!!! DEVELOPMENT MODE !!!

30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

dna replication έγραψε: 24 Δεκ 2021, 01:01
οι Ευρωπαίοι ήταν "ενωμένοι" ως συνηθως κάτω απο την επιτήρηση και το σιδερένιο χέρι των ΗΠΑ με τις επιχειρήσεις Γκλάντιο,
Η Γκλάντιο όχι μόνο δεν πέτυχε το στόχο της, αλλά έφερνε και αντίθετα αποτελέσματα. Κι εν τέλει, η μόνη πολιτική δύναμη που επλήγει απο τη δράση της Γκλάντιο ήταν η ακροδεξιά. Στην Ιταλία το MSI είχε ισχυρή εκλογική επιρροή και προοπτικές εξουσίας. Τα κατηγορώ εναντίον οργανώσεων του ιδεολογικού του χώρου, οι οποίες όχι μόνο δεν συνδεόντουσαν με το MSI, αλλά το κατηγορούσαν για "ιδεολογικό ξεπούλημα", αναχαίτισαν την προοπτική εξουσίας του. Βλέπεις, για τις ακροδεξιές οργανώσεις δεν υπήρχαν δημοσιογράφοι να πουν "οι δράστες δεν έχουν καμμία σχέση με τις αρχές και τις αξίες κλπ". Άλλωστε, πολλές απο τις οργανώσεις που κατηγορούσαν για τις βόμβες δεν είχαν καμμία σχέση κι όταν στο δικαστήριο κατέρρεαν οι κατηγορίες, το δικαστήριο τις έβγαζε εκτός νόμου με το γελοίο αιτιολογικό της..."προσπάθειας επανασυστάσεως του φασιστικού κόμματος"...
Gewponos90
Δημοσιεύσεις: 9848
Εγγραφή: 17 Φεβ 2020, 16:18
Phorum.gr user: Gewponos90

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gewponos90 »

Scouser έγραψε: 24 Δεκ 2021, 23:33
Gewponos90 έγραψε: 24 Δεκ 2021, 21:52
Scouser έγραψε: 24 Δεκ 2021, 00:35
Yawn. Είμαι σίγουρος ότι έχουν περάσει τουλάχιστον εννέα μέρες από την τελευταία φορά που ασχολήθηκα μαζί σου, παρόλα αυτά... :-?

Να είσαι λίγο προσεκτικός. Όταν μου λες μορφώσου, μέσω wikipedia ενώ είσαι είσαι ο ορισμος του Δημοσίου Τομέα, μην μπορείς μετα
Μου προκαλείς αφόρητη ανία, τίποτα παραπάνω.
να
Εμένα πάλι καθόλου .Είσαι το παράδειγμα του κλασσικού τύπου ελληναρα που μελετώ αυτό τον καιρό.
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56 Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
Δήλωση για γνωστή υπόθεση παιδεραστίας
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

