Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

[ΓΑΛΗ]

Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.
(...)

Γιατί άραγε;

Αφενός διότι θάβεται κι αφετέρου διότι έτσι λειτουργεί η επικαιρότητα.

Έλα τώρα, ακόμα και το κέντρο ελέγχου του ίντυ, που σε άλλες φάσεις είναι λαλίστατο και με ζωντανά ρεπορτάζ από τα αλώνια του αγώνα, με τους δικούς του καημούς άρχισε να ασχολείται πάλι. Δεν τραβάει το πράμα.

Όσο για τους Θεσσαλονικείς, θυμήθηκα που έγραφα στο άλλο θέμα για τη διαφορά μεταξύ Αθήνας και Θεσσαλονίκης στην κινητικότητα και να που δικαιώθηκα. Τα δικά μας παιδγιά έκαναν την πορεία τους σήμερα το μεσημέρι (νευρόσπαστα γαρ, δεν βάζουν κώλο κάτω), ενώ οι βόρειοι θα την κάνουν αύριο το απόγευμα. Χαλλλαρά.

[dtri2020]

Ε, προφανώς υπάρχουν και αναρχικά στοιχεία στην αστυνομία, δεν είναι κακό.

Για τον φιλήσυχο πολίτη που γράφει στο twitter και θέλει και λίγο αιματάκι να φανταστώ.
Γιατί για τους ίδιους τους αστυνομικούς κακό ήταν, γι' αυτό δικάζονται.

Οι αθώοι αστυνομικοί της ΔΙΑΣ βρέθηκαν μπλεγμένοι σε αυτήν την ιστορία, επειδή ένας υψηλόβαθμος αξιωματικός και προϊστάμενος τους, θέλησε να "καλύψει τον κώλο του" που τον έχει συνέχεια καλοκαθισμένο σε καλογυαλισμένα γραφεία.

Ο κάθε φιλήσυχος πολίτης που γράφει στο twitter, στο facebook, στα σχόλια των ειδεογραφικών πρακτορείων και οπουδήποτε αλλού, έχει κάθε δικαίωμα να απαιτεί την ασφάλεια του.

[nick]

Στα σώματα ασφαλείας και το στρατό, πρώτα εκτελείς κι έπειτα διαμαρτύρεσαι. Θα έπρεπε να το ξέρει οποισδήποτε από τους φανατικούς υπερασπιστές της αστυνομίας στη συζήτηση. Επομένως, έπρεπε να αποσυρθούν κι εφόσον έκριναν ότι η διαταγή παραβίαζε κανόνες, να κάνουν αναφορά προς τον αμέσως ανώτερο του αξιωματικού στην ιεραρχία. Δεν θα κρίνει ο κάθε μηχανόβιος πώς, πού και γιατί επιλέγει ή δεν επιλέγει να επιχειρεί η αστυνομία.

Εφόσον παράκουσαν διαταγή και κατάληξαν να κινδυνεύσουν οι ίδιοι ή και άλλοι, είναι διπλά εγκαλούμενοι.

Στα σώματα και στον στρατό και οπουδήποτε αλλού, υπακούς μόνο τις νόμιμες διαταγές. Και αυτοί που έδωσαν τις παράνομες διαταγές θα πρέπει να κληθούν να απολογηθούν.

Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

Απο την τουαλέτα που εχεζε συντονιζε ο αξιωματικός. Τι παραπανω ηξερε για την καταδίωξη και ειπε να απεμπλακούν;

[dtri2020]

Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

Καμμία διαταγή που διατάζει τους αστυνομικούς να αποσυρθούν από τόπο εκτέλεσης εγκλήματος δεν μπορεί να θεωρηθεί νόμιμη σε κανένα δημοκρατικό πολίτευμα και σε κανένα μέρος του κόσμου.

Οι ανώτεροι αξιωματικοί έχουν την υποχρέωση να προστατέψουν τον πολίτη και να υπερασπισθούν την ασφάλεια του! Αν δεν το καταλαβαίνουν αυτό, δεν κάνουν για αυτή την δουλειά. Ας πάνε στην τροχαία να κόβουν κλήσεις για παράνομο παρκάρισμα!

[stavmanr]

Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.
(...)

