Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Δεκ 2021, 16:29
Εμένα με ξεπερνάει η ανάγκη για παράλογους συμψηφισμούς. Για ποιο λόγο σε ενδιαφέρει αν είναι τσουλάκια ή όχι; Τι αλλάζει;
Γιατί το θέμα θα παιχθεί εντός και εκτός δικαστικών αιθουσών. Σε νομικό και ηθικό επίπεδο. Τώρα τα κίνητρα του καθενός άγνωστα, από ζήλια, προηγούμενα, κόμπλεξ ή οτιδήποτε.
Για μένα το πράγμα είναι απλό. Ακόμα και εκδιδόμενες να ήταν οι κοπέλες και όχι σχέσεις, ακόμα και αν είχαν πάρει χρήματα για να συνευρεθούν μαζί του ή και για να τις βιντεοσκοπήσει, δεν είχε κανένα δικαίωμα να τις βγάλει στο internet εκτός και αν έχει τη ρητή συγκατάθεσή τους και μπορεί να το αποδείξει. Αν όχι, θα πληρώσει. Τα υπόλοιπα αφορούν την ηθική κλίμακα του καθενός και ίσως είναι αδιάφορο τι πιστεύει ο χ ή ο ψ. Μπορεί κατά κάποιο τρόπο να φανεί λιγότερο γλοιώδης στα μάτια της κοινής γνώμης αλλά στο νομικό επίπεδο δεν νομίζω ότι θα παίξει αυτό κάποιο ρόλο.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Δεκ 2021, 16:29
Εμένα με ξεπερνάει η ανάγκη για παράλογους συμψηφισμούς. Για ποιο λόγο σε ενδιαφέρει αν είναι τσουλάκια ή όχι; Τι αλλάζει;
Γιατί το θέμα θα παιχθεί εντός και εκτός δικαστικών αιθουσών. Σε νομικό και ηθικό επίπεδο. Τώρα τα κίνητρα του καθενός άγνωστα, από ζήλια, προηγούμενα, κόμπλεξ ή οτιδήποτε.
Για μένα το πράγμα είναι απλό. Ακόμα και εκδιδόμενες να ήταν οι κοπέλες και όχι σχέσεις, ακόμα και αν είχαν πάρει χρήματα για να συνευρεθούν μαζί του ή και για να τις βιντεοσκοπήσει, δεν είχε κανένα δικαίωμα να τις βγάλει στο internet εκτός και αν έχει τη ρητή συγκατάθεσή τους και μπορεί να το αποδείξει. Αν όχι, θα πληρώσει. Τα υπόλοιπα αφορούν την ηθική κλίμακα του καθενός και ίσως είναι αδιάφορο τι πιστεύει ο χ ή ο ψ. Μπορεί κατά κάποιο τρόπο να φανεί λιγότερο γλοιώδης στα μάτια της κοινής γνώμης αλλά στο νομικό επίπεδο δεν νομίζω ότι θα παίξει αυτό κάποιο ρόλο.
Αγις έγραψε: 27 Δεκ 2021, 22:23
*πουτανα αποκαλειται οποια γαμιεται με σκοπο κερδος η ωφελεια
δεν ειχαμε τετοια περιπτωση εδω
ειχαμε ;
κοιτα αληθεια τώρα, όφελος/κερδος ειναι και να σε στείλουν στα επείγοντα γιατί νομιζεις οτι εισαι νιατο και το παιζεις κομπρεσερ, αξία ανεκτήμιτη.
θελω να πω οτι μοιαζει να μην υπολογίζεις οτι κέρδος/όφελος θα ψαψεις να βρεις τόσο εντονα, αν θεωρήσεις δεδομένο οτι δεν τους αρέσει αυτο που κανουν, που ειναι προβληματικό δεδομένο.
stavmanr έγραψε: 26 Δεκ 2021, 22:31
Πορνό είναι η κινηματογράφηση και προβολή ερωτικών σκηνών με ηθοποιούς που παρέχουν τη συγκατάθεσή τους.