πατησιωτης έγραψε: 25 Δεκ 2021, 21:31
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Δεκ 2021, 16:24 Μια που είπατε πως το βλέπει ο απλός Κινέζος, ορίστε ποσταρίστηκε σήμερα στους GT μια "απλή" ανάγνωση εκ Κίνας. Από την τάξη των γραφειοκρατών, αλλά χωρίς πολύ μαρξιστική φιλοσοφία. Μικρά σχολιάκια μόνο από μένα.
Kαι φυσικά ο Κινέζος δεν λέει τον ρόλο της δικής του χώρας στην κατάρρευση και παραπλανεί τις νεότερες γενιές που δεν τα έζησαν.Αλλά όσοι τα έζησαν θυμούνται πολύ καλά ότι η Κίνα ήταν πιο αντισοβιετική από τις ΗΠΑ και μάλιστα η κριτική τους προς τις ΗΠΑ ήταν ότι είναι υποχωρητικές προς τους Σοβιετικούς.
Από που νομίζεις ότι προέρχεται το ούφο που ονομάζεται ΟΑΚΚΕ και τα διάφορα θραύσματα τύπου ΜΛ ΚΚΕ;
Γιατί οι πιο φανατικοί νεοφιλελεύθεροι που ήλθαν σε ρήξη και με τη ΝΔ του Καραμανλή επειδή τον θεωρούσαν ρωσόφιλο ήσαν τέως μαοικοί (Tατούλης); :lol:
Όλοι αυτοί υπήρξαν παραρτήματα του Πεκίνου.Μην σε ξεγελάει η σημερινή κατάσταση όπου βεβαίως πάλι δουλεύει ο νόμος της ισορροπίας δυνάμεων και έχει φέρει Ρωσία και Κίνα κοντά για να ισορροπήσουν την Αμερική.ΤΟΤΕ ήσαν όλοι φουλ αντισοβιετικοί και όλα αυτά τα κομμουνιστικά που λέει δεν είχαν καμμιά πέραση,την ΕΣΣΔ την ονόμαζαν σοσιαλιμπεριαλιστική που ετοιμάζει τον Γ΄παγκόσμιο πόλεμο.Δεν μέτραγε κανένας μαρξισμός,γεωπολιτική και εθνικά συμφέροντα μέτραγαν.
Πριν την κατάρρευση τα είχαν βρει με την ΕΣΣΔ. Επι Χρούτσωφ χάλασαν οι σχέσεις, οπότε με το ΚΚΕ συμφωνούμε κάπως στα λαθη του Χρούτσωφ.
Για τους Μαοϊκούς δεν ξέρω αν θες το συζητήσουμε κάπου αλλού, απλά θα πω πολύ καρτουνίστικα και περιληπτικά ότι οι Κινέζοι θεωρούν ότι ο Μάο από την Πολιτισμική Επανάσταση και μετά ήταν ο "Σκοτεινός Μάο" και έκανε παράλογα πράγματα που έρχονταν σε αντίθεση με όσα έλεγε και ο ίδιος μέχρι τότε. Οι Μαοϊκοί της Δύσης πάλι από αυτή την περίοδο εμπνεύονται, είναι λάτρεις του "Σκοτεινού Μάο".

Φυσικά δεν θα αρνηθώ ότι μπήκαν εθνικα ή "εθνικά" (κρατικών οντοτήτων) συμφέροντα στη μέση. Αυτό σου έλεγα και πριν που μου έλεγες για παγκόσμια κυριαρχία. Ποτέ δεν θα τους έλεγχε πρακτικά η ΕΣΣΔ κάθε φύλαρχο με κόκκινη σημαία. Ήταν όμως πηγή αποσταθεροποίησης και πονοκέφαλος για τις καπιταλιστικές χώρες αυτό το πράγμα σίγουρα.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Gewponos90
Δημοσιεύσεις: 9848
Εγγραφή: 17 Φεβ 2020, 16:18
Phorum.gr user: Gewponos90

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gewponos90 »

Golden Age έγραψε: 25 Δεκ 2021, 16:29 Κατέρρευσε το πιο ανελεύθερο καθεστώς στον κόσμο που προκάλεσε κύμα ανελευθεριών σε όλο τον κόσμο



Εσύ σε αυτό το νήμα θα κάνεις σους.

