Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[Ασέβαστος]

Κατά το φόρουμ :
Η κοπέλα είναι βιζιτα, είναι απλά μια ηλιθια, είναι μια ηλιθια χωριατισσα, είναι μια που πηγε να κανει την τύχη της με τους πλούσιους, αφού πήγε εδωσε συναίνεση να την βιάσουν, έπρεπε ο αδερδος της /πατέρας κτλ να την χαστουκίσει για να μείνει σπίτι,
Επίσης
γιατί η κοπέλα πηγε στο πάρτι;
γιατί ήπιε;
Γιατί δεν έφυγε με τις αλλες;
Γιατί εκλεισε δωματιο;
Γιατί δεν προσεξε;
Γιατι οι φίλες της δεν βιαστηκαν;

Ποιο victim blaming? Ποια κουλτούρα βιασμου;

μονο στο μυαλο σου ολα αυτα. πουθενα αλλου, ουτε καν σε παρακμιακο καφενειο σε κολοχωρι 15 κατοικων, ουτε φυσικα στο πχορουμ δεν ειπωθηκαν.

[ST48410]

Τι οχι βρε ST48410

Δεν είναι όλο το φόρουμ ένα άτομο με μία θέση. Αλλά κοινή συνισταμένη όσων γράφτηκαν είναι η απαίτηση για τιμωρία των βιαστών.

Όντως τώρα δεν αντιλαμβάνεσαι τι γράφεται τόσες σελίδες;

Σου έχουν γράψει οι περισσότεροι χρήστες ότι ανεξαρτήτως το τι ήταν ή δεν ήταν, αν πρόσεχε ή ήταν αφελής, αν ήθελε να κάνει κάτι και μετά το μετάνιωσε, αν κλπ κλπ κλπ, δεν δικαιολογείται με κανένα τρόπο ο βιασμός. Και εσύ χωρίς να κοιτάξεις το συμπέρασμα μένεις πεισματικά στη θέση περί επιμερισμού της ευθύνης. Δεν υπάρχει τέτοιος επιμερισμός.

Μην ανακυκλώνουμε την ίδια συζήτηση που έχουμε κάνει σε τόσα νήματα. Δεν θα σε πείσω και δεν θα με πείσεις.

[Cecily Anne]

Δεν έψαξα καμία αιτία προσωπικά, απλά σας βαριέμαι, γιατί τρέφεστε μόνιμα μέσα από τα θύματα. Το θύμα βιασμού είναι δεδομένο θύμα βιασμού και είμαι υπέρ του, πάμε παρακάτω.

Αν σε διάβαζε το θύμα βιασμού τι πιστεύεις, θα ενιωθε ότι είσαι υπέρ του; στα ίσια πες μου.

Ναι, διότι θέλω να τιμωρηθούν οι δράστες άμεσα, όχι απλά να τιμωρηθούν να τους κόψουν τον κώλο. Και θέλω να τιμωρηθούν και όσοι τους καλύπτουν. Έχω γράψει ξεκάθαρα πολλάκις ότι δεν με ενδιαφέρει τί είναι η κοπέλα. Και βίζιτα να είναι και ζαβή να είναι και τυχαία να είναι, άπαξ και υπάρχει βιασμός, οι θύτες θα πρέπει να τιμωρηθούν.-

[Naida]

κανεις δεν πηγε στη συγκεκριμμενη κοπελα να της πει "εφταιγες" η οτιδηποτε. στα μιντια, στα σοσιαλ, ακομη και εμεις εδω, δε μιλαμε στην ιδια.

μιλαμε στις υπολοιπες, να προσεχουν.

Ααα μωρέ καλουληδες μονίμως λέτε στις κοπέλες να προσέχουν τι κάνουν να μην βιαστούν. Μπράβο, μπράβο.

[Naida]

Κατά το φόρουμ :
Η κοπέλα είναι βιζιτα, είναι απλά μια ηλιθια, είναι μια ηλιθια χωριατισσα, είναι μια που πηγε να κανει την τύχη της με τους πλούσιους, αφού πήγε εδωσε συναίνεση να την βιάσουν, έπρεπε ο αδερδος της /πατέρας κτλ να την χαστουκίσει για να μείνει σπίτι,
Επίσης
γιατί η κοπέλα πηγε στο πάρτι;
γιατί ήπιε;
Γιατί δεν έφυγε με τις αλλες;
Γιατί εκλεισε δωματιο;
Γιατί δεν προσεξε;
Γιατι οι φίλες της δεν βιαστηκαν;

Ποιο victim blaming? Ποια κουλτούρα βιασμου;

μονο στο μυαλο σου ολα αυτα. πουθενα αλλου, ουτε καν σε παρακμιακο καφενειο σε κολοχωρι 15 κατοικων, ουτε φυσικα στο πχορουμ δεν ειπωθηκαν.

