Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται

[stavmanr]

Καλα αφου βαριεσαι να κανεις κλικ, ιδου το λινκ:

http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/

Καλο διαβασμα.

Ωραίο λινκ, τα χει μαζεμένα.

Και μάλλον η μοναδική χρήσιμη πληροφορία στις τελευταίες σελίδες.

Μάλλον.
Γιατί οι υπόλοιπες μάλλον συμφωνούμε ότι είναι προβληματικές.

Σκέψου τώρα ότι στην τελευταία σελίδα παραλληλίζει τη θεωρία της βαρύτητας με τη θεωρία της εξέλιξης, τη στιγμή που η πρώτη αποδεικνύεται με ένα απλό πείραμα σε ένα 6χρονο παιδί, και η δεύτερη ακόμα πασχίζει να αποδειχθεί πειραματικά στο ελάχιστο δυνατό επίπεδό της...

Μάλιστα, στην τελευταία σελίδα που θαυμάζεις ο τύπος γράφει:
It took nearly 300 years before any plausible mechanisms for gravity were proposed (by quantum field theorists). None of these proposed mechanisms currently have any experimental support. Additionally, theories of gravity are strictly dependent upon the concept of mass, and there currently is no empirically supported mechanism for giving mass to matter. Charles Darwin is considered such a great scientific mind because, unlike Newton and Einstein who proposed only descriptive theories, Darwin proposed both a descriptive theory and a plausible mechanism. That mechanism is, of course, heritable variation with natural selection.

Ο τύπος προσπαθεί να δομήσει τη ΘτΕ επάνω στην αποδόμηση του βαρυτικού νόμου.
Ο Δαρβίνος, λέει, θεωρείται τεράστιο μυαλό σε σχέση με τον Αινστάιν.


Ωραίο λινκ. Δαρβινισμός uber alles.

[Λοξίας]

Κι εγώ άλλος είμαι Λοξία.

Εσύ είσαι ο ένας και μοναδικός ψεύτης με την πετριά ότι μπορεί να καταρρίψει μία θεωρία για την οποία δεν έχει ιδέα, αφού δεν την έχει σπουδάσει...

Εν τω μεταξύ, η ΘτΕ σε γράφει στα γενετικά της π@πάρια...σε χαλάει αυτό έτσι; Καλά, μην μας πάθεις και τίποτε...

[Λοξίας]

Ένας εναντίον όλων...η χαρά του (υψηλής ποιότητας) τρολλ...

[Winston Smith]

Καλή η υψηλή αφαίρεση, αλλά αν δεις το παλιό νήμα για την ΘτΕ εκτός από ενα-δυο βαριές περιπτώσεις που μάλλον δεν είχαν πολιτική ταυτότητα πέρα από ό,τι πει ο πνευματικός, οι περισσότεροι σκεπτικιστές συριζαίοι ήταν.

Υπάρχει νήμα που έγινε σοβαρή συζήτηση για το θέμα; Έχουμε λινκ;

[stavmanr]

Κι εγώ άλλος είμαι Λοξία.

Εν τω μεταξύ, η ΘτΕ σε γράφει (...)

Όλους γραμμένους μας έχει.
Για τη θεωρία αυτή, είσαι απλά ένας κώδικας, ένας φορέας γενετικού υλικού, χωρίς κανένα νόημα και χωρίς καμία σημασία.
Σε καλύπτει πλήρως. Τσάμπα βγάζεις τα απωθημένα σου στο φόρουμ.

[Νταγκλης]

Μάλιστα, στην τελευταία σελίδα που θαυμάζεις ο τύπος γράφει:
It took nearly 300 years before any plausible mechanisms for gravity were proposed (by quantum field theorists). None of these proposed mechanisms currently have any experimental support. Additionally, theories of gravity are strictly dependent upon the concept of mass, and there currently is no empirically supported mechanism for giving mass to matter. Charles Darwin is considered such a great scientific mind because, unlike Newton and Einstein who proposed only descriptive theories, Darwin proposed both a descriptive theory and a plausible mechanism. That mechanism is, of course, heritable variation with natural selection.

Ο τύπος προσπαθεί να δομήσει τη ΘτΕ επάνω στην αποδόμηση του βαρυτικού νόμου.
Ο Δαρβίνος, λέει, θεωρείται τεράστιο μυαλό σε σχέση με τον Αινστάιν.


Ωραίο λινκ. Δαρβινισμός uber alles.