Είστε τόσο για το πέος που σας φυλακισαμε και όχι μόνο δεν άνοιξε ρουθούνι, αλλά τσακωθηκατε μεταξύ σας
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56 Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
Δήλωση για γνωστή υπόθεση παιδεραστίας
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Δεκ 2021, 00:21 Για τους Μαοϊκούς δεν ξέρω αν θες το συζητήσουμε κάπου αλλού, απλά θα πω πολύ καρτουνίστικα και περιληπτικά ότι οι Κινέζοι θεωρούν ότι ο Μάο από την Πολιτισμική Επανάσταση και μετά ήταν ο "Σκοτεινός Μάο" και έκανε παράλογα πράγματα που έρχονταν σε αντίθεση με όσα έλεγε και ο ίδιος μέχρι τότε. Οι Μαοϊκοί της Δύσης πάλι από αυτή την περίοδο εμπνεύονται, είναι λάτρεις του "Σκοτεινού Μάο".
Ο αντισοβιετικός προσανατολισμός της Κίνας συνεχίσθηκε από τον Τενγκ Χσιάο Πίνγκ.Μπορεί να άλλαξε η εσωτερική πολιτική και να έγινε εκσυγχρονιστική αλλά η εξωτερική έμεινε ίδια και μάλιστα συσφίχθηκαν οι σχέσεις με τις ΗΠΑ.Αυτό που λες "τα βρήκαν" πρέπει να αναφέρεται μετά,στα τελευταία στάδια Γκορμπατσώφ όταν όλος ο κόσμος (εκτός από τους κνίτες :D ) έβλεπε ότι πάνε για φούντο και έπαψαν να τους θεωρούν κίνδυνο οι Κινέζοι.
Σωστή βεβαίως και η άποψη ότι ακόμη και εάν όλος ο κόσμος ήταν κομμουνιστικός δεν θα υπάκουε σε ένα κέντρο και άλλωστε αυτό καταδεικνύεται και από την κινεζοσοβιετική διαμάχη.Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τη δεκαετία του 80 δεν τους θεωρούσαν όλοι μεγάλη απειλή και δεν είχαν συνασπισθεί όλοι εναντίον τους.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Δεκ 2021, 00:21
πατησιωτης έγραψε: 25 Δεκ 2021, 21:31
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Δεκ 2021, 16:24 Μια που είπατε πως το βλέπει ο απλός Κινέζος, ορίστε ποσταρίστηκε σήμερα στους GT μια "απλή" ανάγνωση εκ Κίνας. Από την τάξη των γραφειοκρατών, αλλά χωρίς πολύ μαρξιστική φιλοσοφία. Μικρά σχολιάκια μόνο από μένα.
Kαι φυσικά ο Κινέζος δεν λέει τον ρόλο της δικής του χώρας στην κατάρρευση και παραπλανεί τις νεότερες γενιές που δεν τα έζησαν.Αλλά όσοι τα έζησαν θυμούνται πολύ καλά ότι η Κίνα ήταν πιο αντισοβιετική από τις ΗΠΑ και μάλιστα η κριτική τους προς τις ΗΠΑ ήταν ότι είναι υποχωρητικές προς τους Σοβιετικούς.
Από που νομίζεις ότι προέρχεται το ούφο που ονομάζεται ΟΑΚΚΕ και τα διάφορα θραύσματα τύπου ΜΛ ΚΚΕ;
Γιατί οι πιο φανατικοί νεοφιλελεύθεροι που ήλθαν σε ρήξη και με τη ΝΔ του Καραμανλή επειδή τον θεωρούσαν ρωσόφιλο ήσαν τέως μαοικοί (Tατούλης); :lol:
Όλοι αυτοί υπήρξαν παραρτήματα του Πεκίνου.Μην σε ξεγελάει η σημερινή κατάσταση όπου βεβαίως πάλι δουλεύει ο νόμος της ισορροπίας δυνάμεων και έχει φέρει Ρωσία και Κίνα κοντά για να ισορροπήσουν την Αμερική.ΤΟΤΕ ήσαν όλοι φουλ αντισοβιετικοί και όλα αυτά τα κομμουνιστικά που λέει δεν είχαν καμμιά πέραση,την ΕΣΣΔ την ονόμαζαν σοσιαλιμπεριαλιστική που ετοιμάζει τον Γ΄παγκόσμιο πόλεμο.Δεν μέτραγε κανένας μαρξισμός,γεωπολιτική και εθνικά συμφέροντα μέτραγαν.
Πριν την κατάρρευση τα είχαν βρει με την ΕΣΣΔ. Επι Χρούτσωφ χάλασαν οι σχέσεις, οπότε με το ΚΚΕ συμφωνούμε κάπως στα λαθη του Χρούτσωφ.
Για τους Μαοϊκούς δεν ξέρω αν θες το συζητήσουμε κάπου αλλού, απλά θα πω πολύ καρτουνίστικα και περιληπτικά ότι οι Κινέζοι θεωρούν ότι ο Μάο από την Πολιτισμική Επανάσταση και μετά ήταν ο "Σκοτεινός Μάο" και έκανε παράλογα πράγματα που έρχονταν σε αντίθεση με όσα έλεγε και ο ίδιος μέχρι τότε. Οι Μαοϊκοί της Δύσης πάλι από αυτή την περίοδο εμπνεύονται, είναι λάτρεις του "Σκοτεινού Μάο".