[Naida]

Δεν είναι όλο το φόρουμ ένα άτομο με μία θέση. Αλλά κοινή συνισταμένη όσων γράφτηκαν είναι η απαίτηση για τιμωρία των βιαστών.

Όντως τώρα δεν αντιλαμβάνεσαι τι γράφεται τόσες σελίδες;

Σου έχουν γράψει οι περισσότεροι χρήστες ότι ανεξαρτήτως το τι ήταν ή δεν ήταν, αν πρόσεχε ή ήταν αφελής, αν ήθελε να κάνει κάτι και μετά το μετάνιωσε, αν κλπ κλπ κλπ, δεν δικαιολογείται με κανένα τρόπο ο βιασμός. Και εσύ χωρίς να κοιτάξεις το συμπέρασμα μένεις πεισματικά στη θέση περί επιμερισμού της ευθύνης. Δεν υπάρχει τέτοιος επιμερισμός.

Μην ανακυκλώνουμε την ίδια συζήτηση που έχουμε κάνει σε τόσα νήματα. Δεν θα σε πείσω και δεν θα με πείσεις.

Έτσι. Δεν με πείθεις δεν σε πειθω.

[Gherschaagk]

Kαι από που προκύπτει ότι ήταν φίλες; Αν ήταν θα πήγαινε να κοιμηθεί σπίτι τους, από τη στιγμή που δεν ένοιωθε καλά ή τουλάχιστον θα το ζητούσε. Ή θα το πρότειναν οι ίδιες, ακόμη και αν δεν ήταν κολλητές αλλά απλώς γνωστές από το στέκι. Σ' αυτές τις φάσεις δεν παίζει η γυναικεία αλληλεγγύη; Και γιατί οι συγκεκριμένες μάρτυρες έχουν γίνει μαγική εικόνα; Μόνον στα τριαλιραρό των ίνστα και τουίτς, γίνονται όλες οι καταπιεσμένες από την πατριαρχία μια γροθιά;

Έτσι ειπώθηκε. Πως ήταν φίλες και πως αποφάσισαν να φύγουν γιατί δεν τους άρεσε το πάρτι και πήγαν να πάρουν τα αυτοκίνητά τους. Εκεί για μένα παίχτηκε μλκια. Έφυγαν οι 2 μαζί και την άφησαν μόνη της να ψάχνει μέσα στη θολούρα του μεθυσιού το αυτοκίνητό της για να φύγει. Όταν έμεινε μόνη και την πήρε ο άλλος τηλέφωνο και της είπε να γυρίσει πίσω εκεί τελείωσε.

Αυτά θα τα μάθουμε πολύ αργότερα στο δικαστήριο. Μπορεί να ήταν φίλες και να φύγανε μαζί και μετά να γύρισε, χωρίς να το ξέρουν, αλλά μπορεί να ήταν και φίλες για μάπες που την παράτησαν και σηκώθηκαν κι έφυγαν. Μπορεί να μην ήταν καν φίλες. Τρέχα γύρευε.

Τον δικηγόρο άκουσα και τα γράφω.

Σύμφωνα με τον δικηγόρο λοιπόν η μία κοπέλα που ήταν στο πάρτι ήταν φίλη της και η άλλη ήταν γνωστή. Οκ το καταλαβαίνω να την παρατήσει η γνωστή αλλά η φίλη πώς στον διάολο την παράτησε εντελώς αποπροσανατολισμένη κι έφυγε; Και την ώρα που έμεινε μόνη της και έψαχνε το αυτοκίνητο να φύγει, την πήρε ο άλλος τηλ. και της είπε να γυρίσει πίσω.

