Δυστυχως δεν θα συνεχισουν να πολεμουν για την πατριδα τους αλλα για την καταστροφη του στρατου της, των υποδομων της και μερους του αμαχου πληθυσμου της. Κι ολο αυτο για να συνεχιστει η δαιμονοποιηση της Ρωσιας (και συνεπως οι κυρωσεις) που χρειαζονται τα ατλαντικα συμφεροντα: ΗΠΑ-Αγγλια-ΝΑΤΟ.
.
Aπαράδεκτα αυτά. Ισχυρίζεσαι ότι ο κάθε πολίτης πολεμάει για να καταστραφεί περισσότερο η χώρα του, με στόχο να δαιμονοποιηθεί η Ρωσία;
Άθλιο Αρίστο.
Δεν μιλαω για τους στρατιωτες, μιλαω για τα κινητρα της κυβερνησης τους και το διευκρινισα. Επισης ειπα πως η κυβερνηση τους εκανε οτι μπορουσε για να ξεκινησει ο πολεμος και τωρα κανει οτι μπορει για να συνεχιστει χωρις να υπαρχει ελπιδα νικης.
.
Εντάξει, το παρερμήνευσα. Παρολαυτά διαφωνώ ακόμα και έτσι, ότι οι κυβερνώντες στοχεύουν σε κάτι τέτοιο.
Που παραμένει πάλι πομπώδης ο ισχυρισμός σου, άλλωστε οι ρώσοι είναι οι εισβολείς. Έχουν δαιμονοποιηθεί από μόνοι τους, άσχετα από όλη την προπαγάνδα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Δυστυχως δεν θα συνεχισουν να πολεμουν για την πατριδα τους αλλα για την καταστροφη του στρατου της, των υποδομων της και μερους του αμαχου πληθυσμου της. Κι ολο αυτο για να συνεχιστει η δαιμονοποιηση της Ρωσιας (και συνεπως οι κυρωσεις) που χρειαζονται τα ατλαντικα συμφεροντα: ΗΠΑ-Αγγλια-ΝΑΤΟ.
.
Aπαράδεκτα αυτά. Ισχυρίζεσαι ότι ο κάθε πολίτης πολεμάει για να καταστραφεί περισσότερο η χώρα του, με στόχο να δαιμονοποιηθεί η Ρωσία;
Άθλιο Αρίστο.
Δεν μιλαω για τους στρατιωτες, μιλαω για τα κινητρα της κυβερνησης τους και το διευκρινισα. Επισης ειπα πως η κυβερνηση τους εκανε οτι μπορουσε για να ξεκινησει ο πολεμος και τωρα κανει οτι μπορει για να συνεχιστει χωρις να υπαρχει ελπιδα νικης.
Πες τα Αρίστο! Τα ίδια έκαναν και στο Ρούπελ. Και η ΕΛΔΥΚ βέβαια, έπρεπε να είχαν καταθέσει τα όπλα, τζάμπα σκοτώθηκαν (και δεν δαιμονοποίησαν και τον Τούρκο τελικά)
Με την ιδιότητα του πχορουμιστή πολ. αναλυτή λέω ότι αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να το δεχθεί ο πουτανίτσας. Πλέον ξέρουμε τι θέλει, ας μην κουραζόμαστε.
Τι πιστεύεις ότι θέλει;
Να αποφασίζει αυτός τι θα κάνει η Ουκρανία. Να μπει στην ΕΕ δεν τον συμφέρει. Βέβαια δεν συμφέρει ούτε την ΕΕ, οπότε μπορεί να μπλοφάρει και να πει ότι θέλει. Θα δούμε, κάτσε να τελειώσει τώρα. Και κυρίως με πόσα θύματα θα τελειώσει.
