!!! DEVELOPMENT MODE !!!

που ναι οι Θράκες;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Γκουερινο 4 έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:19
Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:11

συγκεκριμένα οι 78.783 χριστιανικές οικογένειες που κατοικούν στη Μικρά Ασία, σύμφωνα με τις αρχειακές πηγές το 1520-1535, ]
:smt005: :smt005: :smt005:


Αυτο παραηταν κουλο, δηλαδη Ελληνες + Αρμενιοι ηταν μονο τοσοι τον 16ο αιωνα;

.
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:12 Μπηκαμε σε αλλη συζητηση που σηκωνει αλλο νημα.

Τα αποσπασματα που εβαλες Pert εισαι σιγουρος οτι δεν στρεφονται εναντιον σου;
Το βασικό είναι να μας πει ο Τaxalata xalasa πώς εκτουρκίστηκε γλωσσικά ο κύριος όγκος των ελληνόφωνων της Μικράς Ασίας.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Για να κλεισει η παρενθεση.

ΟΣΟΙ εξισλαμισμοι και να εγιναν τοσο οι Ελληνες οσο και οι Αρμενιοι εχουν πολυπληθεις και ακμαζουσες κοινοτητες στις αρχες του 20ου αιωνα στη Μικρα Ασια και γι' αυτο οι Νεοτουρκοι εξαπολυουν γενοκτονιες και διωγμους.

Δεν νομιζω να πιστευει κανεις πως οι Τουρκοι ειχαν την απολυτη πλειοψηφια εκεινη την περιοδο. Ελληνες, Αρμενιοι, Κουρδοι και Λαζοι ηταν σαφως περισσοτεροι αθροιστικα.

.
Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 »

Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:23
Γκουερινο 4 έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:19
Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:11

συγκεκριμένα οι 78.783 χριστιανικές οικογένειες που κατοικούν στη Μικρά Ασία, σύμφωνα με τις αρχειακές πηγές το 1520-1535, ]
:smt005: :smt005: :smt005:


Αυτο παραηταν κουλο, δηλαδη Ελληνες + Αρμενιοι ηταν μονο τοσοι τον 16ο αιωνα;

.
Τέτοια μαλακια μόνο ο Σακελλαρίου μπορεί να την έχει γράψει στην ιστορία του ελληνικού έθνους
Ξέρεις ποιος είναι αυτός;
Ένας ημιτρελος, ένας γελωτοποιός
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Δεν το ξερα, θα το ψαξω. :lol:

.
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:26 Για να κλεισει η παρενθεση.

ΟΣΟΙ εξισλαμισμοι και να εγιναν τοσο οι Ελληνες οσο και οι Αρμενιοι εχουν πολυπληθεις και ακμαζουσες κοινοτητες στις αρχες του 20ου αιωνα στη Μικρα Ασια και γι' αυτο οι Νεοτουρκοι εξαπολυουν γενοκτονιες και διωγμους.
Τι σχέση έχει ο 20ος αιώνας; Εγώ έθιξα το θέμα του εκτεταμένου εκτουρκισμού μεταξύ 11ου-15ου αι. και πώς συνέβη αυτός, αφού οι γηγενείς δεν μπορούν να αλλαξοφωνήσουν και να πάρουν σαν μητρική μια μη συγγενική γλώσσα, κατά τον Taxamata xalasa.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:34
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:26 Για να κλεισει η παρενθεση.

ΟΣΟΙ εξισλαμισμοι και να εγιναν τοσο οι Ελληνες οσο και οι Αρμενιοι εχουν πολυπληθεις και ακμαζουσες κοινοτητες στις αρχες του 20ου αιωνα στη Μικρα Ασια και γι' αυτο οι Νεοτουρκοι εξαπολυουν γενοκτονιες και διωγμους.
Τι σχέση έχει ο 20ος αιώνας; Εγώ έθιξα το θέμα του εκτεταμένου εκτουρκισμού μεταξύ 11ου-15ου αι. και πώς συνέβη αυτός, αφού οι γηγενείς δεν μπορούν να αλλαξοφωνήσουν και να πάρουν σαν μητρική μια μη συγγενική γλώσσα, κατά τον Taxamata xalasa.


Οσο μιλας για εκτουρκισμους συζητηση δεν προκειται να γινει, ακομη και ο Βρυωνης που εφερες σαν παραδειγμα για εξισλαμισμους μιλαει.

Οσο για τον 20ο αιωνα σε αυτον κανουμε ταμειο τι εγινε τους προηγουμενους αιωνες.

.
Άβαταρ μέλους
Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης
Δημοσιεύσεις: 1004
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 18:20
Phorum.gr user: Stavros ΚΟΣΜΆ Πετρης
Τοποθεσία: σ' αυτή τη χώρα που ζεις / όλοι βρίζουν την τάξη

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης »

παρών!
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:23
Γκουερινο 4 έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:19
Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:11

συγκεκριμένα οι 78.783 χριστιανικές οικογένειες που κατοικούν στη Μικρά Ασία, σύμφωνα με τις αρχειακές πηγές το 1520-1535, ]
:smt005: :smt005: :smt005:


Αυτο παραηταν κουλο, δηλαδη Ελληνες + Αρμενιοι ηταν μονο τοσοι τον 16ο αιωνα;

.
ενταξει ποσο να γελασει κανεις απο τις γελοίες παπαριες καπου σου ερχεται να κτυπησεις το κεφαλι στον τοιχο :-?
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Ο εξισλαμισμος σε αρκετες περιπτωσεις ηταν μαλιστα προσχηματικος γιατι ουκ ολιγοι ηταν Κρυπτοχριστιανοι.