Αυτός είναι ο δικός σου ορισμός. Δικός μου ορισμός είναι ότι αν και υπάρχουν και άλλες κατηγορίες πορνό, η κεντρική ιδέα στις δημοφιλέστερες από αυτές είναι ότι μια γυναίκα υποβιβάζεται σε αντικείμενο σεξουαλικής χρήσης on camera, για ερεθισμό των θεατών ακριβώς από αυτό το γεγονός. Ακόμα κι αν συναινεί, αυτό συμβαίνει επειδή βρίσκεται σε εξαιρετικά ανίσχυρη διαπραγματευτική θέση, είτε λόγω ψυχολογικών προβλημάτων είτε λόγω οικονομικής αδυναμίας είτε λόγω κοινής εξαπάτησης.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε σαφέστατα το 3ο: τα θύματα δε γνώριζαν ότι τα βίντεο θα ανέβουν στο Ιντερνετ και μάλιστα με σκοπό το κέρδος. Είναι πάρα πολύ παρόμοιο με αυτό που συνέβαινε παλιά που τους λέγανε "η κασέτα θα παιχτεί μόνο σε ξένες χώρες".
Σωστά, δεν υπάρχει αντρικό ομοφυλοφιλικό πρ0ν εξάλλου, ούτε πληρώνει καλά γενικά η φάμπρικα.
stavmanr έγραψε: 26 Δεκ 2021, 22:31
Πορνό είναι η κινηματογράφηση και προβολή ερωτικών σκηνών με ηθοποιούς που παρέχουν τη συγκατάθεσή τους.
Αυτός είναι ο δικός σου ορισμός. Δικός μου ορισμός είναι ότι αν και υπάρχουν και άλλες κατηγορίες πορνό, η κεντρική ιδέα στις δημοφιλέστερες από αυτές είναι ότι μια γυναίκα υποβιβάζεται σε αντικείμενο σεξουαλικής χρήσης on camera, για ερεθισμό των θεατών ακριβώς από αυτό το γεγονός. Ακόμα κι αν συναινεί, αυτό συμβαίνει επειδή βρίσκεται σε εξαιρετικά ανίσχυρη διαπραγματευτική θέση, είτε λόγω ψυχολογικών προβλημάτων είτε λόγω οικονομικής αδυναμίας είτε λόγω κοινής εξαπάτησης.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε σαφέστατα το 3ο: τα θύματα δε γνώριζαν ότι τα βίντεο θα ανέβουν στο Ιντερνετ και μάλιστα με σκοπό το κέρδος. Είναι πάρα πολύ παρόμοιο με αυτό που συνέβαινε παλιά που τους λέγανε "η κασέτα θα παιχτεί μόνο σε ξένες χώρες".
Σωστά, δεν υπάρχει αντρικό ομοφυλοφιλικό πρ0ν εξάλλου.
Αυτό λειτουργεί με τελείως άλλους όρους. Οι ομοφυλόφιλοι δεν πληρώνουν για να δουν κάποιον να υποβιβάζεται (εκτός αν είναι σαδιστές) ούτε νιώθει έτσι ο πρωταγωνιστής, στην κουλτούρα τους το σεξ έτσι κι αλλιώς δεν έχει όρια ακριβώς επειδή δεν παίζουν γυναίκες.
Θα μπορούσε μάλιστα να υποστηριχθεί ότι κομμάτι του υποβιβασμού στο ετεροφυλοφιλικό πορνό είναι ακριβώς η επιβολή των αντρικών (και ομοφυλοφιλικών ειδικότερα) μορφών σεξουαλικής πράξης στις γυναίκες: από πίσω, glory hole, cum bucket, όλα αυτά ο ομοφυλόφιλος τα λέει απλά "σαββατόβραδο".
Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Δεκ 2021, 16:29
Εμένα με ξεπερνάει η ανάγκη για παράλογους συμψηφισμούς. Για ποιο λόγο σε ενδιαφέρει αν είναι τσουλάκια ή όχι; Τι αλλάζει;
Γιατί το θέμα θα παιχθεί εντός και εκτός δικαστικών αιθουσών. Σε νομικό και ηθικό επίπεδο. Τώρα τα κίνητρα του καθενός άγνωστα, από ζήλια, προηγούμενα, κόμπλεξ ή οτιδήποτε.
Για μένα το πράγμα είναι απλό. Ακόμα και εκδιδόμενες να ήταν οι κοπέλες και όχι σχέσεις, ακόμα και αν είχαν πάρει χρήματα για να συνευρεθούν μαζί του ή και για να τις βιντεοσκοπήσει, δεν είχε κανένα δικαίωμα να τις βγάλει στο internet εκτός και αν έχει τη ρητή συγκατάθεσή τους και μπορεί να το αποδείξει. Αν όχι, θα πληρώσει. Τα υπόλοιπα αφορούν την ηθική κλίμακα του καθενός και ίσως είναι αδιάφορο τι πιστεύει ο χ ή ο ψ. Μπορεί κατά κάποιο τρόπο να φανεί λιγότερο γλοιώδης στα μάτια της κοινής γνώμης αλλά στο νομικό επίπεδο δεν νομίζω ότι θα παίξει αυτό κάποιο ρόλο.