[vantono]

Η πρόληψη σώζει ζωές παντού (οχι μονο σε βιασμούς ή ληστείες). Σε εναν άνθρωπο που εχει μόλις πέσει θυμα ληστείας ή βιασμού όμως, δεν πας να του πεις μετά "έφταιγες κι εσυ που δεν πρόσεχες". Αυτό ακριβώς γινεται στα σοσιαλς απο εκεινη τη μερα. Οποιαδήποτε κριτικη προς το θύμα ειναι κακοπροαίρετη. Ελάχιστες καλοπροαίρετες βρίσκεις. Το όποιο θυμα το μάθημά του το πήρε ήδη (αφου πολυ δυστυχως του εγινε πάθημα), δεν χρειάζεται να του καταλογίζουν ισόποση ευθύνη με το θύτη μονο και μονο επειδή "ο βιαστής ειναι βιαστής" και ο "ληστής ληστής", θα έχουν μια ζωή το ακαταλόγιστο και δατ'ς ιτ!
Το θύμα έμαθε πλέον για τα όποια λάθη-αφέλειες του (δυστυχώς παθαίνοντας) αλλά το να του το κοπανάνε συνέχεια ενώ ο θυτης στο απυρόβλητο γιατι "ετσι ειναι ο κοσμος και ετσι οριζει η τροφική αλυσίδα" ή ο,τι άλλο, καταλήγει σε αισχρο blaming.

κανεις δεν πηγε στη συγκεκριμμενη κοπελα να της πει "εφταιγες" η οτιδηποτε. στα μιντια, στα σοσιαλ, ακομη και εμεις εδω, δε μιλαμε στην ιδια.

μιλαμε στις υπολοιπες, να προσεχουν.

Βρε έστω οτι σε/σας ακούνε, και προσέχουν. Ειναι απιστευτα σημαντική η πρόληψη μεν, αλλά σε καμια περιπτωση, πανάκεια. Βλέπεις τι γινεται, βρέθηκαν λέει ουσιες στην τοξικολογική της άλλης. Και σε ενα χαλαρο κυριλε μπαρακι/εστιατοριο να παει η άλλη με ενα τυπο που δεν εχει δωσει κανενα δικαιωμα, και εκεινος εχει κακές προθέσεις και τις κρύβει καλα, μπορει ανα πασα στιγμη να της ριξει αυτη τη μαλακια μεσα στο κρασί της, και να συμβεί το ανεπανόρθωτο. Ε, απο 'κει και περα τί σόι ευθύνες να καταλογίσεις σε αυτό το θυμα? Θα βγαίνεις πάλι μετά και θα μιλάς για προλήψεις και "μερίδιο ευθυνης του θυματος"? Επειδη βγήκε ενα ραντεβου? Και γιατί ήπιε κρασί/ποτό, "ας μην έπαιρνε να πιει τίποτα", κτλ?
Πρεπει απλως να καταλαβετε οτι αν ενας ανθρωπος ειναι διεστραμμένος, μπορει να βλάψει τους γύρω του οπουδήποτε, όχι μονο σε παρτυ με κόκες και πουτανες.

Ναι, τραγική μαλακία οι αφέλειες/λάθη ορισμένων θυματων, αλλά ας ασχοληθούμε καποια στιγμή και με τους διεστραμμένους θύτες. Εκτός απο την κατήχηση περί προληψης στο παιδι σας για να μην υπάρξει ποτέ θύμα, παράλληλα ας του κανετε και μια ισαξια κατήχηση του να μην γινει ποτέ του διεστραμμένος σκατάνθρωπος.

[ΓΑΛΗ]

Τι οχι βρε ST48410

Δεν είναι όλο το φόρουμ ένα άτομο με μία θέση. Αλλά κοινή συνισταμένη όσων γράφτηκαν είναι η απαίτηση για τιμωρία των βιαστών.

Όντως τώρα δεν αντιλαμβάνεσαι τι γράφεται τόσες σελίδες; όντως τώρα δεν αντιλαμβάνεσαι το να λες η καταδίκη των βιαστών αλλα έχει καταλασπωθει το θυμα είναι υποκρισία; γυρεύετε ευθύνες σε ενα θύμα βιασμού. Παρτε το χαμπάρι.

Μα ναι, τι άλλο;

Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που καταδικάζουμε τα θύματα τροχαίων δυστυχημάτων λόγω υπερβολικής ταχύτητας και προσπέρασμα κόκκινων φαναριών.

