εξελίξεις στην Ουκρανία

[sharp]

Στο παρελθόν δεν φαινόταν να είχε προβλημα με την ΕΕ, εξάλλου και ο ίδιος είχε δοσοληψίες μαζί της. Τώρα πραγματικά δεν ξέρω αν και δεν μπορώ να φανταστώ έναν ρεαλιστικό τρόπο να το αποτρέψει.

Δεν γίνεται να μπει στην ΕΕ μια τέτοια χώρα. Εδώ και με δημοκρατία έχει πολλά προβλήματα, όχι μόνον οικονομικά.

Δεν μίλησα για άμεση είσοδο αλλά για διαδικασία ένταξης με σταδιακή κάλυψη κριτηρίων. Οι συζητήσεις ήταν ενεργές μέχρις ενός σημείου.

Δεν μπορεί να μπει με κυβέρνηση μαριονέτα, γιατί ουσιαστικά θα διοχετεύεις παροχές στο Κρεμλίνο. Άσε ανθρώπινα δικαιώματα κλπ. Ακόμη και να βάλει μαριονέττα στο θρόνο, τι λες ότι θα συμβεί με τις πρώτες εκλογές; Επομένως θα πρέπει να καταπιέσει τον πληθυσμό με κάποιο τρόπο όπως γίνεται στη Λευκορωσία.

Εχει διακοπεί η σχέση με Μόσχα ανεπιστρεπτί για μπόλικο διάστημα. Δεν μπορεί να γίνει πλέον δοσοληψία γιατί κατέρρευσε η εμπιστοσύνη. Κι ας τον Αρίστο να γράφει.

[Εμπεδοκλής]

"Two Russian SU 27s and two Russian SU 24s violated Swedish airspace. The violation was short-lived and took place east of Gotland, across the sea

Πηγη: https://liveuamap.com/en/2022/2-march-t ... s-violated


Ο Πουτιν μαλλον κανει επιδειξη δυναμεως σε Σουηδια και Φινλανδια παραβιαζοντας τον εναέριο χώρο της Σουηδίας.

Επίδειξη δύναμης με τα σαπάκια SU δεν μπορεί πραγματικά να κάνει. Οι αεροπορίες των δύο χωρών έχουν ανώτερης τεχνολογίας αεροσκάφη.

Για τα gripen της χρεοκοπημένης saab λες ή τα f-18 από την εποχή του ψυχρού πολέμου;

[George_V]

Δεν γίνεται να μπει στην ΕΕ μια τέτοια χώρα. Εδώ και με δημοκρατία έχει πολλά προβλήματα, όχι μόνον οικονομικά.

Δεν μίλησα για άμεση είσοδο αλλά για διαδικασία ένταξης με σταδιακή κάλυψη κριτηρίων. Οι συζητήσεις ήταν ενεργές μέχρις ενός σημείου.

Δεν μπορεί να μπει με κυβέρνηση μαριονέτα, γιατί ουσιαστικά θα διοχετεύεις παροχές στο Κρεμλίνο. Άσε ανθρώπινα δικαιώματα κλπ. Ακόμη και να βάλει μαριονέττα στο θρόνο, τι λες ότι θα συμβεί με τις πρώτες εκλογές; Επομένως θα πρέπει να καταπιέσει τον πληθυσμό με κάποιο τρόπο όπως γίνεται στη Λευκορωσία.

Εχει διακοπεί η σχέση με Μόσχα ανεπιστρεπτί για μπόλικο διάστημα. Δεν μπορεί να γίνει πλέον δοσοληψία γιατί κατέρρευσε η εμπιστοσύνη. Κι ας τον Αρίστο να γράφει.

Και στις πρωτες εκλογές και στις δευτερες και σε ολες τις υπολοιπες τις καλπες θα τις στελνουν πρωτα στη Μοσχα η οποια θα τις γεμιζει με ψηφοδέλτια και μετα θα γινεται καταμετρηση.