Φυσικά δεν θα αρνηθώ ότι μπήκαν εθνικα ή "εθνικά" (κρατικών οντοτήτων) συμφέροντα στη μέση. Αυτό σου έλεγα και πριν που μου έλεγες για παγκόσμια κυριαρχία. Ποτέ δεν θα τους έλεγχε πρακτικά η ΕΣΣΔ κάθε φύλαρχο με κόκκινη σημαία. Ήταν όμως πηγή αποσταθεροποίησης και πονοκέφαλος για τις καπιταλιστικές χώρες αυτό το πράγμα σίγουρα.
Επι "Φωτεινού Μάο" τα βρήκαν με τις ΗΠΑ. Όταν οι ΗΠΑ τους έκαναν πλάτες για τα πυρηνικά, για τα οποία αντιδρούσε η ΕΣΣΔ. Με την ΕΣΣΔ τα ξαναβρήκαν μετά την Τιεν Αν Μεν, επειδή η Δύση υποστήριξε τους διαδηλωτές.
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Nα σημειώσουμε επίσης την άκρως συγκινητική στιγμή που το βλάσφημο κόκκινο πανί υπεστάλη για τελευταία φορά και αντικαταστάθηκε από την τιμημένη τρίχρωμη σημαία που χρησιμοποιούνταν έως το 1917. Η Ρωσία δεν ξέχασε ποτέ:
The flag was first used as an ensign for Russian merchant ships in 1696, representing order of priority: white for God, Blue for king, and Red for people/nation. It remained in use until 1858, when the first official flag of the Russian Empire was decreed by Alexander II, which was a tricolor consisting of three horizontal fields: black on the top, yellow in the middle, and white on the bottom. A decree in 1896 reinstated the white, blue, and red tricolor as the official flag of the Russian Empire until the Revolution of 1917.
Εικόνα

Με συγκίνησα πάλι ο άτιμος. :a040:
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Και το πράσινο συμβολίζει τη αποχή από το αλκοόλ.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Scouser έγραψε: 24 Δεκ 2021, 12:50
Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Δεκ 2021, 12:38
Scouser έγραψε: 24 Δεκ 2021, 12:28
Δεν κατάλαβες τι εννοούσα. Στους σημερινούς νοσταλγούς της ΕΣΣΔ αναφερόμουν, από εκεί ξεκίνησε η συζήτηση:
Εικόνα

https://www.schooligans.gr/articles/92

Με αυτό το attitude σε κομμουνιστικό κράτος μόνο σε ένα καλό κρεβάτι σε κέντρο αναμόρφωσης θα μπορούσες να ελπίζεις, όχι σε πολιτική καριέρα.
Αυτούς δεν θα τους υπερασπιστώ προφανώς, από την άλλη δεν έχεις δίκιο γιατί ούτε οι "ορίτζιναλ" κομμουνιστές θεωρούσαν ότι υπάρχει "αντιστοιχία attitude". Ανοιχτά έλεγαν να είστε έτοιμοι να στραφείτε ενάντια στο αστικό σας κράτος σε περίπτωση πολέμου, αλλά να είστε έτοιμοι να υπερασπιστείτε το εργατικό κράτος. Πως κατέλαβε την εξουσία ο Λένιν επί Α' ΠΠ;

Κοινώς ο Τσίπρας θα κρινόταν ΑΝ και αφόσον συνέχιζε να λέει τα ίδια και επί εργατικού κράτους, όχι νωρίτερα. :)
Δηλαδή επί εργατικού κράτους θα άρχιζε ξαφνικά να λατρεύει τις παρελάσεις και να είναι πχ υπέρ των κλειστών συνόρων και κατά της νομιμοποίησης της χρήσης ναρκωτικών;
Αυτό δεν έκαναν οι μπολσεβικοι;
Οι μπολσεβικοι είναι ο εσωτερικός φάρος κάθε κομουνιστή.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

