Ο πρώτος νεκρός

[hellegennes]

Ντάξει ,η προϊσταμένη αιμοδοσίας , ο γιατρός κι ο άλλος εφημερεύων μετράνε ή όχι; Α ρε Χέλλη ,ψάξου λίγο.

Ναι, προτιμώ να ψάχνομαι στο τι λένε οι έρευνες παρά ο εφημερεύων και η προϊσταμένη.

Psek becomes you. Λυπάμαι , αλλά δεν μπορώ να βοηθήσω πλέον.

Σε τι να βοηθήσεις, μωρέ Στύγιε; Που κάθεσαι και μου λες ότι πήδηξε από την χαρά της η προϊσταμένη γιατί «θα έχει αντισώματα το αίμα σου»; Είναι σοβαρό τώρα αυτό που μου λες;

[Στύγιος]

Παραιτούμαι.Εντάξει, είμαι ηλίθιος.

[Arisvilla]

Ή λοκντάουν ή υποχρεωτικός εμβολιασμός έρχεται.

Μάλλον και τα 2. Πρέπει να σταματήσει επιτέλους το παραμύθι οτι με τα εμβόλια τελειώνουμε με τον ιο. Στο Βέλγιο σήμερα με 80% εμβολιασμένους και 95% άνω των 50 είχαν 8 χιλιάδες κρούσματα και τριάντα δύο νεκρούς. Στη Γερμανία 21 χιλιάδες κρούσματα σήμερα. Το εμβόλιο από μόνο του δεν κάνει πολλά πράγματα. Ολες οι χώρες της Ευρώπης μέσα στον επόμενο μήνα θα χρειαστεί να πάρουν μέτρα. Ταυτόχρονα στη χώρα μας θα πρέπει να πείσουν τους άνω των 50 να κάνουν την τρίτη δόση. Αν την κάνουν υποχρεωτική ακόμα καλύτερα. Μόνο έτσι θα γλιτώσουμε τους χιλιάδες νεκρούς. Και ας σταματήσουν τις παπαριές για ελευθερίες, δεν ξανακάνουμε λοκ ντάουν και ας αρχίσουν με το προφανές. Σελφ τεστ και για τους εμβολιασμένους. Εγώ αν και εμβολιασμένος θα κάνω 2 κάθε εβδομάδα. Και ράπιντ θα κάνω μια φορά στις 15 μέρες τουλάχιστον. Προχθες που βγήκα έξω για φαγητό με γονείς, αδελφό και ανήψια έκανα σελφ τεστ πριν.

[Feindflug]

Ή λοκντάουν ή υποχρεωτικός εμβολιασμός έρχεται.

Μάλλον και τα 2. Πρέπει να σταματήσει επιτέλους το παραμύθι οτι με τα εμβόλια τελειώνουμε με τον ιο. Στο Βέλγιο σήμερα με 80% εμβολιασμένους και 95% άνω των 50 είχαν 8 χιλιάδες κρούσματα και τριάντα δύο νεκρούς. Στη Γερμανία 21 χιλιάδες κρούσματα σήμερα. Το εμβόλιο από μόνο του δεν κάνει πολλά πράγματα. Ολες οι χώρες της Ευρώπης μέσα στον επόμενο μήνα θα χρειαστεί να πάρουν μέτρα. Ταυτόχρονα στη χώρα μας θα πρέπει να πείσουν τους άνω των 50 να κάνουν την τρίτη δόση. Αν την κάνουν υποχρεωτική ακόμα καλύτερα. Μόνο έτσι θα γλιτώσουμε τους χιλιάδες νεκρούς. Και ας σταματήσουν τις παπαριές για ελευθερίες, δεν ξανακάνουμε λοκ ντάουν και ας αρχίσουν με το προφανές. Σελφ τεστ και για τους εμβολιασμένους. Εγώ αν και εμβολιασμένος θα κάνω 2 κάθε εβδομάδα. Και ράπιντ θα κάνω μια φορά στις 15 μέρες τουλάχιστον. Προχθες που βγήκα έξω για φαγητό με γονείς, αδελφό και ανήψια έκανα σελφ τεστ πριν.

Με την έτσι σου, τι κάνεις, δικέ μου;

[esu]

Εφόσον λέμε ότι με το εμβόλιο κολλάς αλλά είσαι προστατευμένος, ποιος ο λόγος να μετράμε και να αναφερόμαστε σε κρούσματα ακόμα. Λες και είμαστε στον Μάρτιο του '20 που νομίζαμε ότι κρούσμα covid ισούται με κρούσμα πανούκλας.
Πόσω μάλλον να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα για lockdown. Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε Arisvilla, γύρνα ξανά στο 2021.

[Arisvilla]

Εφόσον λέμε ότι με το εμβόλιο κολλάς αλλά είσαι προστατευμένος, ποιος ο λόγος να μετράμε και να αναφερόμαστε σε κρούσματα ακόμα. Λες και είμαστε στον Μάρτιο του '20 που νομίζαμε ότι κρούσμα covid ισούται με κρούσμα πανούκλας.
Πόσω μάλλον να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα για lockdown. Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε Arisvilla, γύρνα ξανά στο 2021.

Καλά τα λέμε σε καμια 15 μέρες.