[George_V]

ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΟΥΚΡΑΝΟΣ ΜΑVERICK ΠΟΥ ΓΑΜΑΕΙ ΚΑΙ ΔΕΡΝΕΙ

Καλα σαραντα Daje... Toν κατέρριψαν οι Ρώσοι

O “Grey Wolf” όπως ήταν γνωστός στους χιλιάδες φανατικούς φίλους του σε όλο τον κόσμο, καταρρίφθηκε στον ουρανό της Ουκρανίας, πιθανότατα από πύραυλο S400 σε πτήση κοντά στο Κίεβο.

Πηγη: https://www.in.gr/2022/03/02/world/olek ... -kathikon/

[Dwarven Blacksmith]

Όποιος ξέρει τι θέλει ας το γράψει και σε 1-2 μήνες πιθανόν θα ξέρουμε αν είχε δίκιο. Μπορεί να έχεις γράψει ήδη αλλά δεν θυμάμαι.

Η είδηση που έβαλα παραπάνω σχετικά με την καταστροφή βαλλιστικών πυραύλων εκτός ατμόσφαιρας από τις ΗΠΑ μού έδωσε απάντηση στο ερώτημα, γιατί τον έσπρωξαν οι Αμερικανοί να αντιδράσει έτσι. Φαίνεται γνωρίζουν ότι δεν μπορεί να τους απειλήσει με πυρηνικά και βέβαια γνωρίζουν ότι και εκείνος το ξέρει.

Την ίδια στιγμή η Δύση έκοψε οριστικά, σαν πελάτης και σαν προμηθευτής τεχνολογίας. Τα μέτρα ήρθαν για να μείνουν. Στο μέλλον μόνον θα εντείνονται, δεν θα χαλαρώνουν. Παράδειγμα, η κυριώτερη τράπεζα με κρατικές συναλλαγές, συντάξεις κλπ που είναι η Sber έχει εν μέρει περιοριστεί και είναι ακόμη ελεύθερη να κάνει συναλλαγές για ορυκτό πλούτο, αλλά μέχρι τον Ιούνιο. Ήδη της έχει απαγορευτεί να δημιουργεί νέους λογαριασμούς και να κάνει συγκεκριμένες συναλλαγές. Στα τεχνολογικά προϊόντα έχει δωθεί μεγάλη βάση, γύρω στα 5 δις σε σένσορες, ΙΤ συστήματα ασφαλείας, λείζερ και άλλα ηλεκτρονικά και προϊόντα επικοινωνίας.

Μπορεί να πάρει και Ουκρανία/Μολδαβία, αλλά η χώρα θα συρρικνώνεται. Ήδη πολλοί επιστήμονες πήγαιναν στη Δύση, φαντάσου πόσα θα γίνονται σιγά σιγά όταν άνθρωποι που έχουν την ικανότητα να ζουν σε καλύτερες συνθήκες θα παρατάνε τη χώρα. Εδώ τόσα λέγαμε για το Μπρέξιτ, σκέψουνα σε κόβουν εντελώς.

Εκτός και αν πιστεύει κανείς ότι με τα λιμά Ινδίες κλπ. θα κάνει προκοπή. Ακόμη και ο Κινέζος θα βοηθήσει όσο ωφελείται ο ίδιος. Οι πραγματικές συμμαχίες χρειάζονται κάτι παραπάνω από οικονομικά συμφέροντα. Τι κοινό έχει η κουλτούρα του Ρώσου με του Κινέζου; Πιο πολύ σχέση έχει με τον Αμερικανό ο Κινέζος.

Με αλλα λόγια θα έχουμε αποτέλεσμα όμοιο με του 45, χωρίς να πέσει σφαίρα ανάμεσα στους μεγάλους (ελπίζουμε) και όπου Γερμανία, βάλε Ρωσία. Ο Πούτιν ζει στην εποχή του Ζούκωφ, δεν έχει καταλάβει πώς κερδίζονται οι πόλεμοι. Ή το ξέρει και προσπαθεί να παραμείνει στην εξουσία. Όλοι οι δικτάτορες στο τέλος τους ρίχνουν και έναν πόλεμο (είναι και 70άρης).

Όσον αφορά την Κίνα είναι αμφίβολο το πόσο θα ωφεληθεί, αφού την ίδια στιγμή θα έχει αποδυναμωθεί ο σημαντικότερος δυνάμει σύμμαχος της.