Στο παρελθόν δεν φαινόταν να είχε προβλημα με την ΕΕ, εξάλλου και ο ίδιος είχε δοσοληψίες μαζί της. Τώρα πραγματικά δεν ξέρω αν και δεν μπορώ να φανταστώ έναν ρεαλιστικό τρόπο να το αποτρέψει.
Υπαρχουν και περιπτωσεις παντως που δεν αγωνιζεται ο στρατος να σωσει οικογενειες και σπιτια καθως το Ταγμα του Αζοφ αρνηθηκε στους κατοικους της Μαριουπολης να διαφυγουν ενω οι Ρωσοι ειπαν οτι θα σεβαστουν την αποχωρηση των αμαχων και εδωσαν και εξοδο διαφυγης.
Οι Νεοναζι του Αζοφ λοιπον οχι μονο δεν επιτρεπουν τη διαφυγη των αμαζων αλλα πυροβολησαν οσους επιχειρησαν να φυγουν.
Γιατι το κανουν αυτο;
Γιατι ενδεχομενως να θελουν να χρησιμοποιησουν τους αμαχους σαν ασπιδα. Καθως ξερουν πως οι Ρωσοι δεν θελουν απλα να καταλαβουν τη Μαριουπολη αλλα και να εκτελεσουν οσους απο τους Νεοναζι του Αζοφ επιβαρυνονται με εγκληματα κατα ρωσοφωνων.
Αν αληθευουν κατι πληροφοριες για 2000 νεκρους αμάχους σημερα πρέπει να το ξεκωλιάσουν το κοντοπούτανο κάθαρμα.
Για να τα λέμε όλα όταν δίνεις αδιάκριτα όπλα σε κόσμο χωρίς να τον εντάσεις σε μονάδες ,όταν λες τον πληθυσμό σου να κάνει παλλαική άμυνα με μολότφω , όταν ενώ οι Ρώσοι έχουν δώσει περιθώριο πριν τον βομβαρδισμό στους αμάχους να φύγουν και όταν έχουν κυκλοφορήσει βίντεο από το Χάρκοβο κυρίως με Ουκρανούς ένστολους να μπαίνουν σε διαμερίσματα πολυκατοικιών και να οχυρώνονται δεν είναι μόνο ευθύνη των Ρώσων όλο αυτό .Βέβαια αυτοί κανουν την εισβολή .Γιατί ο διοικητής Ρώσος ναι πρέπει να περιόρισει τις απώλειες στους άμαχους αλλά πρέπει να φροντίσει και την υγεία και το ηθικό των δικών του στρατιωτών για να πετύχει τον στόχο που του έθεσε ο ανώτερος του .
Αυτο αραγε θα το υποστηριζες σε εισβολη τουρκων στην Ελλαδα ή ισχυει μονο οταν εισβαλλει ο ρωσος στον ουκρανο ?
(Καταλαβαινεις πως ό,τι και να απαντησεις, αναποφευκτα γινεσαι μλκας γιατι ΠΑΝΤΑ το βαρος και το εγκλημα βαρυνει τον επιτιθεμενο εισβολεα και ΠΟΤΕ τον αμυνομενο)
Καταλαβαίνω ΑΠΟΛΥΤΑ τον συναισθηματισμό σου (και εγώ έτσι αισθάνομαι) και συμφωνώ επίσης με το υπογραμμισμένο συμπέρασμα σου.
Σε πληροφορώ επίσης ότι αυτός ο συναισθηματισμός και η εμμονή σου σε αυτόν χωρίς να υπολογίσεις όλους τους υπόλοιπους παράγοντες δεν σου επιτρέπει, σε εμποδίζει για την ακρίβεια, να καταλάβεις τι ακριβώς συμβαίνει με το Ουκρανικό ζήτημα και κατά προέκταση να βγάλεις ορθά συμπεράσματα γύρω από αυτό.