[Naida]

Ναι, διότι θέλω να τιμωρηθούν οι δράστες άμεσα, όχι απλά να τιμωρηθούν να τους κόψουν τον κώλο. Και θέλω να τιμωρηθούν και όσοι τους καλύπτουν. Έχω γράψει ξεκάθαρα πολλάκις ότι δεν με ενδιαφέρει τί είναι η κοπέλα. Και βίζιτα να είναι και ζαβή να είναι και τυχαία να είναι, άπαξ και υπάρχει βιασμός, οι θύτες θα πρέπει να τιμωρηθούν.-

Όντως πιστεύεις διαβάζοντας τα ποστ σου θα ενιωθε ότι είσαι μαζί της. Μάλιστα. Παω πάσο.

[Ασέβαστος]

κανεις δεν πηγε στη συγκεκριμμενη κοπελα να της πει "εφταιγες" η οτιδηποτε. στα μιντια, στα σοσιαλ, ακομη και εμεις εδω, δε μιλαμε στην ιδια.

μιλαμε στις υπολοιπες, να προσεχουν.

Ααα μωρέ καλουληδες μονίμως λέτε στις κοπέλες να προσέχουν τι κάνουν να μην βιαστούν. Μπράβο, μπράβο.

να το καταλαβαινες στ αληθεια, τι καλα που θα ηταν.

[Naida]

Δεν είναι όλο το φόρουμ ένα άτομο με μία θέση. Αλλά κοινή συνισταμένη όσων γράφτηκαν είναι η απαίτηση για τιμωρία των βιαστών.

Όντως τώρα δεν αντιλαμβάνεσαι τι γράφεται τόσες σελίδες; όντως τώρα δεν αντιλαμβάνεσαι το να λες η καταδίκη των βιαστών αλλα έχει καταλασπωθει το θυμα είναι υποκρισία; γυρεύετε ευθύνες σε ενα θύμα βιασμού. Παρτε το χαμπάρι.

Μα ναι, τι άλλο;

Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που καταδικάζουμε τα θύματα τροχαίων δυστυχημάτων λόγω υπερβολικής ταχύτητας και προσπέρασμα κόκκινων φαναριών.

Έτσι. Καθότι το θύμα βιασμού είναι το ίδιο με τον τυπο που τρέχει με 100 και τρακάρει. So simple.

[Naida]

να το καταλαβαινες στ αληθεια, τι καλα που θα ηταν.

Όχι απόλυτα καταλαβαίνω τι λέτε.

[AlienWay]

Ακριβώς. Προφανώς και ενδόμυχα προσπαθουν να ξορκίσουν το κακό, θέλοντας να πιστεύουν οτι αυτά που επαθε αυτη η τύπισσα συμβαινουν μόνο στις βίζιτες, βίζιτα ηταν κι αυτη, οπότε εμένα δεν θα μου συνέβαινε ποτέ γιατί δεν ειμαι τέτοια και προσέχω.

Δύο τινά υπάρχουν. Ή θα σταματήσουν οι άντρες να βιάζουν ή θα αρχίσουν οι γυναίκες να προσέχουν διπλά και τρίδιπλα. Ποιό βλέπεις ποιό εφικτό σενάριο; Εγώ το δεύτερο.

Σε ό,τι αφορά τη "βίζιτα", πέσατε όλοι από τα σύννεφα που υπάρχει το σενάριο βλήματος να την πάτησε, γιατί στον εγκέφαλό σας, μόνο επαγγελματίες την πατάνε και άλλοι/άλλες άντρες/γυναίκες δεν κάθονται σε αλήτες για τη δόξα, τη φήμη, τη δουλειά, τους ψήφους και δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο. Στην περίπτωση του Στάθη βλήμα δεν την πάτησε πάλι πιστεύοντας ότι είναι διάσημος και δε θα το διαδώσει και καθόταν και τράβαγε βιντεάκια τις προσωπικές της στιγμές; Καταλαβαίνετε ότι με το να μην τις ταρακουνάτε, δεν τις προστατεύετε; Μαζέψτε τις, γιατί οι επικίνδυνοι σε αυτή τη χώρα ΔΕΝ ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΙ, προστατεύονται από δέκα μεριές. Το συζητάτε χαλαρουίτα, μέχρι να συμβεί σε κάποια γνωστή σας, ενώ θα μπορούσατε να την προφυλάξετε. Ωραίες οι μυτούδες, αλλά αποκτούν ρόλο, όταν ήδη έχεις θύματα, η ουσία είναι ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΘΥΜΑΤΑ και να αποφύγεις κάτι που αποφεύγεται. Ο βιασμός στο σπίτι από ληστή δεν αποφεύγεται, ο βιασμός μετά από μέθη, ο βιασμός σε σουίτες ξενοδοχείου κλπ. αποφεύγεται με ΠΡΟΛΗΨΗ και νιονιό ή εφόσον παίζουμε με πιθανότητες, μειώνουμε τις πιθανότητες. Του πούστη πια, μόνο σε μένα λέγανε οι δικοί μου "μην πίνεις κερασμένα ποτά, πίνε ό,τι ανοίγεται μπροστά σου, παίρνε πινακήδες από ταξί, μην κυκλοφορείς σε σκοτεινά σοκάκια, μην πηγαίνεις σε πάρτι αγνώστων και τα τοιαύτα";