Ρε συ έγραψες τόσα πολλά, αλλά το ερώτημα ήταν τι θέλει ο Πούτιν στην Ουκρανία, και επί αυτού αυτό μόνο οι 5 λέξεις του μπολντ το αφορά άμεσα. Τα υπόλοιπα είναι στο αν θα του βγει μακροπρόθεσμα, που είναι άλλο ερώτημα και θα έχουμε χρόνια να το συζητήσουμε.

Πάντως για την ιστορία εγώ επ' ουδενί δεν πιστεύω ότι επειδή αναχαιτίστηκε ένας πύραυλος (που έχει ξαναγίνει) θα αναχαιτίζονται όλοι από εδώ και πέρα.

[Αίγαγρος]

Πηγη: https://liveuamap.com/en/2022/2-march-t ... s-violated


Ο Πουτιν μαλλον κανει επιδειξη δυναμεως σε Σουηδια και Φινλανδια παραβιαζοντας τον εναέριο χώρο της Σουηδίας.

Επίδειξη δύναμης με τα σαπάκια SU δεν μπορεί πραγματικά να κάνει. Οι αεροπορίες των δύο χωρών έχουν ανώτερης τεχνολογίας αεροσκάφη.

Για τα gripen της χρεοκοπημένης saab λες ή τα f-18 από την εποχή του ψυχρού πολέμου;

Για τα Su-24 του 70'.

[BigChiefWahoo]

Ορισμένοι τύποι είναι απίθανοι, ρε φίλε.

Χαρακτηρίζουν τριτοκοσμική οικονομία την Ρωσία που παράγει σχεδόντα πάντα, ενώ οι ίδιοι κατοικούν στην ανθυπομπανανία της νοτίου Βαλκανικής, που πουλάει λιακάδα, αρχαιότητα και τζατζίκι.

ποια ειναι τα πάντα που παράγει; δηλαδη ειναι 100% αυτάρκης στα πάντα;

Πες μου μία 100% αυταρκή χώρα. Μία.

Κρήτη.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αν ο Τούρκος κάνει εισβολή θα ήθελα να έχουμε το μαχητικό πνεύμα που φαίνεται να έχουν οι Ουκρανοί

Φαίνεται να έχουν πνεύμα, αλλά μέρος των αντιδράσεων οφείλεται θα έλεγα στην έμφυτη άγνοια κινδύνου και σε γενικότερη yolo λογική που έχουν οι ανατολικοί Σλάβοι.

Όντως.
Να εδώ, κοπανιουνται με τζεκούρια και βαρδουκια στην μάχη των εθνών...

[taliban]

ποια ειναι τα πάντα που παράγει; δηλαδη ειναι 100% αυτάρκης στα πάντα;

Πες μου μία 100% αυταρκή χώρα. Μία.

Κρήτη.

Αν συνυπολογίσεις και τις φούντες, ναι έχεις δίκιο.

[Πρετεντέρης]

Putin wants to own Ukraine, but in the end, it will be Ukraine owning him.

Nevertheless, this war is not winnable. A quisling regime in Kyiv would be as stable as South Vietnam under American tutelage. Russia will be footing the bill in blood and treasure. The occupation of a country the size of Ukraine, with a hostile population, will impose a tremendous cost on both the Kremlin and Russian society.

According to the government-owned pollster VTSIOM, many Russians in their early 20s are against the “spetsoperatsiya”, though 68 percent overall support it. Sooner or later, ordinary Russians – not just the liberal urbanites in Moscow and St Petersburg – will have to come to terms with the fratricide they have become complicit in.

It will be them paying for the Kremlin’s imperial delusions, not Putin’s cronies and the hawks in the corridors of power whose offspring have cushy jobs in the state-run companies. Western sanctions will meanwhile depress growth and stifle innovation in the economy. Social discontent will be brewing under the veneer of authoritarian stability. Putin wants to own Ukraine, but in the end, it will be Ukraine owning him.
https://www.aljazeera.com/opinions/2022 ... unt-russia

[Τοξοβόλος_UK]

Δεν μπορεί να μπει με κυβέρνηση μαριονέτα, γιατί ουσιαστικά θα διοχετεύεις παροχές στο Κρεμλίνο. Άσε ανθρώπινα δικαιώματα κλπ. Ακόμη και να βάλει μαριονέττα στο θρόνο, τι λες ότι θα συμβεί με τις πρώτες εκλογές; Επομένως θα πρέπει να καταπιέσει τον πληθυσμό με κάποιο τρόπο όπως γίνεται στη Λευκορωσία.