Όταν λέμε ότι ήταν από αναπόφευκτο έως και εν πολλοίς αναμενόμενο να αντιδράσει με αυτόν τον τρόπο η Ρωσία στην διεύρυνση του ΝΑΤΟ στα σύνορά της και στην περαιτέρω εγκατάσταση πυραυλικών πυρηνικών συστοιχιών σε αυτό που θεωρεί η ίδια αυλή της (μπορείς να πεις εδώ "στην μπούτσα μας τι θεωρούν" αλλά πρέπει να θυμάσαι ότι έχει και αυτή πυρηνικά, για την ακρίβεια τα περισσότερα στον πλανήτη και να συνυπολογίσεις επίσης ότι μιλάμε για ΡΩΣΟΥΣ) δεν λέμε "μπράβο σου ψυχάκια Πούτιν, πάτησε το το γαμημένο" αλλά αντιθέτως και επειδή όλα αυτά είναι πάρα πολύ γνωστά στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού λέμε να γίνει κάποιου είδους συμβιβασμός για να αποφευχθεί το ενδεχόμενο ενός ΓΠΠ με φουλ σκέηλ πυρηνικά αυτήν την φορά. Όσο τα μπάσταρδα του φόρεην όφις και του στέητ ντηπάρντμεντ για νιοστή φορά πουλάνε εκδημοκρατισμό των εθνώνε για να συνεχίσουν τις μπίζνες τους με τα όπλα και τον παγκόσμιο έλεγχο των περιοχών με τις μεγαλύτερες πλουτοπαραγωγικές πηγές και τις διόδους αυτών κάνουν μπίζνες ας γιούζουαλ πολλαπλασιάζοντας χρόνο με χρόνο τα κέρδη των πολυεθνικών τους εταιρειών πάνω στις πλάτες μας δεν πρόκειται να επέλθει συμβιβασμός και όλα τα ενδεχόμενα είναι πάνω στο τραπέζι, δυστυχώς.-
Aπαράδεκτα αυτά. Ισχυρίζεσαι ότι ο κάθε πολίτης πολεμάει για να καταστραφεί περισσότερο η χώρα του, με στόχο να δαιμονοποιηθεί η Ρωσία;
Άθλιο Αρίστο.
Δεν μιλαω για τους στρατιωτες, μιλαω για τα κινητρα της κυβερνησης τους και το διευκρινισα. Επισης ειπα πως η κυβερνηση τους εκανε οτι μπορουσε για να ξεκινησει ο πολεμος και τωρα κανει οτι μπορει για να συνεχιστει χωρις να υπαρχει ελπιδα νικης.
.
Εντάξει, το παρερμήνευσα. Παρολαυτά διαφωνώ ακόμα και έτσι, ότι οι κυβερνώντες στοχεύουν σε κάτι τέτοιο.
Που παραμένει πάλι πομπώδης ο ισχυρισμός σου, άλλωστε οι ρώσοι είναι οι εισβολείς. Έχουν δαιμονοποιηθεί από μόνοι τους, άσχετα από όλη την προπαγάνδα.
Εγω θεωρω οτι τον πολεμο τον ξεκινησαν οι Ουκρανοι βομβαρδιζοντας Ντονμπας και Λουγκανσκ και οδηγωντας 700.000 γυναικοπαιδα να ζητησουν καταφυγιο απο τους βομβαρδισμους στο ρωσικο Ροστοβ.
Να τονισω επισης οτι η ρωσικη αντιπολιτευση και ειδικα το ΚΚ της Ρωσιας επανειλημμενα ειχε επιτεθει στον Πουτιν οτι τα χρονια μετα το Μεινταν ενδιαφερθηκε περισσοτερο να σωσει τον Ασαντ παρα να προστατευσει τους ρωσοφωνους και Ρωσους των ανατολικων περιφερειων της Ουκρανιας.