Θες να πεις ότι καταλαβαίνεις τι γράφει;

[stavmanr]

Μάλιστα, στην τελευταία σελίδα που θαυμάζεις ο τύπος γράφει:
It took nearly 300 years before any plausible mechanisms for gravity were proposed (by quantum field theorists). None of these proposed mechanisms currently have any experimental support. Additionally, theories of gravity are strictly dependent upon the concept of mass, and there currently is no empirically supported mechanism for giving mass to matter. Charles Darwin is considered such a great scientific mind because, unlike Newton and Einstein who proposed only descriptive theories, Darwin proposed both a descriptive theory and a plausible mechanism. That mechanism is, of course, heritable variation with natural selection.

Ο τύπος προσπαθεί να δομήσει τη ΘτΕ επάνω στην αποδόμηση του βαρυτικού νόμου.
Ο Δαρβίνος, λέει, θεωρείται τεράστιο μυαλό σε σχέση με τον Αινστάιν.


Ωραίο λινκ. Δαρβινισμός uber alles.

Θες να πεις ότι καταλαβαίνεις τι γράφει;

Φυσικά.
Ότι η βαρυτική θεωρία είναι μία θεωρία περιγραφική ενώ η εξελικτική είναι μία θεωρία που παρέχει πληροφορίες για το μηχανισμό.
Τέτοια ανοησία δεν έχει ξαναδιατυπωθεί στα παγκόσμια χρονικά. Κυρίως επειδή ο μηχανισμός που προτείνει ο εξελικτισμός είναι φυσικοχημικός, δηλαδή αφορά νόμους φυσικής και χημείας κι επομένως υπόκειται ούτως ή άλλως στους ίδιους περιορισμούς.

Ο επίδοξος συγγραφέας προσπαθεί να δώσει κύρος στον εξελικτισμό ταπεινώνοντας την ισχύ των φυσικών θεωριών, δεδομένου ότι η σύγκριση μεταξύ τους είναι αναπόφευκτη. Από τη μία έχεις πλήρως μετρήσιμα μεγέθη, ακριβείς προβλέψεις σε βαθμό ψυχαναγκασμού (φυσικές θεωρίες) κι από την άλλη ελαστικές περιγραφές δημιουργικής φαντασίας χωρίς πειραματική τεκμηρίωση (εξελικτισμός).

[nostromos]

Τα περισσότερα δόγματα του χριστιανισμού δεν απορρίπτουν την εξέλιξη.Η Καθολική εκκλησία αποδέχεται την εξέλιξη των ζώων υπό θεϊκή καθοδήγηση ενώ δεν παίρνει θέση για την ανθρώπινη εξέλιξη.Η Ορθόδοξη εκκλησία δεν έχει επίσημη θέση ούτε για την ζωική ούτε για την ανθρώπινη εξέλιξη.Οι "Αναγεννημένοι" νεο-προτεσταντες(Ευαγγελικοί/Βαπτιστές, Αντβεντιστές, Πεντηκοστιανοι κτλ) αντίθετα δεν παίρνουν ξεκάθαρη θέση για την ζωική εξέλιξη (θεωρούν ότι αφού η Βίβλος δεν περιγράφει αν τα ζώα από την δημιουργία τους εξελίχθηκαν μέχρι την εμφάνιση του ανθρώπου ή αν έμειναν στην ίδια μορφή άρα δεν μπορούν να ξέρουν με σιγουριά τι ισχύει για τα ζώα) ενώ απορρίπτουν ξεκάθαρα την ανθρώπινη εξέλιξη επειδή η Βίβλος περιγράφει αναλυτικά τι έγινε με την δημιουργία του ανθρώπου (σε αντίθεση με τα ζώα).

υπαρχει ενας συμβιβασμος της θρησκειας αλλα οσο προχωρα η επιστημη τοσο πιο δυσκολα θα δινει απαντησεις ... η επιστημονικη κοσμογονια αρχιζει και πλησιαζει σε μεταφυσικες θεωρειες ... δεν εχουμε ουτε τις γνωσεις ουτε τα προσοντα να δωσουμε ως πολιτισμος καμια απαντηση ακομη ... οι πιθανοτητες να εχει εξελιχθει η ζωη ειναι ιδιες με αυτες να υπαρχει Δημιουργος ο οποιος να ξεκινησε τον κοσμο στην μορφη που γνωριζουμε λιγες χιλιαδες χρονια πριν ... με τα απολιθωματα κατασκευασμενα

ρε σατανά

ειναι πολυ ευκολο ο Δημιουργος να εχει φτιαξει πριν 5000 χρονια για παραδειγμα το συμπαν με την παλαιοτητα 13 δισ. ετων ... ποιος μπορει να αποδειξει το αντιθετο ...?