Εχει διακοπεί η σχέση με Μόσχα ανεπιστρεπτί για μπόλικο διάστημα. Δεν μπορεί να γίνει πλέον δοσοληψία γιατί κατέρρευσε η εμπιστοσύνη. Κι ας τον Αρίστο να γράφει.

Το πιο λογικό αυτή τη στιγμή κ με τη διεθνή πόλωση είναι πως το ελεύθερο έδαφος της Ουκρανίας μετά τον πόλεμο θα γίνει το νέο σιδηρούν παραπέτασμα. Θα δυτικοποιηθεί φουλ με είσοδο σε όλους τους διεθνείς οργανισμούς φαστ τρακ. ΕΕ, ΝΑΤΟ κτλ. Θα αποτελέσει το νέο σύνορο της ΕΕ κ ΝΑΤΟ ακριβώς στα σύνορα της Ρωσίας. Δε βλέπω να λήγει με άλλο τρόπο.

[Εμπεδοκλής]

Επίδειξη δύναμης με τα σαπάκια SU δεν μπορεί πραγματικά να κάνει. Οι αεροπορίες των δύο χωρών έχουν ανώτερης τεχνολογίας αεροσκάφη.

Για τα gripen της χρεοκοπημένης saab λες ή τα f-18 από την εποχή του ψυχρού πολέμου;

Για τα Su-24 του 70'.

Έγραψες για Su, δεν έγραψες για μοντέλο.

Επίσης, στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σκοινί...

[ΜπλεΜπουμπυς]

Kαι να μη ξεχνάμε τη φιλελεύθερη διανόηση τα τελευταία χρόνια ε;

[Scouser]

Putin wants to own Ukraine, but in the end, it will be Ukraine owning him.

Nevertheless, this war is not winnable. A quisling regime in Kyiv would be as stable as South Vietnam under American tutelage. Russia will be footing the bill in blood and treasure. The occupation of a country the size of Ukraine, with a hostile population, will impose a tremendous cost on both the Kremlin and Russian society.

According to the government-owned pollster VTSIOM, many Russians in their early 20s are against the “spetsoperatsiya”, though 68 percent overall support it. Sooner or later, ordinary Russians – not just the liberal urbanites in Moscow and St Petersburg – will have to come to terms with the fratricide they have become complicit in.

It will be them paying for the Kremlin’s imperial delusions, not Putin’s cronies and the hawks in the corridors of power whose offspring have cushy jobs in the state-run companies. Western sanctions will meanwhile depress growth and stifle innovation in the economy. Social discontent will be brewing under the veneer of authoritarian stability. Putin wants to own Ukraine, but in the end, it will be Ukraine owning him.
https://www.aljazeera.com/opinions/2022 ... unt-russia

Αααααχ, πόσο το λατρεύω αυτό το δυτικό wishful thinking. Όσες φορές και αν αποδειχτεί σκάρτο από την πραγματικότητα στο έδαφος, επανέρχεται εξίσου δυναμικό στην επόμενη περίσταση.

[nyxtovios]

Επίδειξη δύναμης με τα σαπάκια SU δεν μπορεί πραγματικά να κάνει. Οι αεροπορίες των δύο χωρών έχουν ανώτερης τεχνολογίας αεροσκάφη.

Για τα gripen της χρεοκοπημένης saab λες ή τα f-18 από την εποχή του ψυχρού πολέμου;

Για τα Su-24 του 70'.

Είναι μεν του 70, ειναι δε επιθετικά, δηλαδή καμιά σχέση με τα φ18 και τα γριπεν.
Τέλος δεν έχουν ανώτερης τεχνολογίας αεροσκάφη συνολικά.