. Αλλιώς δεν θα μπορούσαμε να επικοινωνήσουμε.

[ΓΑΛΗ]

Αφού δεν έχεις απορία, τότε προς τι η απορία;

Γιατί αν δεν τσέκαρα περιοδικά αυτά που πιστεύω, θα ήμουν ηλίθια.

Έχουμε πρόβλημα μνήμης;

Aν ξεχνούσα αυτά που πίστευα, δεν θα υπήρχε λόγος να τα τσεκάρω.

Στοιχειώδες.

[stavmanr]

(...) οι αισθήσεις μας είναι ίδιες. Αλλιώς δεν θα μπορούσαμε να επικοινωνήσουμε.

Σκέψου το απλά:
βλέπεις τα πράγματα τώρα όπως τα έβλεπες πριν 20 χρόνια;
Αν όχι, τότε πώς το εξηγείς δεδομένου ότι "οι αισθήσεις σου είναι ίδιες με τότε";

[EKPLIKTIKOS]

Καλή συνέχεια στο σπαμάρισμα...

Ο Εκπληκτικός κόβει γύρο...περάστε για καμιά μερίδα...

Εξηγεί ο αλλος από πάνω οτι η πληροφορία και η εντροπια ειναι πολυ στενα συνδεδεμενες ή κάτι αντίστοιχο έγραψε δε θυμάμαι κ βαριέμαι να κοιτάξω τώρα, και του απαντάει τι σκατα επιστήμονες είναι αυτοί, δεν ξέρουν τίποτα, να πάνε στην οικοδομή να πιάσουν κάνα σκεπαρνι κ καμία προκα

[ΟΥΤΙΣ]

Υπάρχει, αλλά όχι όπως το βλέπουμε.

[ksk]

Γιατί αν δεν τσέκαρα περιοδικά αυτά που πιστεύω, θα ήμουν ηλίθια.

Έχουμε πρόβλημα μνήμης;

Aν ξεχνούσα αυτά που πίστευα, δεν θα υπήρχε λόγος να τα τσεκάρω.

Στοιχειώδες.

Μην ξεχνάς κυρία Γαλη μας ότι υπάρχει ο μαυροπίνακας και τα αυτοκόλλητα στο ψυγείο να σου το θυμίζουν...


Κουάρκ...

[ksk]

Σκεφτομουν...

Απ την στιγμη που κοιταμε τα ιδια, εχουμε τα ιδια ματια και τον ιδιο εγκεφαλο (εννοω στην δομη ) και αφου συμφωνουμε ολοι στις μετρησεις που γινονται απο μηχανες... (...)

Έχουμε μεν ομοιότητες σε επίπεδο κατηγοριοποίησης, αλλά ουσιαστικά δεν έχουμε τίποτα το ίδιο.
Στην πραγματικότητα κάθε άνθρωπος που έχει εμφανιστεί ή θα εμφανιστεί στον κόσμο είναι ένα τελείως μοναδικό ον.

Πέρα από το βιολογικό κομμάτι, αποτελεί ένα ξεχωριστό χωροχρονικό φαινόμενο, κι ως τέτοιο είναι παντελώς μοναδικό. Και οι εμπειρίες που συσσωρεύει ως τέτοιο είναι παντελώς μοναδικές.

Η τελευταία πρόταση σου, κρύβει μέσα της ένα "κλειδί".