Γιατί άραγε;

Αφενός διότι θάβεται κι αφετέρου διότι έτσι λειτουργεί η επικαιρότητα.

Έλα τώρα, ακόμα και το κέντρο ελέγχου του ίντυ, που σε άλλες φάσεις είναι λαλίστατο και με ζωντανά ρεπορτάζ από τα αλώνια του αγώνα, με τους δικούς του καημούς άρχισε να ασχολείται πάλι. Δεν τραβάει το πράμα.

Πώς δεν τραβά το πράγμα; Ο Κούγιας, στα παράθυρα περιφέρεται ακόμα.
Επειδή δεν τραβά;

Η ιστορία έχει ακόμα μεγάλο δρόμο. Γίνεται έντονη προσπάθεια συγκάλυψης και υποβάθμισης του ζητήματος.
Ο λόγος είναι απλός:
- από τη μία έχεις 7 αστυνομικούς που κατηγορούνται για ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο, απόπειρα ανθρωποκτονίας, πρόκληση βαριάς σωματικής βλάβης κλπ
- κι από την άλλη έχεις έναν ανήλικο που κατηγορείται για απόπειρα ανθρωποκτονίας (επικίνδυνη οδήγηση) και έναν άλλο που κατηγορείται για πλημμελήματα.

Βλέπεις, λοιπόν, ότι έχουμε ένα ζήτημα τελείως ανισοβαρές, με το μεγάλο βάρος να πέφτει στους αστυνομικούς κι όχι στους ρομά, δεδομένων των πράξεών τους.
Εννοείται ότι οι συστημικοί αστυνομικοί, μαζί με όλους τους συστημικούς πολιτικάντηδες, δικηγόρους, αξιωματικούς, νομικούς θα προσπαθήσουν να υποβαθμίσουν το ζήτημα, έχοντες την συστημική και επικοινωνιακή ισχύ με το μέρος τους.

[esu]

Απο την τουαλέτα που εχεζε συντονιζε ο αξιωματικός. Τι παραπανω ηξερε για την καταδίωξη και ειπε να απεμπλακούν;

Ακόμα κι από κει φάνηκε πόσο δίκιο είχε.

[πατησιωτης]

Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.

Mάλλον δεν τράβηξε πολύ κοινό αυτή η θεατρική αυτή υπερπαραγωγή.

Γιατί άραγε;

Επειδή δεν έχουν κατορθώσει να περάσουν αισθήματα ενοχής για την κατάσταση των Ρομά στον ελληνικό λαό ή τουλάχιστον την πλειοψηφία του παρά τις προσπάθειες 30 ετών.
Αυτός είναι ο λόγος και κανένας άλλος.Οι μέθοδοι που χρησιμοποιούν είναι κόπυ πέιστ του BLM της Αμερικής ΑΛΛΑ στην Αμερική χρησιμοποιούν το παρελθόν της δουλείας και των φυλετικών διακρίσεων και γκρεμίζουν αγάλματα.Φυσικά και αυτό πλέον έχει πολλά fake στοιχεία αφού εδώ και 50 χρόνια δεν υπάρχουν διακρίσεις αλλά όπως νάναι το παρελθόν μετράει στην προπαγάνδα.Εδώ δεν υπάρχει καν το παρελθόν.
Ούτε δούλοι ήσαν ποτέ οι Ρομά ούτε τους κυνήγησαν ειδικά.Ο "κοινωνικός αποκλεισμός" είναι κάτι για το οποίο είναι συνυπεύθυνοι με τον τρόπο ζωής τους.Από τη στιγμή που δεν μπορούν να φτιάξουν κίνημα,είναι υπόθεση μόνο για τον Βαλλιανάτο και τον Δημητρά.

[ΓΑΛΗ]

Ε, προφανώς υπάρχουν και αναρχικά στοιχεία στην αστυνομία, δεν είναι κακό.

Για τον φιλήσυχο πολίτη που γράφει στο twitter και θέλει και λίγο αιματάκι να φανταστώ.
Γιατί για τους ίδιους τους αστυνομικούς κακό ήταν, γι' αυτό δικάζονται.

Ρε αγορίνα, εσύ μπορείς να φαντάζεσαι ό,τι θέλεις.

