Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[AlienWay]

Σύμφωνα με πληροφορίες του TheOpinion.gr, ήδη η αστυνομία προέβη στη προσαγωγή του ενός κατηγορουμένου, Μάνου Παπαδόπουλου ενώ αναζητούνται ακόμα δύο εμπλεκόμενοι στην Αθήνα, για τους οποίους υπάρχουν φόβοι από τις Αρχές ότι έχουν διαφύγει στο εξωτερικό.

Εάν ισχύουν οι πληροφορίες για φυγή κατηγορουμένων στο εξωτερικό, αυτό σημαίνει ότι οι δικηγόροι τους είπαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει υπερασπιστική γραμμή αυτή που εμφάνισε ο κατηγορούμενος (δεν θυμάμαι ποιός) που έλεγε ότι όλα έγιναν συναινετικά
Προφανώς υπάρχουν επιβαρυντικά στοιχεία εκτός της κατάθεσης του θύματος

Καλά που το λες εσύ, γιατί αν το έλεγα εγώ, θα αρχίζαν πάλι όλοι τα "μα" και "μου".

[vatraxos]

Δεύτερον επειδή το δικαστήριο δέχτηκε το επιχείρημα του ότι η... επαρχιακή εφημερίδα αντιπροσώπευε ευρύτερο κοινό από το Facebook με το 1.5 δις χρήστες.

Εδώ η απόφαση του δικαστηρίου
https://www.lawspot.gr/sites/default/fi ... 3.2016.pdf

Κι εδώ η πέτρα του σκανδάλου

https://www.protothema.gr/greece/articl ... toy-seks-/

[vantono]

Από εκεί και πέρα όμως, οφείλουμε να δούμε το γιατί κοχλάζει η κοινή γνώμη με αυτή την υπόθεση. Η κοινή γνώμη κόπτεται όχι τόσο για την καταδίκη των Λεβέντηδων, αλλά για την τιμωρία του συστήματος που πήγε να συγκαλύψει την υπόθεση (και που θα συνεχίσει να το κάνει) ανεξάρτητα από το αν οι Λεβέντηδες είναι αθώοι ή ένοχοι.

Μπούρδες,Κοχλάζει λόγω ΦΘΟΝΟΥ.Η κοινή γνώμη ποτέ δεν κοχλάζει μετά από αμερόληπτη στάθμιση των δεδομένων αλλά κοχλάζει πάντα σύμφωνα με τις κοινωνικές της προκαταλήψεις.Οι πλούσιοι είναι πάντα κακοί,ακόμη και στις παλιές ελληνικές ταινίες.
Ιστορίες περί συγκάλυψης διακινήθηκαν από τους γνωστούς και στην περίπτωση του τσιγγάνου που σκοτώθηκε από τους αστυνομικούς - μπορεί να δει κανείς το σχετικό πόστ.Δεν έπιασαν για ένα και μόνο λόγο,επειδή οι Ρομά είναι αντιπαθείς.

Σοβαρός χρήστης εισαι, μπορείς να εκφέρεις πολύ καλύτερη άποψη απο το να συνηγορείς υπέρ του "φτωχάτζες, ουτε να βιάσουμε δεν μπορουμε με την ησυχία μας, αμέσως να μας ζηλέψετε και να σιγοντάρετε τη φασαρία που γίνεται κατά μας".
Δεν ξερω αν σου ειναι τοσο δύσκολο να το καταλάβεις, αλλά και με λιμενεργάτη που βίασε κόρη εφοπλιστή να ειχε να κάνει η υπόθεση, κάποιοι εδώ μέσα την ίδια άποψη θα ειχαμε για τον βιαστή.

[stavmanr]

Δεύτερον επειδή το δικαστήριο δέχτηκε το επιχείρημα του ότι η... επαρχιακή εφημερίδα αντιπροσώπευε ευρύτερο κοινό από το Facebook με το 1.5 δις χρήστες.

Εδώ η απόφαση του δικαστηρίου
https://www.lawspot.gr/sites/default/fi ... 3.2016.pdf

Τελικά οι δικαστικοί έχουν αρκετά ανεπτυγμένη την ερωτική λογοτεχνία.

Η απόφαση αυτή θα γίνει ανάρπαστη στο φόρουμ.

