Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
πατησιωτης έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 19:12
Δεν μιλάμε εδώ για το κόστος παραμονής σε μια ΜΕΘ.Αυτό παραμένει δωρεάν.Μιλάμε για το οριακό κόστος να είσαι εσύ στη ΜΕΘ και όχι κάποιος άλλος τη στιγμή που υπάρχουν λιγότερες ΜΕΘ από αυτούς που τις χρειάζονται και ο αριθμός αυτών που τις χρειάζονται επηρεάζεται από την πράξη του εμβολιασμού.
Το κοστος που χρεωνεται το ΕΣΥ μετα την απολυση των 7000 νοσηλευτων το λογαριασε κανεις;
πατησιωτης έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 19:12
Δεν μιλάμε εδώ για το κόστος παραμονής σε μια ΜΕΘ.Αυτό παραμένει δωρεάν.Μιλάμε για το οριακό κόστος να είσαι εσύ στη ΜΕΘ και όχι κάποιος άλλος τη στιγμή που υπάρχουν λιγότερες ΜΕΘ από αυτούς που τις χρειάζονται και ο αριθμός αυτών που τις χρειάζονται επηρεάζεται από την πράξη του εμβολιασμού.
Το κοστος που χρεωνεται το ΕΣΥ μετα την απολυση των 7000 νοσηλευτων το λογαριασε κανεις;
.
Ναι.Το λογάριασαν οι ίδιοι σε όλες τις χώρες που αποφάσισαν να τους εμβολιάσουν εκτός σειράς και πρώτους.Γιατί ενώ ο ιός χτυπάει δυσανάλογα τους ηλικιωμένους η πρώτη που εμβολιάσθηκε παντού ήταν μια νοσοκόμα 25 ετών;
Επειδή το κόστος να μην είναι αυτοί εμβολιασμένοι κρίθηκε από όλο τον κόσμο πολύ μεγάλο.
πατησιωτης έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 19:12
Δεν μιλάμε εδώ για το κόστος παραμονής σε μια ΜΕΘ.Αυτό παραμένει δωρεάν.Μιλάμε για το οριακό κόστος να είσαι εσύ στη ΜΕΘ και όχι κάποιος άλλος τη στιγμή που υπάρχουν λιγότερες ΜΕΘ από αυτούς που τις χρειάζονται και ο αριθμός αυτών που τις χρειάζονται επηρεάζεται από την πράξη του εμβολιασμού.
Το κοστος που χρεωνεται το ΕΣΥ μετα την απολυση των 7000 νοσηλευτων το λογαριασε κανεις;
πατησιωτης έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 19:12
Δεν μιλάμε εδώ για το κόστος παραμονής σε μια ΜΕΘ.Αυτό παραμένει δωρεάν.Μιλάμε για το οριακό κόστος να είσαι εσύ στη ΜΕΘ και όχι κάποιος άλλος τη στιγμή που υπάρχουν λιγότερες ΜΕΘ από αυτούς που τις χρειάζονται και ο αριθμός αυτών που τις χρειάζονται επηρεάζεται από την πράξη του εμβολιασμού.
Το κοστος που χρεωνεται το ΕΣΥ μετα την απολυση των 7000 νοσηλευτων το λογαριασε κανεις;
.
Ναι.Το λογάριασαν οι ίδιοι σε όλες τις χώρες που αποφάσισαν να τους εμβολιάσουν εκτός σειράς και πρώτους.Γιατί ενώ ο ιός χτυπάει δυσανάλογα τους ηλικιωμένους η πρώτη που εμβολιάσθηκε παντού ήταν μια νοσοκόμα 25 ετών;
Επειδή το κόστος να μην είναι αυτοί εμβολιασμένοι κρίθηκε από όλο τον κόσμο πολύ μεγάλο.
Μπα, απο τη στιγμη που οι ανεμβολιαστοι νοσοκομειακοι εκαναν δυο ραπιντ την βδομαδα ηταν πολυ πιο ασφαλεις απο ανεμβολιαστους συναδελφους τους που το εμβολιο ειχε χασει την προστασια του.
πατησιωτης έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 19:12
Δεν μιλάμε εδώ για το κόστος παραμονής σε μια ΜΕΘ.Αυτό παραμένει δωρεάν.Μιλάμε για το οριακό κόστος να είσαι εσύ στη ΜΕΘ και όχι κάποιος άλλος τη στιγμή που υπάρχουν λιγότερες ΜΕΘ από αυτούς που τις χρειάζονται και ο αριθμός αυτών που τις χρειάζονται επηρεάζεται από την πράξη του εμβολιασμού.
Το κοστος που χρεωνεται το ΕΣΥ μετα την απολυση των 7000 νοσηλευτων το λογαριασε κανεις;
.
Με -7000 μηνιάτικα κερδισμένο είναι.
