Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία

[esu]

Οκ αν ο νόμος βελτιωθεί και προβλέπει και αυτές τις περιπτώσεις θα είσαι οκ με τον νομο;

Οχι βεβαια.

Ε τότε μη μας παίζεις τα παπαρια ότι σε πήρε ο πόνος για το 0.0001% των περιπτώσεων. Η πλειοψηφία από τις εκτρώσεις γίνονται από βλαμμένες που απλώς δεν θέλουν τα παιδιά τους

Γενικά σε τέτοια θέματα η κάθε πλευρά θα πιάσει το extreme σενάριο που θα απέχει 8 κανονικές κατανομές από το συνηθισμένο. Και οι δύο πλευρές. Γι' αυτό ένας καθολικός και απλοϊκός, οριζόντιος νόμος φαίνεται πολύ κακιά επιλογή.

[esu]

Ναι εγώ δεν έχω απάντηση. Οι χουλς που λένε ότι το παιδί αυτό έπρεπε να μην γεννηθεί ποτέ επειδή δεν μιλάει και φοράει πάνες, έχουν.

Έχουν αντίστοιχα και για τους τυφλούς, τα down κλπ. Απλά δεν θέλουν την ύπαρξή τους, και δικαιολογούν την πεποίθησή τους με το επιχείρημα ότι όσο είναι στο σώμα της γυναίκας και είναι κάτι σαν τα νύχια ή τα μαλλιά της. Η διαφορά με τους ναζί δηλαδή είναι στο μέρος που βρίσκονται αυτές οι ομάδες, μέσα ή έξω από την κοιλιά.

Η δική σας διαφορά με τους ταλιμπάν ποια είναι;

ξυριζόμαστε

[esu]

Από την αρχή του νήματος αναφέρω τα θέματα που εγείρονται. Όπως πχ το ποια ζωή μετράει πιο πολύ, ή το πότε και με τι κριτήρια θεωρούμε κάποιον ανθρώπινο ον, ή αν κάποιος έχει την ελευθερία να επιλέξει αν θα ζήσει και μέχρι ποια όρια. Αντί να απαντηθούν αυτά, εμφανίστηκαν οι χουλς που λένε χύνω μέσα και μετά όταν γουστάρω διακόπτω την κύηση, γιατί μιλάμε για κάτι σαν τα νύχια της γυναίκας.

Κατάλαβε την διαφορά.

ναι δεν έχεις άδικο. Μόνο τελειωμένοι ανεύθυνοι και σκατάνθρωποι θεωρούν ίδιας ηθικής βαρύτητας το να βάλεις προφλυακτικό με το να κάνεις έκτρωση. Κάτι μου λέει επίσης ότι όσοι το υποστηρίζουν υποστηρίζουν και το να γίνεται η έκτρωση δωρεάν γιατί λαική ανάκγη, ενώ η καπότα καπιταλιστική καταπίεση

Όχι βρε κουτο, δεν τα θεωρώ ίδιας βαρύτητας.

Απλώς θεωρώ ΜΑΛΑΚΑ όποιον κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό, αποποιείται την ευθύνη του για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει κι ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για τις εκτρώσεις.

Έτσι.

Και ΜΑΛΑΚΩ όποια κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό (συνήθως γίνεται με 2+ άτομα), αποποιείται την ευθύνη της για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για το δικαίωμά της να κάνει ότι θέλει σε νύχια, μαλλιά και έμβρυο.

[esu]

"Ναι αλλά οι βιασμοί, οι αναπηρίες, το ένα το άλλο.."

Αυτά να προβλεφθούν επίσης, αλλά είναι άσχετα με το επιχείρημα του "κάνω ότι θέλω γιατί είναι σώμα μου".

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

viewtopic.php?f=30&t=25913&start=75#p1564053

[Green Dragon]

"Ναι αλλά οι βιασμοί, οι αναπηρίες, το ένα το άλλο.."

Αυτά να προβλεφθούν επίσης, αλλά είναι άσχετα με το επιχείρημα του "κάνω ότι θέλω γιατί είναι σώμα μου".

[Green Dragon]

Για την ιστορια...

22.09.2021 r., w wieku 30 lat, odeszła Izabela.