[axilmar]

Βρε εγώ να σου πω πάλι;
Μου γράφεις ότι ξέρεις πώς παράγονται τα είδη του πλανήτη και περιμένεις από εμένα διάλεξη για αυτά που πιστεύεις εσύ;

Εγώ την τεκμηρίωση περιμένω.

Μα ειπες οτι τα εχεις διαβασει. Μια λοιπον αποδειξη ειναι η εν λογω στατιστικη μελετη: υπαρχει στατιστικη μελετη που αποδεικνυει την φυλογενετικη σχεση μεταξυ των ειδων.

Με ποιο τρόπο την αποδεικνύει;
Πες λοιπόν ότι ανακαλύπτεις μία στατιστική ομοιότητα στο DNA οργανισμών.
Προχώρησε στην τεκμηρίωση.

Το γράφει στο αντίστοιχο κεφάλαιο στο λινκ που σου έδωσα.

Άμα το έχεις διαβάσει θα πας κατευθείαν στο αντίστοιχο κεφάλαιο καθώς είναι και το μοναδικό που αναφέρεται σε αυτό το θέμα.

Και τα λέω αυτά όχι γιατί δεν θέλω να σε παραπεμψω, αλλά γιατί λες ψέματα ότι το έχεις διαβάσει.

[nostromos]

φυσικα και δεν μπορει να υπαρξει απευθειας ερωτηση για τη θεωρεια της εξελιξης ...απλα γιατι η απαντηση εχει δοθει εδω και αιωνες ... ειτε πιστευεις ειτε οχι ... αν πιστευεις σε αυτη δεν πιστευεις στο Χριστιανισμο ... διαλεγεις και παιρνεις ...Τελος

ότι η ΘτΕ είναι κάτι που το "πιστεύεις" ας πούμε

εσυ πιστευεις επιστημονικη θεωρεια που αλλοι εχουνε διαμορφωσει ...δεν νομιζω να την ανακαλυψες εσυ

[Λοξίας]

Για τη θεωρία αυτή, είσαι απλά ένας κώδικας, ένας φορέας γενετικού υλικού, χωρίς κανένα νόημα και χωρίς καμία σημασία.

Ενώ η "θεωρία της Βίβλου" ε; Γεμάτη μεστά νοήματα και σημασίες...
Για εσένα και άλλους, πιθανόν και σεβαστό.
Η απαξίωση όμως της επιστήμης που επιχειρείς, σε εκθέτει. Και ξέρεις το γιατί, όσο και αν σου ξινίζει...
Δεν έχεις την απαραίτητη επιστημονική κατάρτιση για να απαξιώσεις σε επιστημονικο επίπεδο την ΘτΕ.
Πικρό, αλλά αληθές.

[stavmanr]

Μα ειπες οτι τα εχεις διαβασει. Μια λοιπον αποδειξη ειναι η εν λογω στατιστικη μελετη: υπαρχει στατιστικη μελετη που αποδεικνυει την φυλογενετικη σχεση μεταξυ των ειδων.

Με ποιο τρόπο την αποδεικνύει;
Πες λοιπόν ότι ανακαλύπτεις μία στατιστική ομοιότητα στο DNA οργανισμών.
Προχώρησε στην τεκμηρίωση.

Το γράφει στο αντίστοιχο κεφάλαιο στο λινκ που σου έδωσα.

Άμα το έχεις διαβάσει θα πας κατευθείαν στο αντίστοιχο κεφάλαιο καθώς είναι και το μοναδικό που αναφέρεται σε αυτό το θέμα.

Και τα λέω αυτά όχι γιατί δεν θέλω να σε παραπεμψω, αλλά γιατί λες ψέματα ότι το έχεις διαβάσει.

Το πιο πιθανό είναι να λες εσύ ψέματα ότι το έχεις διαβάσει, axilmar.
Καλό το γκουγκλάρισμα, μεν, αρκεί να μπορείς να το υποστηρίξεις.