Με λιγα λογια αν ευθυνεται για κατι ο Πουτιν στη συνειδηση πολλων Ρωσων δεν ειναι γιατι εισεβαλε πριν μια βδομαδα αλλα γιατι δεν εισεβαλε χρονια νωριτερα ωστε να γλυτωσει χιλιαδες ζωες Ρωσων στην Ουκρανια.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 02 Μαρ 2022, 17:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Μέρες 36
Διεθνείς Ταξιαρχίες εναντίον των φασιστών του Πούτιν στη χώρα του Νέστορα Μαχνο
Την ταινία λες .. Πάντως έχουμε ξαναγυρίσει στην δεκαετία του 30s.. το κραχ του 29 έγινε το 2008 και τώρα ψάχνουμε για νέο Χιτλερ, Στάλιν, Μουσολίνι κ.τ.λ
Το εχω ξαναπει. Βρισκομαστε στο 1938 και πηγαινουμε γρηγορα προς 1939.
Scouser έγραψε: 02 Μαρ 2022, 17:33
Και ποιος λέει ότι ο Ζελενσκι είναι στην Πολωνία;
Ο Αρίστος. Όπως και αυτό με τα 700.000 γυναικόπαιδα που έδιωξαν δήθεν οι Ουκρανοί αλλά στην πραγματικότητα τους έβαλαν να εκκενώσουν οι Ρώσοι πριν λίγες μέρες.
Αποχαιρετά το ρούβλι που χάνεται
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Αρίστος έγραψε: 02 Μαρ 2022, 17:25
ΔΕν ειπα οτι οι Ουκρανοι δεν ειναι πατριωτες, μαλιστα οι Νεοναζι ισως ειναι πιο πολυ πατριωτες απο το μεσο Ουκρανο λογω ιδεολογικης πορωσης.
Αυτο που ειπα ειναι οτι ΟΛΕΣ οι κυβερνησεις μετα το Μεινταν ειναι διεφθαρμενες και τσιρακια των Αμερικανων που απλα εκτελουν εντολες αδιαφορωντας για τα συμφεροντα του λαου τους.
Και το ιδιο κανουν τωρα, αν ο στρατος τους αφανιστει στο Ντονμπας δεν τους ενδιαφερει απο οτι φαινεται.
.
Οι νεοναζί της Ουκρανίας ανήκουν και αυτοί στους χρήσιμους ηλίθιους. Έκαναν πολύ περισσότερη ζημιά νομίζοντας ότι κάνουν καλό στην χώρα τους (τώρα πως κάνεις καλό στην χώρα σου κυνηγώντας τον μισό πληθυσμό της είναι άλλο θέμα...).
sys3x έγραψε: 02 Μαρ 2022, 16:54
Τι πιστεύεις ότι θέλει;
Να αποφασίζει αυτός τι θα κάνει η Ουκρανία. Να μπει στην ΕΕ δεν τον συμφέρει. Βέβαια δεν συμφέρει ούτε την ΕΕ, οπότε μπορεί να μπλοφάρει και να πει ότι θέλει. Θα δούμε, κάτσε να τελειώσει τώρα. Και κυρίως με πόσα θύματα θα τελειώσει.
Στο παρελθόν δεν φαινόταν να είχε προβλημα με την ΕΕ, εξάλλου και ο ίδιος είχε δοσοληψίες μαζί της. Τώρα πραγματικά δεν ξέρω αν και δεν μπορώ να φανταστώ έναν ρεαλιστικό τρόπο να το αποτρέψει.
Δεν γίνεται να μπει στην ΕΕ μια τέτοια χώρα. Εδώ και με δημοκρατία έχει πολλά προβλήματα, όχι μόνον οικονομικά.
Scouser έγραψε: 02 Μαρ 2022, 17:33
Και ποιος λέει ότι ο Ζελενσκι είναι στην Πολωνία;
Επειδη ζητησε οι συνομιλιες να γινουν στη Βαρσοβια.