[alekhine]

Εάν ισχύουν οι πληροφορίες για φυγή κατηγορουμένων στο εξωτερικό, αυτό σημαίνει ότι οι δικηγόροι τους είπαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει υπερασπιστική γραμμή αυτή που εμφάνισε ο κατηγορούμενος (δεν θυμάμαι ποιός) που έλεγε ότι όλα έγιναν συναινετικά
Προφανώς υπάρχουν επιβαρυντικά στοιχεία εκτός της κατάθεσης του θύματος

το αστειο της υποθεσης ειναι επειδη σε μια προσφατη υποθεση με καταγγελια για βιασμο (δεν βρισκω το λινκ τωρα,αλλα ηταν εντος αυτης της εβδομαδας) ειχε επιβληθει στον φερομενο ως δραστη ο περιοριστικος ορος της απαγορευσης εισοδου απο την χωρα

οποτε ειναι αποριας αξιον γιατι δεν εγινε και με αυτους εδω κατι τετοιο

[ΓΑΛΗ]

Από εκεί και πέρα όμως, οφείλουμε να δούμε το γιατί κοχλάζει η κοινή γνώμη με αυτή την υπόθεση. Η κοινή γνώμη κόπτεται όχι τόσο για την καταδίκη των Λεβέντηδων, αλλά για την τιμωρία του συστήματος που πήγε να συγκαλύψει την υπόθεση (και που θα συνεχίσει να το κάνει) ανεξάρτητα από το αν οι Λεβέντηδες είναι αθώοι ή ένοχοι.

Μπούρδες,Κοχλάζει λόγω ΦΘΟΝΟΥ.Η κοινή γνώμη ποτέ δεν κοχλάζει μετά από αμερόληπτη στάθμιση των δεδομένων αλλά κοχλάζει πάντα σύμφωνα με τις κοινωνικές της προκαταλήψεις.Οι πλούσιοι είναι πάντα κακοί,ακόμη και στις παλιές ελληνικές ταινίες.
Ιστορίες περί συγκάλυψης διακινήθηκαν από τους γνωστούς και στην περίπτωση του τσιγγάνου που σκοτώθηκε από τους αστυνομικούς - μπορεί να δει κανείς το σχετικό πόστ.Δεν έπιασαν για ένα και μόνο λόγο,επειδή οι Ρομά είναι αντιπαθείς.

Πολιτικά, ο κοχλασμος προερχεται από δυο έντονα (και πολλες φορες μεροληπτικα) αισθήματα στην ελληνική κοινωνία.

Α. Όταν υπάρχει εξουσία (αστυνομία, δικαστές, λεφτάδες, πολιτικοι, διευθυντές)
Β. Όταν υπάρχει μετανάστης (νόμιμος ή μη)

Το Α κάνει τιλτ κυρίως στους αριστερους, το Β στους δεξιους.

Γενικότερα όμως, κάθε ένας που είναι μικρός/νέος/φτωχός/ανυπεράσπιστος και απροστάτευτος, χτυπάει πολλα τιλτ.
Ειδικά όταν υπάρχει βία από εξουσία. (για τους αριστερούς) ή βία από μετανάστη σε Έλληνα (για δεξιους)

Στον νομικό κώδικα όμως, αυτός που έχει θέση εξουσίας, έχει μεγαλυτερη ευθυνη και ποινη. Οχι μονο μεγαλυτερη κατακραυγή.
Αντίθετα στο εάν είναι μετανάστης ή όχι, είναι παντελώς αδιάφορο για το έγκλημα (πολιτικα κ κοινωνικά δεν ειναι αδιάφορο, αλλά νομικά είναι αδιααφορο)

Και στο συγκεκριμένο θέμα, τι πιστεύεις ότι έκανε τιλτ στους αριστερούς και στους δεξιούς;

Γιατί το μεταναστευτικό είναι τελείως εκτός θέματος.

[foscilis]

Εάν ισχύουν οι πληροφορίες για φυγή κατηγορουμένων στο εξωτερικό, αυτό σημαίνει ότι οι δικηγόροι τους είπαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει υπερασπιστική γραμμή αυτή που εμφάνισε ο κατηγορούμενος (δεν θυμάμαι ποιός) που έλεγε ότι όλα έγιναν συναινετικά
Προφανώς υπάρχουν επιβαρυντικά στοιχεία εκτός της κατάθεσης του θύματος

το αστειο της υποθεσης ειναι επειδη σε μια προσφατη υποθεση με καταγγελια για βιασμο (δεν βρισκω το λινκ τωρα,αλλα ηταν εντος αυτης της εβδομαδας) ειχε επιβληθει στον φερομενο ως δραστη ο περιοριστικος ορος της απαγορευσης εισοδου απο την χωρα

οποτε ειναι αποριας αξιον γιατι δεν εγινε και με αυτους εδω κατι τετοιο

Ναι ναι, απορούμε όλοι.