W 22 tygodniu ciąży trafiła do szpitala z powodu powikłań. lekarze czekali na obumarcie płodu. Czekali i patrzyli, aż serce płodu przestanie bić. płód obumarł, pacjentka zmarła z powodu wstrząsu septycznego.
Do tej śmierci doprowadziło polskie prawo antyaborcyjne.

Ona też miała serce, które ciągle biło.

Μεταφραση:

Στις 22 Σεπτεμβρίου 2021, η Izabela πέθανε σε ηλικία 30 ετών.

Την 22η εβδομάδα της εγκυμοσύνης νοσηλεύτηκε λόγω επιπλοκών. οι γιατροί περίμεναν να πεθάνει το έμβρυο. Περίμεναν και παρακολουθούσαν μέχρι να σταματήσει να χτυπά η καρδιά του εμβρύου. το έμβρυο πέθανε, ο ασθενής πέθανε από σηπτικό σοκ.
Ο πολωνικός νόμος κατά των αμβλώσεων οδήγησε σε αυτόν τον θάνατο.

Κι εκείνη είχε μια καρδιά που χτυπούσε συνέχεια.

Ελευθερη μεταφραση:

Γαμω τις θρησκειες σας

Έχεις την κλασική επιλεκτική ευαισθησία των φανατικών. Κάποιες ζωές αξίζουν περισσότερο από κάποιες άλλες, ε;

[axilmar]

Εύγε στην Πολωνία. Οι φόνοι ανυπερασπιστων εμβρύων θα μειωθούν έστω και κατιτις παγκοσμίως.

Η απαγόρευση των εκτρώσεων στατιστικά δεν επηρεάζει καθόλου τη ζήτηση. Ακόμα περισσότερο, και ιστορικά, ανθρωπολογικά ή και βιολογικά να το δεις, ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν, για χιλιάδες λόγους όλων των ειδών.

η απαγόρευση των εκτρώσεων είναι μόνο μια εμμονή που πολύ πρόσφατα απέκτησαν οι θρησκευόμενοι εξ αμερικής(αρχικά) και τό μόνο που καταφέρνει είναι να βάζει περισσότερες γυναίκες σε κίνδυνο και να αυξάνει την έκθεση βρεφών, που είτε θα μεγαλώσουν σε ίδρυμα χωρίς οικογένεια, είτε θα πεθάνουν απο το κρύο και την ασιτία σε ένα κάδο σκουπιδιών, το οποίος απ'ότι φαίνεται για ορισμένους "χριστιανούς" είναι μικρό αντίτιμο για να νιώσουν οι ίδιοι μια μικρή ηθική καύλα

Ενδιαφέρουσες οι βρεφοκτόνες αντιλήψεις σου. Δε μου απάντησες όμως και στο άλλο ερώτημα. Παρέθεσες μόνο ότι σε συμφέρει. Εσύ όταν ήσουν έμβρυο θα ήθελες να σε φονεύσουν και να σου στερησουν το δικαίωμα στη ζωή και κατ επέκταση να μπαίνεις στο φορουμ και να γράφεις αυτες τις ουρανομήκεις μαλακίες σαν κι αυτές παραπάνω?

Εμ όλο λέω δεν θα απαντήσω, αλλά τελικά οι μαλακίες που εκφέρονται είναι άνευ προηγουμένου.

Ρε συ μοναχικε καβαλάρη, όταν ειμαστε έμβρυα δεν έχουμε καμμία αντίληψη ότι υπάρχουμε. Είτε μας σκοτώσουν τότε είτε όχι, το ίδιο και το αυτό είναι για μας, γιατί δεν "υπάρχουμε" ακόμα, δεν έχουμε συνειδητότητα ως έμβρυα...

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Για την ιστορια...

22.09.2021 r., w wieku 30 lat, odeszła Izabela.

W 22 tygodniu ciąży trafiła do szpitala z powodu powikłań. lekarze czekali na obumarcie płodu. Czekali i patrzyli, aż serce płodu przestanie bić. płód obumarł, pacjentka zmarła z powodu wstrząsu septycznego.
Do tej śmierci doprowadziło polskie prawo antyaborcyjne.

Ona też miała serce, które ciągle biło.

Μεταφραση:

Στις 22 Σεπτεμβρίου 2021, η Izabela πέθανε σε ηλικία 30 ετών.