Και επειδη οταν εγιναν στη Λευκορωσια δεν πηγε (γιατι προφανως θα εβλεπαν οι Λευκορωσοι οτι το αεροπλανο του δεν ερχοταν απο την Ουκρανια οποτε θα τον εκαναν διεθνως ρομπα).
sys3x έγραψε: 02 Μαρ 2022, 17:16
Και για ποιους λόγους λες να θέλει κάτι τέτοιο για την Ουκρανία, πιστεύεις ότι αισθάνεται υπαρξιακή απειλή από το ΝΑΤΟ καθώς ασχέτως τι συμφωνήθηκε συνεχίζει την προέκταση του στα δυτικά σύνορά της Ρωσίας;
Τώρα που θα έχει σύνορα με το ΝΑΤΟ στην Πολωνία δεν τον πειράζει;
Αν είναι τόσο φοβιτσιάρης για την πρωτεύουσα να την πάει στο Ιρκούτσκ.
Δεν μπορεί η μακράν μεγαλύτερη χώρα σε έκταση στον κόσμο να λέει ότι χρειάζεται λεμπενσραουμ.
Και τις ΗΠΑ δεν τις λες μικρές σε έκταση, παρόλα αυτά είπανε "ή τα παίρνετε από την Κούβα ή ΓΠΠ και πυρηνικά", βέβαια δεν είχανε κάποιον τόσο έξυπνο όσο εσένα να τους πει "σιγά μωρέ, μην κάνετε σαν τον Χίτλερ και εσείς, απλό είναι, ευκολάκι, πάτε την Γουάσινκτον λίγο παραπέρα, τόσο χώρο έχει στα σύνορα με τον Καναδά " έτσι ώστε να αφήσουν οι πάρα πολύ καλοί Ρώσοι άνθρωποι τα πυρηνικούλια τους εκεί που σχεδιάζαν να τα αφήσουν.
Εξάλλου σε αυτές τις περιπτωσούλες τι μπορεί να πάει στραβά; σιγά δηλαδή και στραβά να πάει δεν μιλάμε για τίποτε φοβερό, για έναν απλό θερμοπυρηνικό παγκόσμιο πόλεμο μιλάμε, κλάην.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sys3x την 02 Μαρ 2022, 17:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Green Dragon έγραψε: 02 Μαρ 2022, 17:36
Στο παρελθόν δεν φαινόταν να είχε προβλημα με την ΕΕ, εξάλλου και ο ίδιος είχε δοσοληψίες μαζί της. Τώρα πραγματικά δεν ξέρω αν και δεν μπορώ να φανταστώ έναν ρεαλιστικό τρόπο να το αποτρέψει.
Δεν γίνεται να μπει στην ΕΕ μια τέτοια χώρα. Εδώ και με δημοκρατία έχει πολλά προβλήματα, όχι μόνον οικονομικά.
Δεν μίλησα για άμεση είσοδο αλλά για διαδικασία ένταξης με σταδιακή κάλυψη κριτηρίων. Οι συζητήσεις ήταν ενεργές μέχρις ενός σημείου.
sharp έγραψε: 02 Μαρ 2022, 17:47
Ετοιμάζεται και για Λβιφ πάντως. Για όσους νόμιζαν ότι θα μπει και θα φύγει ή θέλει τη μισή χώρα.
Πολλοί σκέπτονται ακόμα με παρωχημένη λογική προσαρτήσεων εδαφών αλλά δεν είναι αυτό το διακύβευμα εδώ.
Το συμπέρασμα ότι θα φύγει το βγάζω για διάφορους λόγους, ένας από τους οποίους είναι ότι δεν μπορεί να υποστηρίξει οικονομικά την κατοχή. Ο δεύτερος είναι ότι δεν του προσφέρει κάτι περισσότερο από αυτό που του αφαιρεί, σαν κατακτητής θα έχει πόλεμο φθοράς αδιάκοπα. Έχει μπλέξει το πράγμα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Green Dragon την 02 Μαρ 2022, 17:51, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
