Αποχαιρετα την Τουρκια που χανεται

[Νταρνάκας]

Για να γίνει αυτό που δείχνει ο χάρτης θα χρειαστεί να διεξαχθεί μακροχρόνιος πόλεμος εναντίον της Τουρκίας με τεράστιες απώλειες τόσο σε έμψυχο όσο και σε άψυχο υλικό για τους επιτιθέμενους καθώς και ανυπολόγιστα έξοδα φυσικά. Ποιος λοιπόν είναι διατεθειμένος να τα υποστεί όλα αυτά και για ποιον λόγο;

Οι Κούρδοι;

Πολύ χλομό έως αδύνατο. Οι Κούρδοι είναι καλοί για κλεφτοπόλεμο αλλά για να αποδεχτεί η Τουρκία τέτοιον διαμελισμό θα πρέπει να συντριβεί στρατιωτικά κι αυτό υπερβαίνει κατά πολύ τις δυνάμεις τους. Όσο και να τους βοηθούν κι εξοπλίζουν οι Αμερικάνοι.

[Chainis]

Από μόνο του σπάνια συμβαίνει κάτι.

Να το διατυπώσω καλύτερα: Θα προκληθεί από τη σκοταδιστική και εθνικιστική πολιτική διεθνούς απομόνωσης που ακολουθεί η τουρκία.

Δεν θα προκληθεί.
Το χειρότερο που μπορεί να πάθει η Τουρκία λόγω αυτής της πολιτικής είναι να ανεξαρτητοποιηθεί ένα μέρος του Τούρκικου Κουρδιστάν που οι Κούρδοι είναι πλειοψηφία.

[Highlander]

Από μόνο του σπάνια συμβαίνει κάτι.

Να το διατυπώσω καλύτερα: Θα προκληθεί από τη σκοταδιστική και εθνικιστική πολιτική διεθνούς απομόνωσης που ακολουθεί η τουρκία.

Δεν θα προκληθεί.
Το χειρότερο που μπορεί να πάθει η Τουρκία λόγω αυτής της πολιτικής είναι να ανεξαρτητοποιηθεί ένα μέρος του Τούρκικου Κουρδιστάν που οι Κούρδοι είναι πλειοψηφία.

Μη νομίζεις ότι οι κάτοικοι του εκσυγχρονισμένου τμήματος της Τουρκίας γουστάρουν να τους σύρει ο ερντογάν σε έναν νέο μεσαίωνα ή μία πλήρη διεθνή απομόνωση. Ακόμη και τώρα είναι πάρα πολλοί που θα προτιμούσαν να ζουν στην Ελλάδα.

[Chainis]

Να το διατυπώσω καλύτερα: Θα προκληθεί από τη σκοταδιστική και εθνικιστική πολιτική διεθνούς απομόνωσης που ακολουθεί η τουρκία.

Δεν θα προκληθεί.
Το χειρότερο που μπορεί να πάθει η Τουρκία λόγω αυτής της πολιτικής είναι να ανεξαρτητοποιηθεί ένα μέρος του Τούρκικου Κουρδιστάν που οι Κούρδοι είναι πλειοψηφία.

Μη νομίζεις ότι οι κάτοικοι του εκσυγχρονισμένου τμήματος της Τουρκίας γουστάρουν να τους σύρει ο ερντογάν σε έναν νέο μεσαίωνα ή μία πλήρη διεθνή απομόνωση. Ακόμη και τώρα είναι πάρα πολλοί που θα προτιμούσαν να ζουν στην Ελλάδα.

Αν κρίνω από τα ποσοστά που πήρε στις πρόσφατες εκλογές στις περιοχές αυτές μια χαρά τον γουστάρουν.

Αυτός απογείωσε την Τούρκικη οικονομία και οι εκσυγχρονισμένοι επωφελήθηκαν περισσότερο από όλους από αυτή την ανάπτυξη.

[Highlander]

Δεν θα προκληθεί.
Το χειρότερο που μπορεί να πάθει η Τουρκία λόγω αυτής της πολιτικής είναι να ανεξαρτητοποιηθεί ένα μέρος του Τούρκικου Κουρδιστάν που οι Κούρδοι είναι πλειοψηφία.

Μη νομίζεις ότι οι κάτοικοι του εκσυγχρονισμένου τμήματος της Τουρκίας γουστάρουν να τους σύρει ο ερντογάν σε έναν νέο μεσαίωνα ή μία πλήρη διεθνή απομόνωση. Ακόμη και τώρα είναι πάρα πολλοί που θα προτιμούσαν να ζουν στην Ελλάδα.