Εξήγησέ μου, λοιπόν, σε ποιο σημείο η φυλογενετική ομοιότητα τεκμηριώνει φυλογενετική σχέση.
Διότι στο άρθρο, και ειδικά στο κεφάλαιο "περιορισμοί" αναφέρονται διάφορα ενδιαφέροντα πράγματα.

[stavmanr]

Για τη θεωρία αυτή, είσαι απλά ένας κώδικας, ένας φορέας γενετικού υλικού, χωρίς κανένα νόημα και χωρίς καμία σημασία.

Ενώ η "θεωρία της Βίβλου" ε; Γεμάτη μεστά νοήματα και σημασίες...

Δεν υπάρχει "θεωρία της Βίβλου".

Για εσένα και άλλους, πιθανόν και σεβαστό.
Η απαξίωση όμως της επιστήμης που επιχειρείς, σε εκθέτει. Και ξέρεις το γιατί, όσο και αν σου ξινίζει...

Νομίζω ότι τιμώ την επιστήμη περισσότερο από ό,τι την τιμούν οι δαρβινιστές.
Ο άλλος, παραπάνω, βρίσκει τον εξελικτισμό πιο επιστημονικά ουσιαστικό από τη βαρυτική θεωρία. Στο link που υπερασπίζεστε!
Δεν έχετε το Τίποτά σας, δηλαδή!
Διαγωνισμός ανοησίας με το όνομα "εξελικτισμός".

[axilmar]

Με ποιο τρόπο την αποδεικνύει;
Πες λοιπόν ότι ανακαλύπτεις μία στατιστική ομοιότητα στο DNA οργανισμών.
Προχώρησε στην τεκμηρίωση.

Το γράφει στο αντίστοιχο κεφάλαιο στο λινκ που σου έδωσα.

Άμα το έχεις διαβάσει θα πας κατευθείαν στο αντίστοιχο κεφάλαιο καθώς είναι και το μοναδικό που αναφέρεται σε αυτό το θέμα.

Και τα λέω αυτά όχι γιατί δεν θέλω να σε παραπεμψω, αλλά γιατί λες ψέματα ότι το έχεις διαβάσει.

Το πιο πιθανό είναι να λες εσύ ψέματα ότι το έχεις διαβάσει, axilmar.
Καλό το γκουγκλάρισμα, μεν, αρκεί να μπορείς να το υποστηρίξεις.

Εξήγησέ μου, λοιπόν, σε ποιο σημείο η φυλογενετική ομοιότητα τεκμηριώνει φυλογενετική σχέση.
Διότι στο άρθρο, και ειδικά στο κεφάλαιο "περιορισμοί" αναφέρονται διάφορα ενδιαφέροντα πράγματα.

Πολύ ωραία λοιπόν. Βάζω το λινκ: http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc ... eliability

[Winston Smith]

υπαρχει ενας συμβιβασμος της θρησκειας αλλα οσο προχωρα η επιστημη τοσο πιο δυσκολα θα δινει απαντησεις ... η επιστημονικη κοσμογονια αρχιζει και πλησιαζει σε μεταφυσικες θεωρειες ... δεν εχουμε ουτε τις γνωσεις ουτε τα προσοντα να δωσουμε ως πολιτισμος καμια απαντηση ακομη ... οι πιθανοτητες να εχει εξελιχθει η ζωη ειναι ιδιες με αυτες να υπαρχει Δημιουργος ο οποιος να ξεκινησε τον κοσμο στην μορφη που γνωριζουμε λιγες χιλιαδες χρονια πριν ... με τα απολιθωματα κατασκευασμενα

ρε σατανά

ειναι πολυ ευκολο ο Δημιουργος να εχει φτιαξει πριν 5000 χρονια για παραδειγμα το συμπαν με την παλαιοτητα 13 δισ. ετων ... ποιος μπορει να αποδειξει το αντιθετο ...?

Θεωρείς δηλαδή ότι το να έχει δημιουργήσει κάποιος το σύμπαν πριν 5000 χρόνια με τέτοιο τρόπο ώστε κάθε επιστημονική παρατήρηση που κάνουμε να το χρονολογεί λάθος, το να έχει φυτεύσει απολιθώματα και στοιχεία παντού ώστε να φαίνεται ότι πραγματοποιήθηκε εξέλιξη πάνω στο πλανήτη κοκ απλά για να μας μπερδέψει είναι ένα σενάριο ισοπίθανο με το ότι όλα αυτά έχουν συμβεί όντως;