Την 22η εβδομάδα της εγκυμοσύνης νοσηλεύτηκε λόγω επιπλοκών. οι γιατροί περίμεναν να πεθάνει το έμβρυο. Περίμεναν και παρακολουθούσαν μέχρι να σταματήσει να χτυπά η καρδιά του εμβρύου. το έμβρυο πέθανε, ο ασθενής πέθανε από σηπτικό σοκ.
Ο πολωνικός νόμος κατά των αμβλώσεων οδήγησε σε αυτόν τον θάνατο.

Κι εκείνη είχε μια καρδιά που χτυπούσε συνέχεια.

Ελευθερη μεταφραση:

Γαμω τις θρησκειες σας

Έχεις την κλασική επιλεκτική ευαισθησία των φανατικών. Κάποιες ζωές αξίζουν περισσότερο από κάποιες άλλες, ε;

Τωρα χαθηκαν και οι δυο ζωες. Η μια δυστυχως ηταν δεδομενο. Χαρηκες που χαθηκαν και οι δυο επιδη καποιοι χριστιανοταλιμπαν ετσι θελουν?
Πως θα ενιωθες αν ηταν η γυναικα σου ή η κορη σου?

[ΓΑΛΗ]

ναι δεν έχεις άδικο. Μόνο τελειωμένοι ανεύθυνοι και σκατάνθρωποι θεωρούν ίδιας ηθικής βαρύτητας το να βάλεις προφλυακτικό με το να κάνεις έκτρωση. Κάτι μου λέει επίσης ότι όσοι το υποστηρίζουν υποστηρίζουν και το να γίνεται η έκτρωση δωρεάν γιατί λαική ανάκγη, ενώ η καπότα καπιταλιστική καταπίεση

Όχι βρε κουτο, δεν τα θεωρώ ίδιας βαρύτητας.

Απλώς θεωρώ ΜΑΛΑΚΑ όποιον κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό, αποποιείται την ευθύνη του για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει κι ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για τις εκτρώσεις.

Έτσι.

Και ΜΑΛΑΚΩ όποια κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό (συνήθως γίνεται με 2+ άτομα), αποποιείται την ευθύνη της για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για το δικαίωμά της να κάνει ότι θέλει σε νύχια, μαλλιά και έμβρυο.

Ε, ας κάνει το παιδί και ας το αναλάβει ο άλλος μαλάκας. Αυτό ακριβώς είπα. Ίσο μερίδιο στην ευθύνη.

Κατά τα φαινόμενα, οι περισσότεροι από εσάς θεωρούν λογικό να γεννηθεί ένα παιδί που θα το αναλάβει μια ανεύθυνη, έτσι;

Εκτός αν το θεωρείτε τιμωρία και όχι ευλογία για την αμαρτωλή.

[ΓΑΛΗ]

Ναι εγώ δεν έχω απάντηση. Οι χουλς που λένε ότι το παιδί αυτό έπρεπε να μην γεννηθεί ποτέ επειδή δεν μιλάει και φοράει πάνες, έχουν.

Έχουν αντίστοιχα και για τους τυφλούς, τα down κλπ. Απλά δεν θέλουν την ύπαρξή τους, και δικαιολογούν την πεποίθησή τους με το επιχείρημα ότι όσο είναι στο σώμα της γυναίκας και είναι κάτι σαν τα νύχια ή τα μαλλιά της. Η διαφορά με τους ναζί δηλαδή είναι στο μέρος που βρίσκονται αυτές οι ομάδες, μέσα ή έξω από την κοιλιά.

Η δική σας διαφορά με τους ταλιμπάν ποια είναι;

ξυριζόμαστε

Η αλήθεια είναι ότι δεν βρίσκω κάποια άλλη διαφορά σ ´αυτό το θέμα.

[foscilis]

Όχι βρε κουτο, δεν τα θεωρώ ίδιας βαρύτητας.

Απλώς θεωρώ ΜΑΛΑΚΑ όποιον κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό, αποποιείται την ευθύνη του για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει κι ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για τις εκτρώσεις.

Έτσι.