Οχι γιατι η απωλεια αυτων των θεσεων δημιουργει εναν αχταρμα που οδηγει σε πολυ μεγαλυτερα κοστη.
Παρεπιπτοντως για οποιον θελει εχω καταγγελτικα κειμενα Μπουμπουκου και Πλευρη απο το 2009 εναντιον των μαζικων εμβολιασμων που μπορει να γινοντουσαν αν η επιδημια αποδεικνυοταν πιο σοβαρη.
Nandros έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 18:27
Κάποιος να σου μιλήσει για την υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού στους παιδικούς σταθμούς και με τις ευλογίες του ΣτΕ.
.
πάει ο γέρος υποχρεωτικά να κάτσει στον ίδιο χώρο με άλλους ώστε να έχει κάποια σχέση το θέμα μας με τους παιδικούς σταθμούς και τα σχολεία;
Άκου.Βασική αρχή του φιλελευθερισμού και της κλασικής οικονομίας είναι η διάκριση μεταξύ αγαθών που βρίσκονται σε αφθονία και αγαθών που είναι ΣΠΑΝΙΑ.Τα σπάνια αγαθά έχουν ΤΙΜΗ.Εάν δεν βάλεις τιμή και τα διαθέτεις δήθεν δωρεάν ανοίγεις την πόρτα στη μαύρη αγορά,τα βύσματα,τις δωροδοκίες και διάφορα παρόμοια.
Η θέση λοιπόν σε ΜΕΘ σε εποχή έξαρσης του κορωνοιού δεν είναι δωρεάν.Δεν μπορεί να είναι.Εάν ένας πολιτικός σου πεί ότι είναι επειδή είναι "με τον λαό" πουλάει παραμύθια και ....νταούλια επειδή η θέση είναι σπάνια.Για τον λόγο αυτό η Σιγκαπούρη είπε ότι από εδώ και πέρα όποιος ανεμβολίαστος εισάγεται εκεί θα πληρώνει τα έξοδα.Αυτό φυσικά στην Ελλάδα θα εθεωρείτο απάνθρωπο,νεοφιλελεύθερο και λοιπά.
Αλλά δεν έχουν σημασία τα κοσμητικά επίθετα.Σημασία έχει η πραγματικότητα και η πραγματικότητα είναι ότι οι θέσεις αυτές είναι σπάνιες επειδή είναι λιγότερες από αυτές που ζητούνται.
Η ιατρική λοιπόν κρίνει ότι εάν είσαι ηλικιωμένος και ανεμβολίαστος η πιθανότητα να δεσμεύσεις μια παρόμοια σπάνια θέση μεγαλώνει πολύ ενώ εάν εμβολιασθείς μειώνεται.Η πράξη αυτή εάν είμαστε σοβαροί πρέπει να ΤΙΜΟΛΟΓΗΘΕΙ.Από την ανάλγητη λογική της Σιγκαπούρης προτιμότερη η ήπια τιμολόγηση του αυξημένου ρίσκου.Είναι βέβαιο ότι μια ασφαλιστική εταιρία εάν της επιτρεπόταν θα σου αύξανε το ασφάλιστρο εάν δεν έκανες εμβόλιο και αυτό βέβαια θα καταγγελλόταν ως νεοφιλελεύθερο.
Αλλά δεν έχουν σημασία οι λέξεις αλλά η πραγματικότητα.Το αυξημένο ρίσκο δέσμευσης μιας ΜΕΘ πρέπει να τιμολογηθεί.Όποιος αρνείται την πραγματικότητα της ανάγκης τιμολόγησης σπάνιου αγαθού οδηγείται στη μαύρη αγορά και στη διοικητική διάθεση των σπάνιων αγαθών μέσω γνωριμιών και λοιπά αδιέξοδα.
Όλα αυτά είναι σωστά και θα μπορούσε άνετα να παρθεί κάποιο μέτρο που όχι σε μεθ οι ανεμβολιαστοι ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός είναι εντελώς αντιφιλελευθερο μέτρο και δνε ξέρω αν είναι και αντισυνταγματικος. Επίσης 5 μήνες τώρα ο κουλης λέει για εμβολιασμό νέος και σε μια μέρα πετάει ένα υποχρεωτικό για 60αρηδες. Δεν έγινε καμία απόπειρα να πεισθούν, δεν έγινε καμία άλλη πίεση να πάνε να εμβολιαστούν και επειδή πάει να το κάνει η Αυστρία το κάνει και εκείνος
Τον Mandingo από την Μποτσουάνα πάντως δεν τον πιάνουν τα τωρινά εμβόλια. Θα πάρει καιρό μέχρι να βγει το κατάλληλο εμβόλιο, το οποίο θα βαρέσετε και αυτό έξτρα, επιπλέον στην ενισχυτική δόση του τωρινού εμβολίου. Και για το οποίο εξτρα εμβόλιο θα πρέπει κατα 99,9% να βαρέσετε ΚΑΙ την ενισχυτική δόση.