.
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:56
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:49
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:35

Αντι να βριζεις πες μου την ενσταση σου να τη συζητησουμε.
να μου φερεις την αρχαια τουρκικη γραμματικη για να αξιολογησουμε τα δανεια ..
Εγω δεν εχω το βαρος της αποδειξης

Ο Γκλενυ ειναι σαφης στο βιβλιο του για τα Βαλκανια οσον αφορα την τουρκικη γλώσσα. Και γράφει αυτα που ειπα κι εγω πιο πανω.

Αν θες να αποδειξεις κατι απεδειξε μου οτι τα τουρκικα ειναι περσο-αραβικα.

Ηδη εδωσα ενα παραδειγμα με μια κοινη λεξη που χρησιμοποιει ο λαος οπως ειναι το ψάρι.

Τα τουρκικα δεν ειναι περσικα ουτε αραβικα. Εχουν λεξεις και δάνεια σε καποιο βαθμο απο αυτες τις γλωσσες αλλα ειναι διαφορετικα πραγματα.
βρε παπαρα εφαγες δυο σελιδες να φερνεις αντιρρήσεις στον αριστο και μου λες εμενα να φερω αποδηξεις;
αφου λοιπον εισαι τοσο πολυ γνωστης
σου ζητησα να μου φερεις την γραμματικη την ΑΡΧΑΙΑ των τουρκων να δουμε τα δανεια -και κου κου δεν υπαρχει
μιλουσαν μια διαλεκτο μογγολικη χωρις γραφη που ζητημα να ειναι αν κρατησαν ενα πολυ μικρο μερος απο την αρχικη γλωσσα τους
υσ..αφου ηταν ενα μικρο παρακλαδι της μογγολικης στεπας και μισθοφοροι στον στρατο των μογγόλων και περσων

υσ..και ποιος στο διαολο ειναι αυτος ο γκλενυ; τον ξερει η μανα του;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nemo την 08 Νοέμ 2021, 18:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:50
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:56
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:49

να μου φερεις την αρχαια τουρκικη γραμματικη για να αξιολογησουμε τα δανεια ..
Εγω δεν εχω το βαρος της αποδειξης

Ο Γκλενυ ειναι σαφης στο βιβλιο του για τα Βαλκανια οσον αφορα την τουρκικη γλώσσα. Και γράφει αυτα που ειπα κι εγω πιο πανω.

Αν θες να αποδειξεις κατι απεδειξε μου οτι τα τουρκικα ειναι περσο-αραβικα.

Ηδη εδωσα ενα παραδειγμα με μια κοινη λεξη που χρησιμοποιει ο λαος οπως ειναι το ψάρι.

Τα τουρκικα δεν ειναι περσικα ουτε αραβικα. Εχουν λεξεις και δάνεια σε καποιο βαθμο απο αυτες τις γλωσσες αλλα ειναι διαφορετικα πραγματα.
βρε παπαρα εφαγες δυο σελιδες να φερνεις αντιρρήσεις στον αριστο και μου λες εμενα να φερω αποδηξεις;
αφου λοιπον εισαι τοσο πολυ γνωστης
σου ζητησα να μου φερεις την γραμματικη την ΑΡΧΑΙΑ των τουρκων να δουμε τα δανεια -και κου κου δεν υπαρχει
μιλουσαν μια διαλεκτο μογγολικη χωρις γραφη που ζητημα να ειναι αν κρατησαν ενα πολυ μικρο μερος απο την αρχικη γλωσσα τους
υσ..αφου ηταν ενα μικρο παρακλαδι της μογγολικης στεπας και μισθοφοροι στον στρατο των μογγόλων και περσων
Şimden girü hiç kimesne kapuda ve divanda ve mecalis ve seyranda Türki dilinden gayri dil söylemeye

Απο ποτε χρονολογειται αυτη η φράση?
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:39
Οσο μιλας για εκτουρκισμους συζητηση δεν προκειται να γινει, ακομη και ο Βρυωνης που εφερες σαν παραδειγμα για εξισλαμισμους μιλαει.

Ο εξισλαμισμος σε αρκετες περιπτωσεις ηταν μαλιστα προσχηματικος γιατι ουκ ολιγοι ηταν Κρυπτοχριστιανοι.
Δηλαδή από τα 2/3 ελληνόφωνους που είχε η Μικρά Ασία τον 10ο-11ο αιώνα, ο κύριος όγκος τους απλά αλλαξοπίστησε (τίγκαρε η Μικρά Ασία από ελληνόφωνους μουσουλμάνους) και μάλιστα έμεινε κρυπτοχριστιανικός...

Μια χαΡά

Εικόνα
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:56


Şimden girü hiç kimesne kapuda ve divanda ve mecalis ve seyranda Türki dilinden gayri dil söylemeye

Απο ποτε χρονολογειται αυτη η φράση?
για πες εσυ γιατι εγω δεν ξερω -προσεξε ομως τι θα πεις
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: που ναι οι Θράκες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:04
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:56


Şimden girü hiç kimesne kapuda ve divanda ve mecalis ve seyranda Türki dilinden gayri dil söylemeye

Απο ποτε χρονολογειται αυτη η φράση?
για πες εσυ γιατι εγω δεν ξερω -προσεξε ομως τι θα πεις
1277 και καθιερωνει την τουρκικη γλωσσα στην Σελτζουκικη αυλη αντι της Περσικης γλώσσας.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”