Η πρόληψη σώζει ζωές παντού (οχι μονο σε βιασμούς ή ληστείες). Σε εναν άνθρωπο που εχει μόλις πέσει θυμα ληστείας ή βιασμού όμως, δεν πας να του πεις μετά "έφταιγες κι εσυ που δεν πρόσεχες". Αυτό ακριβώς γινεται στα σοσιαλς απο εκεινη τη μερα. Οποιαδήποτε κριτικη προς το θύμα ειναι κακοπροαίρετη. Ελάχιστες καλοπροαίρετες βρίσκεις. Το όποιο θυμα το μάθημά του το πήρε ήδη (αφου πολυ δυστυχως του εγινε πάθημα), δεν χρειάζεται να του καταλογίζουν ισόποση ευθύνη με το θύτη μονο και μονο επειδή "ο βιαστής ειναι βιαστής" και ο "ληστής ληστής", θα έχουν μια ζωή το ακαταλόγιστο και δατ'ς ιτ!
Το θύμα έμαθε πλέον για τα όποια λάθη-αφέλειες του (δυστυχώς παθαίνοντας) αλλά το να του το κοπανάνε συνέχεια ενώ ο θυτης στο απυρόβλητο γιατι "ετσι ειναι ο κοσμος και ετσι οριζει η τροφική αλυσίδα" ή ο,τι άλλο, καταλήγει σε αισχρο blaming.

[Cecily Anne]

Έτσι ειπώθηκε. Πως ήταν φίλες και πως αποφάσισαν να φύγουν γιατί δεν τους άρεσε το πάρτι και πήγαν να πάρουν τα αυτοκίνητά τους. Εκεί για μένα παίχτηκε μλκια. Έφυγαν οι 2 μαζί και την άφησαν μόνη της να ψάχνει μέσα στη θολούρα του μεθυσιού το αυτοκίνητό της για να φύγει. Όταν έμεινε μόνη και την πήρε ο άλλος τηλέφωνο και της είπε να γυρίσει πίσω εκεί τελείωσε.

Αυτά θα τα μάθουμε πολύ αργότερα στο δικαστήριο. Μπορεί να ήταν φίλες και να φύγανε μαζί και μετά να γύρισε, χωρίς να το ξέρουν, αλλά μπορεί να ήταν και φίλες για μάπες που την παράτησαν και σηκώθηκαν κι έφυγαν. Μπορεί να μην ήταν καν φίλες. Τρέχα γύρευε.

Τον δικηγόρο άκουσα και τα γράφω.

Σύμφωνα με τον δικηγόρο λοιπόν η μία κοπέλα που ήταν στο πάρτι ήταν φίλη της και η άλλη ήταν γνωστή. Οκ το καταλαβαίνω να την παρατήσει η γνωστή αλλά η φίλη πώς στον διάολο την παράτησε εντελώς αποπροσανατολισμένη κι έφυγε; Και την ώρα που έμεινε μόνη της και έψαχνε το αυτοκίνητο να φύγει, την πήρε ο άλλος τηλ. και της είπε να γυρίσει πίσω.

Κοίτα, δεν τη δικαιολογώ τη "φίλη", αλλά σκέφτομαι και άλλα σενάρια. Από προσωπική εμπειρία έχω περιστατικό που έφυγα από κλαμπ με φίλη που είχε πιει 4-5 ποτά, ενώ εγώ 2. Αυτή ήταν οκ, άνετη, εγώ ήμουν καλά καλά φέσι! Δε θα μου έκανε εντύπωση να φύγανε και να ήταν σχετικά ΟΚ δηλαδή και να γύρισε μετά η κοπέλα, χωρίς να το ξέρει η άλλη και να έγινε ότι έγινε. Δεν έχω ιδέα.