Golden Age έγραψε: 25 Δεκ 2021, 21:59
dna replication έγραψε: 24 Δεκ 2021, 01:01
οι Ευρωπαίοι ήταν "ενωμένοι" ως συνηθως κάτω απο την επιτήρηση και το σιδερένιο χέρι των ΗΠΑ με τις επιχειρήσεις Γκλάντιο,
Η Γκλάντιο όχι μόνο δεν πέτυχε το στόχο της, αλλά έφερνε και αντίθετα αποτελέσματα. Κι εν τέλει, η μόνη πολιτική δύναμη που επλήγει απο τη δράση της Γκλάντιο ήταν η ακροδεξιά. Στην Ιταλία το MSI είχε ισχυρή εκλογική επιρροή και προοπτικές εξουσίας. Τα κατηγορώ εναντίον οργανώσεων του ιδεολογικού του χώρου, οι οποίες όχι μόνο δεν συνδεόντουσαν με το MSI, αλλά το κατηγορούσαν για "ιδεολογικό ξεπούλημα", αναχαίτισαν την προοπτική εξουσίας του. Βλέπεις, για τις ακροδεξιές οργανώσεις δεν υπήρχαν δημοσιογράφοι να πουν "οι δράστες δεν έχουν καμμία σχέση με τις αρχές και τις αξίες κλπ". Άλλωστε, πολλές απο τις οργανώσεις που κατηγορούσαν για τις βόμβες δεν είχαν καμμία σχέση κι όταν στο δικαστήριο κατέρρεαν οι κατηγορίες, το δικαστήριο τις έβγαζε εκτός νόμου με το γελοίο αιτιολογικό της..."προσπάθειας επανασυστάσεως του φασιστικού κόμματος"...
https://twitter.com/hugoturner1969/stat ... 4650920962
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

Υδράργυρος έγραψε: 23 Δεκ 2021, 23:55 Η ΕΣΣΔ ποτε δεν καταρρευσε
Λοιπόν φίλε, μπορούμε να γίνουμε, έτσι δοκιμαστικά, κάνα πενηντάρικο ξέρωγω και βλέπουμε; Θέλω κι εγώ από αυτό το καλό.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

dna replication έγραψε: 26 Δεκ 2021, 23:30
Golden Age έγραψε: 25 Δεκ 2021, 21:59
dna replication έγραψε: 24 Δεκ 2021, 01:01
οι Ευρωπαίοι ήταν "ενωμένοι" ως συνηθως κάτω απο την επιτήρηση και το σιδερένιο χέρι των ΗΠΑ με τις επιχειρήσεις Γκλάντιο,
Η Γκλάντιο όχι μόνο δεν πέτυχε το στόχο της, αλλά έφερνε και αντίθετα αποτελέσματα. Κι εν τέλει, η μόνη πολιτική δύναμη που επλήγει απο τη δράση της Γκλάντιο ήταν η ακροδεξιά. Στην Ιταλία το MSI είχε ισχυρή εκλογική επιρροή και προοπτικές εξουσίας. Τα κατηγορώ εναντίον οργανώσεων του ιδεολογικού του χώρου, οι οποίες όχι μόνο δεν συνδεόντουσαν με το MSI, αλλά το κατηγορούσαν για "ιδεολογικό ξεπούλημα", αναχαίτισαν την προοπτική εξουσίας του. Βλέπεις, για τις ακροδεξιές οργανώσεις δεν υπήρχαν δημοσιογράφοι να πουν "οι δράστες δεν έχουν καμμία σχέση με τις αρχές και τις αξίες κλπ". Άλλωστε, πολλές απο τις οργανώσεις που κατηγορούσαν για τις βόμβες δεν είχαν καμμία σχέση κι όταν στο δικαστήριο κατέρρεαν οι κατηγορίες, το δικαστήριο τις έβγαζε εκτός νόμου με το γελοίο αιτιολογικό της..."προσπάθειας επανασυστάσεως του φασιστικού κόμματος"...
https://twitter.com/hugoturner1969/stat ... 4650920962
Γνωστά όλα αυτά. Αν και οι Αμερικάνοι κατηγόρησαν τους Σοβιετικούς ότι είχαν αλλιώσει και παραποιήσει κάποια στοιχεία.