[vatraxos]

Γιατί το μεταναστευτικό είναι τελείως εκτός θέματος.

Πώς είναι; Δε διαβάζεις; Μάλλον μεταναστεύσανε οι ύποπτοι.

[AlienWay]

Από εκεί και πέρα όμως, οφείλουμε να δούμε το γιατί κοχλάζει η κοινή γνώμη με αυτή την υπόθεση. Η κοινή γνώμη κόπτεται όχι τόσο για την καταδίκη των Λεβέντηδων, αλλά για την τιμωρία του συστήματος που πήγε να συγκαλύψει την υπόθεση (και που θα συνεχίσει να το κάνει) ανεξάρτητα από το αν οι Λεβέντηδες είναι αθώοι ή ένοχοι.

Μπούρδες,Κοχλάζει λόγω ΦΘΟΝΟΥ.Η κοινή γνώμη ποτέ δεν κοχλάζει μετά από αμερόληπτη στάθμιση των δεδομένων αλλά κοχλάζει πάντα σύμφωνα με τις κοινωνικές της προκαταλήψεις.Οι πλούσιοι είναι πάντα κακοί,ακόμη και στις παλιές ελληνικές ταινίες.
Ιστορίες περί συγκάλυψης διακινήθηκαν από τους γνωστούς και στην περίπτωση του τσιγγάνου που σκοτώθηκε από τους αστυνομικούς - μπορεί να δει κανείς το σχετικό πόστ.Δεν έπιασαν για ένα και μόνο λόγο,επειδή οι Ρομά είναι αντιπαθείς.

Πολιτικά, ο κοχλασμος προερχεται από δυο έντονα (και πολλες φορες μεροληπτικα) αισθήματα στην ελληνική κοινωνία.

Α. Όταν υπάρχει εξουσία (αστυνομία, δικαστές, λεφτάδες, πολιτικοι, διευθυντές)
Β. Όταν υπάρχει μετανάστης (νόμιμος ή μη)

Το Α κάνει τιλτ κυρίως στους αριστερους, το Β στους δεξιους.

Γενικότερα όμως, κάθε ένας που είναι μικρός/νέος/φτωχός/ανυπεράσπιστος και απροστάτευτος, χτυπάει πολλα τιλτ.
Ειδικά όταν υπάρχει βία από εξουσία. (για τους αριστερούς) ή βία από μετανάστη σε Έλληνα (για δεξιους)

Στον νομικό κώδικα όμως, αυτός που έχει θέση εξουσίας, έχει μεγαλυτερη ευθυνη και ποινη. Οχι μονο μεγαλυτερη κατακραυγή.
Αντίθετα στο εάν είναι μετανάστης ή όχι, είναι παντελώς αδιάφορο για το έγκλημα (πολιτικα κ κοινωνικά δεν ειναι αδιάφορο, αλλά νομικά είναι αδιααφορο)

Εδώ όμως Γαληνέ, έχουμε ένα ευρύτερο πρόβλημα. Όταν ακούς από απλούς πολίτες ότι μέχρι και η ελληνική δικαιοσύνη αποτελεί "σύντομο ανέκδοτο", ή όταν δεν υπάρχει γενικότερα καμία εμπιστοσύνη στους θεσμούς, αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό κάποια στιγμή πρέπει να αλλάξει.

Αυτό δεν είναι ούτε "αριστερό", ούτε "δεξιό" αίτημα. ΟΛΟΙ το επιθυμούν, έστω και κατά βάθος.

Από εκεί και πέρα, υπάρχει μία παρεξήγηση. Επειδή η αριστερά βασίζεται πολλές φορές στη "ταξική πάλη", κάποιοι δεξιοί το πάνε στο άλλο άκρο και εκφράζουν λατρεία προς τους πλούσιους, έτσι "για να την πουν" στην αριστερά.

Η πραγματικότητα όμως, λέει ότι οι πλούσιοι και οι φτωχοί, έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στο νόμο.

Το οποίο σημαίνει ότι μπορεί κάλλιστα κάποιος δεξιός να είναι αδιάφορος προς τους πλουσίους. Πάνε οι εποχές που υπήρχε το "παλάτι" και ο κόσμος κουτσομπόλευε τις σαπουνόπερες που λάμβαναν χώρα εντός του. Πλέον υπάρχουν σαπουνόπερες στη τηλεόραση, δεν έχουμε ανάγκη κανένα "παλάτι" και κανέναν "μεγιστάνα" για να κουτσομπολέψουμε.