Αν κρίνω από τα ποσοστά που πήρε στις πρόσφατες εκλογές στις περιοχές αυτές μια χαρά τον γουστάρουν.

Αυτός απογείωσε την Τούρκικη οικονομία και οι εκσυγχρονισμένοι επωφελήθηκαν περισσότερο από όλους από αυτή την ανάπτυξη.

Θα δούμε για πόσο θα αντέξει η "ανάπτυξη" του ερντογάν.
Μάλλον πρόκειται περί φούσκας.

[Chainis]

Μη νομίζεις ότι οι κάτοικοι του εκσυγχρονισμένου τμήματος της Τουρκίας γουστάρουν να τους σύρει ο ερντογάν σε έναν νέο μεσαίωνα ή μία πλήρη διεθνή απομόνωση. Ακόμη και τώρα είναι πάρα πολλοί που θα προτιμούσαν να ζουν στην Ελλάδα.

Αν κρίνω από τα ποσοστά που πήρε στις πρόσφατες εκλογές στις περιοχές αυτές μια χαρά τον γουστάρουν.

Αυτός απογείωσε την Τούρκικη οικονομία και οι εκσυγχρονισμένοι επωφελήθηκαν περισσότερο από όλους από αυτή την ανάπτυξη.

Θα δούμε για πόσο θα αντέξει η "ανάπτυξη" του ερντογάν.
Μάλλον πρόκειται περί φούσκας.

Από 400 δισ. ΑΕΠ σε 20 χρόνια πήγε στα 2 τρισ.

Αν η κρίση την κατεβάσει προσωρινά στο 1,7 τρισ. καταλαβαίνεις ότι το τελικό ισοζύγιο είναι πάλι πολύ καλό για την οικονομία της.

[Σουβλίτσα]

Για να γίνει αυτό που δείχνει ο χάρτης θα χρειαστεί να διεξαχθεί μακροχρόνιος πόλεμος εναντίον της Τουρκίας με τεράστιες απώλειες τόσο σε έμψυχο όσο και σε άψυχο υλικό για τους επιτιθέμενους καθώς και ανυπολόγιστα έξοδα φυσικά. Ποιος λοιπόν είναι διατεθειμένος να τα υποστεί όλα αυτά και για ποιον λόγο;

Οι Κούρδοι;

Πολύ χλομό έως αδύνατο. Οι Κούρδοι είναι καλοί για κλεφτοπόλεμο αλλά για να αποδεχτεί η Τουρκία τέτοιον διαμελισμό θα πρέπει να συντριβεί στρατιωτικά κι αυτό υπερβαίνει κατά πολύ τις δυνάμεις τους. Όσο και να τους βοηθούν κι εξοπλίζουν οι Αμερικάνοι.

Δεν μου λες, η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας επιτελέστηκε επειδή Βόσνιοι και Αλβανοί ήταν κατι παραπάνω από κλεφτοκοτάδες?

[Σουβλίτσα]

By the way, διαβάζω οτι δεν τα βρίσκουν Πούτιν-Ερντογάν για την Ιντλίμπ?

[Νταρνάκας]

Οι Κούρδοι;

Πολύ χλομό έως αδύνατο. Οι Κούρδοι είναι καλοί για κλεφτοπόλεμο αλλά για να αποδεχτεί η Τουρκία τέτοιον διαμελισμό θα πρέπει να συντριβεί στρατιωτικά κι αυτό υπερβαίνει κατά πολύ τις δυνάμεις τους. Όσο και να τους βοηθούν κι εξοπλίζουν οι Αμερικάνοι.

Δεν μου λες, η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας επιτελέστηκε επειδή Βόσνιοι και Αλβανοί ήταν κατι παραπάνω από κλεφτοκοτάδες?

Συγκρίνεις εντελώς ανόμοιες καταστάσεις.

[Esperos]

Πολύ χλομό έως αδύνατο. Οι Κούρδοι είναι καλοί για κλεφτοπόλεμο αλλά για να αποδεχτεί η Τουρκία τέτοιον διαμελισμό θα πρέπει να συντριβεί στρατιωτικά κι αυτό υπερβαίνει κατά πολύ τις δυνάμεις τους. Όσο και να τους βοηθούν κι εξοπλίζουν οι Αμερικάνοι.

Δεν μου λες, η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας επιτελέστηκε επειδή Βόσνιοι και Αλβανοί ήταν κατι παραπάνω από κλεφτοκοτάδες?

Συγκρίνεις εντελώς ανόμοιες καταστάσεις.