Η απορία μου είναι εάν υπήρχε κάτι αντίστοιχο και από την άλλη πλευρά. Έτσι απλά κάποιοι νέοι αριστεροί στην Ευρώπη και στις ΗΠΑ, επιρρεασμένοι από το θάνατο του Γκεβάρα και ενθουσιασμένοι από το Μάη του '68 πήραν ξαφνικά τα κουμπούρια και άρχισαν να βάζουν βόμβες; Και δεδομένου ότι αυτές οι οργανώσεις προέκυψαν από κάτι μαιϊκούς και μαοαυθόρμητους, ανάκατους με... τροτσκιστές, διάφοροι... είναι ύποπτοι. :)
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Άλλο ένα άρθρο από διαφορετικούς Κινέζους προπαγανδιστές
Lesson of Soviet Union’s collapse ‘helps China develop socialism successfully’
US doesn’t realize it’s repeating the wrong path of Soviet Union: expert
By Yang Sheng and Chen Qingqing
Published: Dec 26, 2021 11:32 PM Updated: Dec 26, 2021 11:38 PM

The former socialist superpower the Soviet Union (USSR) collapsed on December 25, 1991, while China, a major power which chose the path of socialism with Chinese characteristics different from that of the USSR, has become the biggest economy on a purchasing power parity basis. It is also the most powerful and successful socialist country en route to realize modernization and industrialization without choosing the Western capitalist model, as well as "the most important strategic competitor" in the eyes of the US.

Chinese people hold mixed feelings over the collapse 30 years ago, as they hold sympathy toward Russian people who consequently suffered a series of tragedies, but they also find that the collapse of the red giant is a significantly valuable lesson for China to keep developing and improving socialism with Chinese characteristics.

Just as discussions are rife among observers and scholars worldwide, there has been much debate appraising the legacy of the collapse of the USSR from Chinese experts, commentators and ordinary people on Chinese media and social media platforms in recent days, but their voices are quite different from the Western ones.

Portraying the US as the "victor" of the Cold War, many media and scholars from the US and other Western countries are at pains to attribute the collapse of the USSR to its socialist path, claiming that its choice caused mistakes like military expansion, Great-Power chauvinism and failed economic reform.

But a mainstream view in China is that socialism is correct, and that it was effective in helping the Soviet Union defeat fascism and build a superpower. The error lay in that leaders of the USSR after Joseph Stalin deviated from the path of socialism, and even betrayed the path and the people of Soviet Union, said Chinese experts, stressing that the success of China today has further strengthened the correctness of this view.

A valuable lesson

Li Shenming, former vice president of the Chinese Academy of Social Sciences, told the Global Times that "there are many different explanations from around the world about why the Soviet Union collapsed, but the one which holds that 'Stalinism,' or 'the socialist model of the Soviet Union,' is the root cause continues to dominate."

"But in China, we have reached common ground after much research and many discussions that Stalinism is not the root cause, and the real reason is that, from Nikita Khrushchev to Mikhail Gorbachev, the leadership of the Soviet Union gradually deviated from and eventually betrayed Marxism, socialism and the fundamental interests of the overwhelming majority of the people," Li noted.

To blame Stalin, or the socialist model built by Lenin and Stalin, for the collapse of the Soviet Union is irresponsible, Li said. "Although the model was not perfect and needed reforming, the Soviet Union achieved great goals such as industrialization, victory in World War II and a successful post-war reconstruction under this model," Li said.

The starting point of the Soviet Union's collapse was the reform initiated by Khrushchev, because it failed to address the problems. Instead, it gradually denied the basic political and economic system of the Soviet Union's socialism, and when it came to the Gorbachev era, the leadership of the country fully betrayed Marxism and chose a path with no turning back, experts said.

The Soviet Union's leaders were not just betraying their original aspiration, but also forgot that serving the people is their core mission, rather than becoming enmeshed in power struggles with other countries, bullying and threatening its comrades within the socialist bloc including China, pursuing military expansion and even invading other countries like Afghanistan, said Chinese analysts.

"The Soviet Union could send satellites to space and expand its geopolitical influence sphere, but it could not fix its problems with the shortages of food, textile and daily necessities, which further fueled social conflicts," Wang Xianju, deputy director and research fellow at the Renmin University of China - Russia St. Petersburg State University Russian Research Center, told the Global Times.