Και ΜΑΛΑΚΩ όποια κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό (συνήθως γίνεται με 2+ άτομα), αποποιείται την ευθύνη της για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για το δικαίωμά της να κάνει ότι θέλει σε νύχια, μαλλιά και έμβρυο.

Ε, ας κάνει το παιδί και ας το αναλάβει ο άλλος μαλάκας. Αυτό ακριβώς είπα. Ίσο μερίδιο στην ευθύνη.

Κατά τα φαινόμενα, οι περισσότεροι από εσάς θεωρούν λογικό να γεννηθεί ένα παιδί που θα το αναλάβει μια ανεύθυνη, έτσι;

Εκτός αν το θεωρείτε τιμωρία και όχι ευλογία για την αμαρτωλή.

Είναι προδηλο ότι το πρόβλημα το έχουν με τη γκόμενα. Πώς τολμά να (μη) γαμιεται (με εμένα) και να θέλει να τη βγάλει καθαρή.

[esu]

Όχι βρε κουτο, δεν τα θεωρώ ίδιας βαρύτητας.

Απλώς θεωρώ ΜΑΛΑΚΑ όποιον κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό, αποποιείται την ευθύνη του για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει κι ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για τις εκτρώσεις.

Έτσι.

Και ΜΑΛΑΚΩ όποια κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό (συνήθως γίνεται με 2+ άτομα), αποποιείται την ευθύνη της για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για το δικαίωμά της να κάνει ότι θέλει σε νύχια, μαλλιά και έμβρυο.

Ε, ας κάνει το παιδί και ας το αναλάβει ο άλλος μαλάκας. Αυτό ακριβώς είπα. Ίσο μερίδιο στην ευθύνη.

Κατά τα φαινόμενα, οι περισσότεροι από εσάς θεωρούν λογικό να γεννηθεί ένα παιδί που θα το αναλάβει μια ανεύθυνη, έτσι;

Εκτός αν το θεωρείτε τιμωρία και όχι ευλογία για την αμαρτωλή.

Τέλεια συμφωνούμε. Γέννα το παιδί και δώστο του πατέρα. Ή σε οικογένοια που δεν μπορεί να κάνει.

[foscilis]

Αλλά εδώ δε συζητάμε για το πόσες χυλόπιτες έχουν φάει στη ζωή τους αυτοί οι μαλάκες.

Συζητάμε για ένα νόμο που λέει "όσο ανιχνεύεται καρδιακός παλμός". Δεν είναι extreme σενάριο. Ο νόμος κυριολεκτικά προβλέπει ότι το κύημα πρέπει να αρχίσει να σαπίζει και μετά είναι εφικτή η άμβλωση. Δε λέει ούτε για χωρίς προφυλακτικά ούτε για ανεύθυνες ούτε τίποτα. θεωρεί μια μπάλα από κύτταρα με καρδιακό παλμό σαν άνθρωπο ίσης αξίας με ένα αυτόνομο θηλυκό. Επειδή έτσι πρόσταξε κάποιος εβραίος φύλαρχος της εποχής του χαλκού.

[esu]

Έτσι.

Και ΜΑΛΑΚΩ όποια κάνει σεξ χωρίς προφυλακτικό (συνήθως γίνεται με 2+ άτομα), αποποιείται την ευθύνη της για το αποτέλεσμα και καπάκι ρίχνει ένα σπαραξικάρδιο κήρυγμα για το δικαίωμά της να κάνει ότι θέλει σε νύχια, μαλλιά και έμβρυο.

Ε, ας κάνει το παιδί και ας το αναλάβει ο άλλος μαλάκας. Αυτό ακριβώς είπα. Ίσο μερίδιο στην ευθύνη.

Κατά τα φαινόμενα, οι περισσότεροι από εσάς θεωρούν λογικό να γεννηθεί ένα παιδί που θα το αναλάβει μια ανεύθυνη, έτσι;

Εκτός αν το θεωρείτε τιμωρία και όχι ευλογία για την αμαρτωλή.

Είναι προδηλο ότι το πρόβλημα το έχουν με τη γκόμενα. Πώς τολμά να (μη) γαμιεται (με εμένα) και να θέλει να τη βγάλει καθαρή.

Το πρόβλημα είναι η "καθαρή" για ορισμέν@ς. Γιατί το παιδί είναι βάρος.