Οι φερόμενοι ως δράστες, μπορεί να είναι αθώοι, μπορεί να είναι και ένοχοι.

Αν όμως υπάρξει θεσμική συγκάλυψή τους, τότε αυτοί που θα συγκαλύψουν είναι σίγουρα ένοχοι.

[vatraxos]

Η πραγματικότητα όμως, λέει ότι οι πλούσιοι και οι φτωχοί, έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στο νόμο.

Θες να επαναδιατυπώσεις το μπολνταρισμένο;

[foscilis]

Από εκεί και πέρα όμως, οφείλουμε να δούμε το γιατί κοχλάζει η κοινή γνώμη με αυτή την υπόθεση. Η κοινή γνώμη κόπτεται όχι τόσο για την καταδίκη των Λεβέντηδων, αλλά για την τιμωρία του συστήματος που πήγε να συγκαλύψει την υπόθεση (και που θα συνεχίσει να το κάνει) ανεξάρτητα από το αν οι Λεβέντηδες είναι αθώοι ή ένοχοι.

Μπούρδες,Κοχλάζει λόγω ΦΘΟΝΟΥ.Η κοινή γνώμη ποτέ δεν κοχλάζει μετά από αμερόληπτη στάθμιση των δεδομένων αλλά κοχλάζει πάντα σύμφωνα με τις κοινωνικές της προκαταλήψεις.Οι πλούσιοι είναι πάντα κακοί,ακόμη και στις παλιές ελληνικές ταινίες.
Ιστορίες περί συγκάλυψης διακινήθηκαν από τους γνωστούς και στην περίπτωση του τσιγγάνου που σκοτώθηκε από τους αστυνομικούς - μπορεί να δει κανείς το σχετικό πόστ.Δεν έπιασαν για ένα και μόνο λόγο,επειδή οι Ρομά είναι αντιπαθείς.

Σοβαρός χρήστης εισαι, μπορείς να εκφέρεις πολύ καλύτερη άποψη απο το να συνηγορείς υπέρ του "φτωχάτζες, ουτε να βιάσουμε δεν μπορουμε με την ησυχία μας, αμέσως να μας ζηλέψετε και να σιγοντάρετε τη φασαρία που γίνεται κατά μας".
Δεν ξερω αν σου ειναι τοσο δύσκολο να το καταλάβεις, αλλά και με λιμενεργάτη που βίασε κόρη εφοπλιστή να ειχε να κάνει η υπόθεση, κάποιοι εδώ μέσα την ίδια άποψη θα ειχαμε για τον βιαστή.

ίσως μερικοί να λέγαμε ότι δεν ήταν ανάγκη να τον σκοτώσουν στο ξύλο οι μπάτσοι πριν καν δικαστεί.

[AlienWay]

Η πραγματικότητα όμως, λέει ότι οι πλούσιοι και οι φτωχοί, έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στο νόμο.

Θες να επαναδιατυπώσεις το μπολνταρισμένο;

Το λέει το σύνταγμα, το λέει ο νόμος, το λέει και η κοινή λογική. Διάλεξε και πάρε αναδιατύπωση.

[vatraxos]

Η πραγματικότητα όμως, λέει ότι οι πλούσιοι και οι φτωχοί, έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στο νόμο.

Θες να επαναδιατυπώσεις το μπολνταρισμένο;

Το λέει το σύνταγμα, το λέει ο νόμος, το λέει και η κοινή λογική. Διάλεξε και πάρε αναδιατύπωση.

Ναι, συνεπώς δεν το λέει η πραγματικότητα. Το λένε τα χαρτιά.

[AlienWay]

Θες να επαναδιατυπώσεις το μπολνταρισμένο;

Το λέει το σύνταγμα, το λέει ο νόμος, το λέει και η κοινή λογική. Διάλεξε και πάρε αναδιατύπωση.

Ναι, συνεπώς δεν το λέει η πραγματικότητα. Το λένε τα χαρτιά.

Ε, ας αποδειχτεί μια φορά ότι δεν ισχύει μόνο στα χαρτιά. Και δεν εννοώ σώνει και δε να καταδικαστούν οι κατηγορούμενοι, αλλά να γίνουν οι διαδικασίες ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ να γίνουν. Και αν είναι ένοχοι να καταδικαστούν, αν όχι, να πάνε στην ευχή του θεού.