Συμφωνώ στη δεύτερη παράγραφο. Αλλά αφού τις κοπέλες δεν ξέρουμε πως τις λένε, δεν είναι δημόσια πρόσωπα, και νομικό σκέλος για αυτές δεν υπάρχει, τι μας νοιάζει η ηθική αξιολόγηση μιας άγνωστης; Η μόνη πιθανή εξήγηση είναι για να λειτουργήσει ως ελαφρυντικό για τον γνωστό. Οπότε θεωρώ ότι όποιος κάνει τέτοιες συγκρίσεις τέτοια πρόθεση έχει.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Δεκ 2021, 23:01
Αλλά αφού τις κοπέλες δεν ξέρουμε πως τις λένε, δεν είναι δημόσια πρόσωπα, και νομικό σκέλος για αυτές δεν υπάρχει, τι μας νοιάζει η ηθική αξιολόγηση μιας άγνωστης; Η μόνη πιθανή εξήγηση είναι για να λειτουργήσει ως ελαφρυντικό για τον γνωστό. Οπότε θεωρώ ότι όποιος κάνει τέτοιες συγκρίσεις τέτοια πρόθεση έχει.
Μάλλον. Ίσως είναι και θέμα κύκλου. Αν στην παρέα πηγαινοέρχονται βιντεάκια γνωστών μπορεί να μοιάζει λιγότερο σημαντικό να τα δεις αναρτημένα και στο νετ.
Προσωπικά με ενοχλούν ακόμη πιο απλά πράγματα όπως το να συζητήσω κάτι εμπιστευτικά με ένα φίλο και να το μάθουν όλοι. Υποθέτω οι περισσότεροι εδώ μέσα θα αντιδρούσαν αν είχαν συνομιλία με πμ και τα έβγαζε ο άλλος δημόσια χωρίς την συγκατάθεσή τους.
Blackdog έγραψε: 27 Δεκ 2021, 16:05
Aυτο που ειναι ολα ασπρο μαυρο με ξεπερναει
Δεν μπορουμε να δεχτουμε οτι και οι δυο πλευρες ειχαν ευθυνη στην υποθεση; Και αυτες ηταν τσουλακια το πιθανοτερο, αλλα και αυτος ειναι τριμαλακας.
Η διαφορα στις δυο περιπτωσεις ειναι οτι του τριμαλακα οι ευθυνες ειναι ποινικες
Αυτές γιατί είναι τσουλάκια;
Ι mean, αν αυτός ο όρος αντιστοιχεί σε κάτι στην πραγματική ζωή και δεν χρήζει διαγραφής από τα λεξικά, το ''γαμιέμαι με ένα γλοιώδη σαπιοκοιλιά 30 χρόνια μεγαλύτερό μου επειδή είναι διάσημος και επιπλέον κάθομαι να μας βιντεοσκοπήσει τρίτο πρόσωπο, που μάλιστα κάνει live μετάδοση'' μου φαίνεται textbook παράδειγμα.
foscilis έγραψε: 27 Δεκ 2021, 22:57
Αυτό λειτουργεί με τελείως άλλους όρους. Οι ομοφυλόφιλοι δεν πληρώνουν για να δουν κάποιον να υποβιβάζεται (εκτός αν είναι σαδιστές) ούτε νιώθει έτσι ο πρωταγωνιστής, στην κουλτούρα τους το σεξ έτσι κι αλλιώς δεν έχει όρια ακριβώς επειδή δεν παίζουν γυναίκες.
Θα μπορούσε μάλιστα να υποστηριχθεί ότι κομμάτι του υποβιβασμού στο ετεροφυλοφιλικό πορνό είναι ακριβώς η επιβολή των αντρικών (και ομοφυλοφιλικών ειδικότερα) μορφών σεξουαλικής πράξης στις γυναίκες: από πίσω, glory hole, cum bucket, όλα αυτά ο ομοφυλόφιλος τα λέει απλά "σαββατόβραδο".
Φαινεται να το χεις μελετησει το θεμα
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40
Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
There are decades where you fuck around and days where you find out