Η Γιουγκοσλαβία ήταν συνομοσπονδίες και το κεντρικό κράτος είχε διαλύσει απ την δεκαετία του 80, ο Τίτο όταν πέθανε ήταν και το τέλος της Γιουγκοσλαβίας, οι διάφοροι θεσμοί του κεντρικού κράτους ήταν διακοσμητικά στοιχεία και οι μικροικονομίες βόσνιων κροατών σλοβένων σέρβων, δε αλληλοϋποστηρίζονταν, δεν μπορεί να συγκριθεί με Τουρκία.

[Chainis]

Οι Κούρδοι;

Πολύ χλομό έως αδύνατο. Οι Κούρδοι είναι καλοί για κλεφτοπόλεμο αλλά για να αποδεχτεί η Τουρκία τέτοιον διαμελισμό θα πρέπει να συντριβεί στρατιωτικά κι αυτό υπερβαίνει κατά πολύ τις δυνάμεις τους. Όσο και να τους βοηθούν κι εξοπλίζουν οι Αμερικάνοι.

Δεν μου λες, η διάλυση της Γιουγκοσλαβίας επιτελέστηκε επειδή Βόσνιοι και Αλβανοί ήταν κατι παραπάνω από κλεφτοκοτάδες?

Επειδή οι Κροάτες έφτιαξαν πολύ γρήγορα αξιόμαχο τακτικό στρατό, με την βοήθεια της δύσης βεβαίως και νίκησαν τους Σέρβους.
Έτσι αποκόπηκαν πολύ νωρίς η Κροατία και η Σλοβενία.

Οι Βόσνιοι και οι Κοσοβάροι που ήταν περίπου κλεφτοκοτάδες, δηλαδή άτακτοι, δεν κατάφεραν τίποτα μόνοι τους, τους ξελάσπωσε με τους βομβαρδισμούς η Αμερική.

[Awesomatic]

Θα δούμε για πόσο θα αντέξει η "ανάπτυξη" του ερντογάν.
Μάλλον πρόκειται περί φούσκας.

Από 400 δισ. ΑΕΠ σε 20 χρόνια πήγε στα 2 τρισ.

Αν η κρίση την κατεβάσει προσωρινά στο 1,7 τρισ. καταλαβαίνεις ότι το τελικό ισοζύγιο είναι πάλι πολύ καλό για την οικονομία της.

Δεν έχει δύο τρις ΑΕΠ η Τουρκία... στα καλύτερά της είχε 950 δις και τώρα είναι περίπου 850 με πτωτικές προοπτικές.

Και φυσικά καμία χώρα δεν χάνει 15% του ΑΕΠ χωρίς να προκληθούν αλυσιδωτές αντιδράσεις στην οικονομία. Με τα σημερινά δεδομένα της Τουρκίας το να χάσει 15% του ΑΕΠ της σημαίνει ότι από τα 850 δις ΑΕΠ που έχει θα χάσει τα 127.5 δις! Σε κάθε μία οικονομία με τόσα δομικά προβλήματα όπως αυτή της Τουρκίας θα προκαλέσει ντόμινο.

[Chainis]

Θα δούμε για πόσο θα αντέξει η "ανάπτυξη" του ερντογάν.
Μάλλον πρόκειται περί φούσκας.

Από 400 δισ. ΑΕΠ σε 20 χρόνια πήγε στα 2 τρισ.

Αν η κρίση την κατεβάσει προσωρινά στο 1,7 τρισ. καταλαβαίνεις ότι το τελικό ισοζύγιο είναι πάλι πολύ καλό για την οικονομία της.

Δεν έχει δύο τρις ΑΕΠ η Τουρκία... στα καλύτερά της είχε 950 δις και τώρα είναι περίπου 850 με πτωτικές προοπτικές.

Και φυσικά καμία χώρα δεν χάνει 15% του ΑΕΠ χωρίς να προκληθούν αλυσιδωτές αντιδράσεις στην οικονομία. Με τα σημερινά δεδομένα της Τουρκίας το να χάσει 15% του ΑΕΠ της σημαίνει ότι από τα 850 δις ΑΕΠ που έχει θα χάσει τα 127.5 δις! Σε κάθε μία οικονομία με τόσα δομικά προβλήματα όπως αυτή της Τουρκίας θα προκαλέσει ντόμινο.

Έχεις δίκιο, PPP έχει 1.950 δισ., ονομαστικό 850 δισ.

Δεν υποστηρίζω ότι δεν θα έχει σοβαρές απώλειες, είπα μόνο ότι σε σχέση με το 2000 το ισοζύγιο παραμένει υψηλά θετικό, πχ ήταν στο 40 πήγε στο 100 και θα πισογυρίσει στο 80.

[independent_44]

15% κάτω δηλαδή το μισό δικο μας.
30% δεν χάσαμε με το μνημόνιο;

[Αίγαγρος]

26%.