[sys3x]

Μπούρδες,Κοχλάζει λόγω ΦΘΟΝΟΥ.Η κοινή γνώμη ποτέ δεν κοχλάζει μετά από αμερόληπτη στάθμιση των δεδομένων αλλά κοχλάζει πάντα σύμφωνα με τις κοινωνικές της προκαταλήψεις.Οι πλούσιοι είναι πάντα κακοί,ακόμη και στις παλιές ελληνικές ταινίες.
Ιστορίες περί συγκάλυψης διακινήθηκαν από τους γνωστούς και στην περίπτωση του τσιγγάνου που σκοτώθηκε από τους αστυνομικούς - μπορεί να δει κανείς το σχετικό πόστ.Δεν έπιασαν για ένα και μόνο λόγο,επειδή οι Ρομά είναι αντιπαθείς.

Πολιτικά, ο κοχλασμος προερχεται από δυο έντονα (και πολλες φορες μεροληπτικα) αισθήματα στην ελληνική κοινωνία.

Α. Όταν υπάρχει εξουσία (αστυνομία, δικαστές, λεφτάδες, πολιτικοι, διευθυντές)
Β. Όταν υπάρχει μετανάστης (νόμιμος ή μη)

Το Α κάνει τιλτ κυρίως στους αριστερους, το Β στους δεξιους.

Γενικότερα όμως, κάθε ένας που είναι μικρός/νέος/φτωχός/ανυπεράσπιστος και απροστάτευτος, χτυπάει πολλα τιλτ.
Ειδικά όταν υπάρχει βία από εξουσία. (για τους αριστερούς) ή βία από μετανάστη σε Έλληνα (για δεξιους)

Στον νομικό κώδικα όμως, αυτός που έχει θέση εξουσίας, έχει μεγαλυτερη ευθυνη και ποινη. Οχι μονο μεγαλυτερη κατακραυγή.
Αντίθετα στο εάν είναι μετανάστης ή όχι, είναι παντελώς αδιάφορο για το έγκλημα (πολιτικα κ κοινωνικά δεν ειναι αδιάφορο, αλλά νομικά είναι αδιααφορο)

Εδώ όμως Γαληνέ, έχουμε ένα ευρύτερο πρόβλημα. Όταν ακούς από απλούς πολίτες ότι μέχρι και η ελληνική δικαιοσύνη αποτελεί "σύντομο ανέκδοτο", ή όταν δεν υπάρχει γενικότερα καμία εμπιστοσύνη στους θεσμούς, αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό κάποια στιγμή πρέπει να αλλάξει.

Αυτό δεν είναι ούτε "αριστερό", ούτε "δεξιό" αίτημα. ΟΛΟΙ το επιθυμούν, έστω και κατά βάθος.

Από εκεί και πέρα, υπάρχει μία παρεξήγηση. Επιδή η αριστερά βασίζεται πολλές φορές στη "ταξική πάλη", κάποιοι δεξιοί το πάνε στο άλλο άκρο και εκφράζουν λατρεία προς τους πλούσιους, έτσι "για να την πουν" στην αριστερά.

Η πραγματικότητα όμως, λέει ότι οι πλούσιοι και οι φτωχοί, έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στο νόμο.

Το οποίο σημαίνει ότι μπορεί κάλλιστα κάποιος δεξιός να είναι αδιάφορος προς τους πλουσίους. Πάνε οι εποχές που υπήρχε το "παλάτι" και ο κόσμος κουτσομπόλευε τις σαπουνόπερες που λάμβαναν χώρα εντός του. Πλέον υπάρχουν σαπουνόπερες στη τηλεόραση, δεν έχουμε ανάγκη κανένα "παλάτι" και κανέναν "μεγιστάνα" για να κουτσομπολέψουμε.

Οι φερόμενοι ως δράστες, μπορεί να είναι αθώοι, μπορεί να είναι και ένοχοι.

Αν όμως υπάρξει θεσμική συγκάλυψή τους, τότε αυτοί που θα συγκαλύψουν είναι σίγουρα ένοχοι.

Τι θα και αν ρε Έλι, εδώ λέμε η ανακρίτρια όχι απλά τους άφησε να φύγουν αλλά δεν τους απαγόρευσε καν την έξοδο από την χώρα, καθυστέρησαν τον ιατροδικαστικό έλεγχό, επιτρέψανε μπούλινγκ και απειλές ΜΕΣΑ στο ΤΑ λευκού πύργου και δεν έχει κουνηθεί φύλλο ακόμα ενώ πήγε μέχρι και ο υπουργός αυτοπροσώπως. Για ποιον λόγο πήγε λοιπόν; για να φροντίσει να μην κουνηθεί φύλλο; γιατί αυτό έγινε.