Το κάθε παπαράκι που θεωρεί ότι μπορεί να τσακίζει όποιον γουστάρει και μετά πηγαίνει με μια ντουζίνα κυρπαντελήδες δικηγόρους και τον κηδεμόνα του στην Ευελπίδων, επίσης.

Φασόν πελατεία είστε για τους συστημικούς.

[esu]

Ο κάθε φιλήσυχος πολίτης που γράφει στο twitter, στο facebook, στα σχόλια των ειδεογραφικών πρακτορείων και οπουδήποτε αλλού, έχει κάθε δικαίωμα να απαιτεί την ασφάλεια του.

Καλά ηρέμισε, και τις πινακίδες να είχαν πάρει και να είχαν αποσυρθεί ακόμα ασφαλής θα ήσουν.

Απλά δεν θα είχε πεθάνει ένας άνθρωπος.

[stavmanr]

Στα σώματα και στον στρατό και οπουδήποτε αλλού, υπακούς μόνο τις νόμιμες διαταγές. Και αυτοί που έδωσαν τις παράνομες διαταγές θα πρέπει να κληθούν να απολογηθούν.

Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

Απο την τουαλέτα που εχεζε συντονιζε ο αξιωματικός. Τι παραπανω ηξερε για την καταδίωξη και ειπε να απεμπλακούν;

Φαιδρότητες.
Ο άνθρωπος έδωσε πολλές φορές ρητή διαταγή να σταματήσουν την καταδίωξη. Πετάχτηκε στην τουαλέτα κι όταν γύρισε άκουσε ότι έπεσαν πυροβολισμοί και υπάρχουν τραυματίες, σύμφωνα με την περιγραφή του.
Όλοι οι υπόλοιποι άκουσαν και υπάκουσαν. Μόνο οι 7 φωστήρες δεν είδαν και δεν άκουσαν. Και κατέληξαν να εκθέσουν το σώμα με 38 σφαίρες σε άοπλους μέσα σε αστική ζώνη.

[dtri2020]

Ο κάθε φιλήσυχος πολίτης που γράφει στο twitter, στο facebook, στα σχόλια των ειδεογραφικών πρακτορείων και οπουδήποτε αλλού, έχει κάθε δικαίωμα να απαιτεί την ασφάλεια του.

Καλά ηρέμισε, και τις πινακίδες να είχαν πάρει και να είχαν αποσυρθεί ακόμα ασφαλής θα ήσουν.

Απλά δεν θα είχε πεθάνει ένας άνθρωπος.

Ήρεμος είμαι, πιο ήρεμος από ποτέ. Άλλοι είναι αυτοί που δεν είναι πλέον ήρεμοι!

Και δεν θα ξαναγίνουν ποτέ ήρεμοι!

[stavmanr]

Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

Καμμία διαταγή που διατάζει τους αστυνομικούς να αποσυρθούν από τόπο εκτέλεσης εγκλήματος δεν μπορεί να θεωρηθεί νόμιμη σε κανένα δημοκρατικό πολίτευμα και σε κανένα μέρος του κόσμου.

Οι ανώτεροι αξιωματικοί έχουν την υποχρέωση να προστατέψουν τον πολίτη και να υπερασπισθούν την ασφάλεια του! Αν δεν το καταλαβαίνουν αυτό, δεν κάνουν για αυτή την δουλειά. Ας πάνε στην τροχαία να κόβουν κλήσεις για παράνομο παρκάρισμα!

Κάθε επιχειρησιακή διαταγή είναι όχι μόνο νόμιμη, αλλά αυστηρότατη.
Δεν θα κρίνει ο κάθε σαρδελάς πώς, πού και γιατί θα επιχειρεί η ΕΛΑΣ. Βρίσκεται επάνω στη μηχανή για να επιβλέπει και να εκτελεί διαταγές. Όχι για να παριστάνει τον Ταξίαρχο και τον Υπουργό.

Πέρα από την ποινική τους αντιμετώπιση πρέπει να απολογηθούν και πειθαρχικά για ανυπακοή σε διαταγή ανώτατου αξιωματικού (Ταξίαρχος).

[ΓΑΛΗ]

Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.

Mάλλον δεν τράβηξε πολύ κοινό αυτή η θεατρική αυτή υπερπαραγωγή.