The Communist Party of China (CPC) has always stressed that all-out developments and achievements we gained and we are paying efforts to achieve are just for one fundamental purpose: serving the people, Wang noted.

The Soviet Union's leaders also wanted to fix the problems, but they mistakenly believed that liberalization or Westernization could fix everything for their country. Figures like Gorbachev or former president Boris Yeltsin embraced the Western capitalist political system and ideology and eventually buried the great country that was built by their predecessors, Li said.

The disintegration of the Soviet Union is "a vaccine for China," said Hu Xijin, a commentator for the Global Times, because it keeps telling China about what is wrong and which way is a dead-end, and what kind of reform will cause the death of a great country and a great party.

Russia's unhappy memory with the US and other Western countries after the Soviet Union's collapse is another vaccine for China, "because it tells us that Russia won't be accepted by the West even when it has abandoned socialism and disintegrated its own country into pieces," said a Beijing-based expert on international relations who asked for anonymity.

"The struggle with the West is not mainly about ideology or 'human rights and freedom,' it's about power and geopolitics, and a 'suicide' like the Soviet Union did to itself won't stop hostility from the West, but will only bring setbacks, chaos and civil wars and more military expansion from the West," he noted.

The US to repeat USSR's path?
China has learnt from the lesson and avoided repeating the mistakes made by the Soviet Union to realize the successful development. As it continues marching toward its goal of national rejuvenation, the US, the competitor of the Soviet Union which believes it has won the Cold War, is likely to repeat many mistakes made by its old rival, said analysts from both China and Russia.

On the eve of the anniversary of his resignation as the leader of the former Soviet Union, Gorbachev told state news agency RIA Novosti on Friday that Washington grew "arrogant and self-confident" after the collapse of the Soviet Union, leading to the expansion of the NATO military alliance. However, he welcomed the upcoming security talks between Moscow and Washington.

Answering whether it was possible, after the collapse of the USSR, to build relations with the US in a different vein without hurting the sovereignty of Russia, the former Soviet leader noted the "triumphant mood in the West, especially in the US" after the Soviet Union ceased to exist in 1991.

"They grew arrogant and self-confident. They declared victory in the Cold War," Gorbachev said. He insisted that it was 'together' that Moscow and Washington pulled the world out of confrontation and the nuclear race. "No, the 'winners' decided to build a new empire. Hence the idea of NATO expansion," Gorbachev said, adding that "How can one count on equal relations with the United States and the West in such a position?"

Russian President Vladimir Putin said in June that he was convinced that the US is following a typical scenario of an empire: confident of their unlimited power, empires create unnecessary problems for themselves until they can no longer cope with them, TASS reported.

"Do you know what the problem [of the US] is? I'll tell you, as a former citizen of the Soviet Union. The problem of empires is that they think they are so powerful that they can afford small inaccuracies and mistakes," he told the media.

In his words, empire rulers are confident they can intimidate, persuade or buy the loyalty of nations or groups, and they believe all their problems can be solved this way.

"But problems keep piling up. And, at some point, they are no longer able to cope with them. And the United States is now walking the Soviet Union's path, and its gait is confident and steady," the Russian leader added.

We have found some interesting similarities between the US today and the former Soviet Union in 1970s-80s, the period before the disintegration, said the anonymous Beijing-based expert, and he listed some similarties such as "abuse of power in military expansion, gerontocracy, overconfidence on its ideology, failure to correct mistakes and push no effective reform, but being eager to blame other countries for its own mess, and pursuing great power competition driven by a Cold War mentality." He said that if the US fails to discover this problem, it is very likely to repeat the tragic destiny of the Soviet Union.
https://www.globaltimes.cn/page/202112/1243430.shtml
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: 30 χρόνια από τη διάλυση της ΕΣΣΔ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

αυτο που ειναι γελοίο στους πασης φυσεως κοκκινους ειναι οτι νοσταλγούν την πειθαρχια του σταλιν και του μαο
ενω εδω σιχτιριζουν καθε μορφη πειθαρχιας ακομη και για τα δικα τους συμβολα

εδω προκειται καθαρα για παραφωνια
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”