Scouser έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 15:31
Όταν είπα στο γιατρουδακι από την Καβάλα ότι είναι πιο επικίνδυνος από εμένα γιατί εγώ κάνω 2 ραπιντ την εβδομάδα και αν νοσησω θα το καταλάβω, ενώ αυτός δεν κάνει κανένα και μπορεί να νοσήσει χωρίς να το καταλάβει, μου απάντησε "πήξε". Τώρα λέει ότι η ζωή και η πορεία της πανδημίας μας δίδαξαν ότι οι ανεμβολ νοσούν και μεταδίδουν εξίσου. ΟΚ, αυτός είναι μέχρι το φλεξαρισμα του πτυχίου του σε ανεμβολιαστες καθαριστριες του επαρχιακού νοσοκομείου που δουλεύει και για να γλύφει τις κωλοτριχες του Τσιπρα με την μακριά του γλώσσα. Αυτόν όμως τον ξέρουμε, αλλού είναι το πρόβλημα (κατα βάση, ότι οι συντηρητικοί στην Ελλάδα σκέφτονται περισσότερο σαν τον Μπαιντεν παρα σαν τον Ντε Σαντις).
Κανεις λαθος ομως.
Για τον απλο λογο οτι ο εμβολιασμενος κυκλοφορει περισσοτερο προστατευμενος απο εσενα.
Μπορει να κολλησει αλλα σιγουρα με λιγοτερες πιθανοτητες απ οτι εσυ.
Το να λες οτι θα το καταλαβεις λογω των ραπιντ ενω εκεινος μπορει και οχι,δεν αλλαζει την ουσια οτι ο ιος συνεχιζει να κυκλοφορει ανεξελεγκτα χαρη στους ανεμβολιαστους.
Δεν έχει καμία σημασία το αν συνεχίζει να κυκλοφορεί ο ιός. Ιός είναι, θα συνεχίσει να κυκλοφορεί μέχρι να ολοκληρώσει τον κύκλο του. Μέχρι και ο απατεώνας Φάουτσι παραδέχτηκε χθες ότι δεν πιστεύει πως θα εξαλείψουμε ποτέ την πανδημία και ότι η ανθρωπότητα δεν έχει καταφέρει ποτέ κάτι τέτοιο με άλλη ασθένεια πλην της ευλογιάς. Σημασία έχει ποιους απειλεί, και για αυτό έχουμε αρκούντως ικανοποιητικά στοιχεία πλέον για να είμαστε βέβαιοι: απειλεί τους άνω των 60, με ή χωρίς υποκείμενα νοσήματα και σκοτώνει σχεδόν αποκλειστικά άτομα άνω των 70 ή/και με υποκείμενα νοσήματα. Λοιπόν εγώ που κάνω κανονικά τα 2 ράπιντ μου την εβδομάδα είμαι πολύ λιγότερο επικίνδυνος για αυτά τα άτομα από τον εμβολιασμένο ο οποίος ζει με μηδενικά μέτρα προστασίας, κυριολεκτικά σαν να μην υπάρχει ιός, ή από τον γιατρό που μπορεί να νοσεί χωρίς να το ξέρει και να κολλήσει ασθενείς του.
Επί του θέματος, η πολιτική της κυβέρνησης να πιέσει τους εξηντάρηδες είναι καταρχήν σωστή, αλλά η λύση φυσικά δεν είναι ο καταναγκασμός, ούτε η υιοθέτηση πρακτικών που προσιδιάζουν σε κομμουνιστικά (όπως το ακούς) καθεστώτα. Η λύση, όπως έχω γράψει κατ'επανάληψη, είναι αυτή που έχουν υιοθετήσει με απόλυτη επιτυχία οι τραμπικοί κυβερνήτες του Τέξας και της Φλόριντα: προστασία δηλαδή του απόλυτου δικαιώματος του καθενός να λαμβάνει αποφάσεις για την υγεία του, σε συνδυασμό με διαβεβαιώσεις για την ασφάλεια των εμβολίων και προτροπές για εμβολιασμό. Αυτά που γίνονται τώρα να είσαι σίγουρος ότι θα τα βρείτε μπροστά σας εκεί στην ΝΔ, όταν θα δημιουργηθεί κανονική αντιπολίτευση και θα ψάχνετε και την τελευταία ψήφο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Scouser την 30 Νοέμ 2021, 19:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Αρίστος έγραψε: 30 Νοέμ 2021, 19:24
Παρεπιπτοντως για οποιον θελει εχω καταγγελτικα κειμενα Μπουμπουκου και Πλευρη απο το 2009 εναντιον των μαζικων εμβολιασμων που μπορει να γινοντουσαν αν η επιδημια αποδεικνυοταν πιο σοβαρη.