Γιατί άραγε;

Επειδή δεν έχουν κατορθώσει να περάσουν αισθήματα ενοχής για την κατάσταση των Ρομά στον ελληνικό λαό ή τουλάχιστον την πλειοψηφία του παρά τις προσπάθειες 30 ετών.
Αυτός είναι ο λόγος και κανένας άλλος.Οι μέθοδοι που χρησιμοποιούν είναι κόπυ πέιστ του BLM της Αμερικής ΑΛΛΑ στην Αμερική χρησιμοποιούν το παρελθόν της δουλείας και των φυλετικών διακρίσεων και γκρεμίζουν αγάλματα.Φυσικά και αυτό πλέον έχει πολλά fake στοιχεία αφού εδώ και 50 χρόνια δεν υπάρχουν διακρίσεις αλλά όπως νάναι το παρελθόν μετράει στην προπαγάνδα.Εδώ δεν υπάρχει καν το παρελθόν.
Ούτε δούλοι ήσαν ποτέ οι Ρομά ούτε τους κυνήγησαν ειδικά.Ο "κοινωνικός αποκλεισμός" είναι κάτι για το οποίο είναι συνυπεύθυνοι με τον τρόπο ζωής τους.Από τη στιγμή που δεν μπορούν να φτιάξουν κίνημα,είναι υπόθεση μόνο για τον Βαλλιανάτο και τον Δημητρά.

Δεν ήταν απορία πατησιώτη, ειρωνία ήταν.

Επειδή ακριβώς οι λόγοι που δεν τράβηξε η παράσταση, είναι σε όλους προφανείς.

Και ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό δεν υπολόγισε ο Θεοδωρικάκος. Ότι στα μάτια των περισσότερων ΤΑΥΤΙΣΤΗΚΕ με τον Βαλλιανάτο και τον Δημητρά, χωρίς να κερδίσει τίποτα περισσότερο από ένα απολύτως ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΜΕΝΟ φτύσιμο και από τους Βαλλιανατοδημητράδες και από όσους βρίσκουν εμετικούς τους Βαλλιανατοδημητράδες. Φοβερή επιτυχία, δε λέω.

[Blackdog]

Δεν θα κρίνει ο κάθε σαρδελάς πώς, πού και γιατί θα επιχειρεί η ΕΛΑΣ.

Δεν ηταν σαρδελας, ηταν υπαστυνομος.

[stavmanr]

Η επιχειρησιακή ορθότητα τελείωσε όταν δεν εκτέλεσαν την εντολή που τους δόθηκε.

Σωστά. Αλλά εξετάζουμε και την μικρή πιθανότητα να μην άκουσαν. Ή του τι πρέπει να γίνεται γενικά σε τέτοιες περιπτώσεις που αργά ή γρήγορα θα βρεθούν κάποιοι άλλοι συνάδελφοί τους. Δεν μπορεί δηλαδή να μην υπάρχει πρόβλεψη κατά την εκπαίδευσή τους. Απλά εμείς δεν ξέρουμε και συζητάμε στον αέρα. Στο παλιό νομίζω έγραφε και κάποιος ο οποίος ήταν στα ΜΑΤ. Εδώ δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος σχετικός να μας διαφωτίσει.

Σύμφωνα με σαφείς αναφορές από τις κεντρικές υπηρεσίες της ΕΛΑΣ «οι υπεύθυνοι αξιωματικοί της ΔΙΑΣ ανέφεραν στο κέντρο ότι ενημερώθηκαν για τις εντολές (σ.σ περί διακοπής της επιχείρησης) κι έδωσαν την εικόνα ότι θα σταματήσουν». Όμως τελικώς φαίνεται να υπήρξε ασυνεννοησία και η καταδίωξη συνεχίστηκε από μοτοσικλετιστές της ΔΙΑΣ με τα προαναφερόμενα δραματικά επακόλουθα. ΚΙ έτσι επτά λεπτά μετά την εντολή για να δοθεί τέλος στο ανθρωποκυνηγητό , έδωσαν σήμα ότι στο Πέραμα έπεσαν πυροβολισμοί».

https://www.tanea.gr/2021/10/24/greece/ ... mika-pyra/