[hellegennes]

Εφόσον λέμε ότι με το εμβόλιο κολλάς αλλά είσαι προστατευμένος, ποιος ο λόγος να μετράμε και να αναφερόμαστε σε κρούσματα ακόμα. Λες και είμαστε στον Μάρτιο του '20 που νομίζαμε ότι κρούσμα covid ισούται με κρούσμα πανούκλας.
Πόσω μάλλον να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα για lockdown. Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε Arisvilla, γύρνα ξανά στο 2021.

Στο Ισραήλ, με υψηλότατο ποσοστό εμβολιασμένων στους ενήλικες, σ' αυτό το κύμα είχαν 25% λιγότερους νεκρούς από το αντίστοιχο περσινό. Φυσικά σημαντικό είναι το 25% λιγότερο, αλλά μπορείς να παρατηρήσεις ότι απέχει πάρα πολύ από το 90% και αυτό σε έναν πληθυσμό που είναι σχεδόν πλήρως εμβολιασμένος, σε σημαντικό βαθμό ακόμα και με 3 δόσεις.

[taliban]

Εφόσον λέμε ότι με το εμβόλιο κολλάς αλλά είσαι προστατευμένος, ποιος ο λόγος να μετράμε και να αναφερόμαστε σε κρούσματα ακόμα. Λες και είμαστε στον Μάρτιο του '20 που νομίζαμε ότι κρούσμα covid ισούται με κρούσμα πανούκλας.
Πόσω μάλλον να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα για lockdown. Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε Arisvilla, γύρνα ξανά στο 2021.

Μην εκπλαγείς αν έχουν ξεκινήσει να ετοιμάζουν τηλεοπτικά σποτάκια για το λοκντάουν. Κοντός ψαλμός.
Το πως θα γίνει και πόσο, μένει να το δούμε.

[esu]

Εφόσον λέμε ότι με το εμβόλιο κολλάς αλλά είσαι προστατευμένος, ποιος ο λόγος να μετράμε και να αναφερόμαστε σε κρούσματα ακόμα. Λες και είμαστε στον Μάρτιο του '20 που νομίζαμε ότι κρούσμα covid ισούται με κρούσμα πανούκλας.
Πόσω μάλλον να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα για lockdown. Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε Arisvilla, γύρνα ξανά στο 2021.

Στο Ισραήλ, με υψηλότατο ποσοστό εμβολιασμένων στους ενήλικες, σ' αυτό το κύμα είχαν 25% λιγότερους νεκρούς από το αντίστοιχο περσινό. Φυσικά σημαντικό είναι το 25% λιγότερο, αλλά μπορείς να παρατηρήσεις ότι απέχει πάρα πολύ από το 90% και αυτό σε έναν πληθυσμό που είναι σχεδόν πλήρως εμβολιασμένος, σε σημαντικό βαθμό ακόμα και με 3 δόσεις.

Δεν έχω δει αναλυτικά, θα το κοιτάξω, αλλά τι είδους σύγκριση είναι αυτή η σύγκριση "κυμάτων"; Αν δηλαδή πέρσι είχαν lockdown τι συγκρίνεις; Αν είχαν μικρότερη διασπορά; Σίγουρα δεν είχαν την Δέλτα κλπ κλπ

[hellegennes]

Εφόσον λέμε ότι με το εμβόλιο κολλάς αλλά είσαι προστατευμένος, ποιος ο λόγος να μετράμε και να αναφερόμαστε σε κρούσματα ακόμα. Λες και είμαστε στον Μάρτιο του '20 που νομίζαμε ότι κρούσμα covid ισούται με κρούσμα πανούκλας.
Πόσω μάλλον να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα για lockdown. Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε Arisvilla, γύρνα ξανά στο 2021.

Στο Ισραήλ, με υψηλότατο ποσοστό εμβολιασμένων στους ενήλικες, σ' αυτό το κύμα είχαν 25% λιγότερους νεκρούς από το αντίστοιχο περσινό. Φυσικά σημαντικό είναι το 25% λιγότερο, αλλά μπορείς να παρατηρήσεις ότι απέχει πάρα πολύ από το 90% και αυτό σε έναν πληθυσμό που είναι σχεδόν πλήρως εμβολιασμένος, σε σημαντικό βαθμό ακόμα και με 3 δόσεις.

Δεν έχω δει αναλυτικά, θα το κοιτάξω, αλλά τι είδους σύγκριση είναι αυτή η σύγκριση "κυμάτων"; Αν δηλαδή πέρσι είχαν lockdown τι συγκρίνεις; Αν είχαν μικρότερη διασπορά; Σίγουρα δεν είχαν την Δέλτα κλπ κλπ

Μιλάω για τις ακριβώς ίδιες ημέρες με πέρυσι. Από 1η Ιουνίου μέχρι σήμερα. Πέρυσι έκαναν ένα λοκντάουν 3 εβδομάδων μεταξύ Σεπτεμβρίου και αρχών Οκτωβρίου. Φέτος επίσης ισχυροποίησαν τα μέτρα από τον Ιούλιο και μετά.

Αν και δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς τόσο σημαντικό το αν είχαν λοκντάουν ή όχι, όχι μόνο γιατί δεν υπάρχει κάποια απόδειξη ότι έπαιξε κάποιον ουσιαστικό ρόλο αλλά και γιατί ξεχνάς ότι πέρυσι δεν είχαν σχεδόν καθόλου ανοσία από νόσηση, ενώ φέτος έχουν σημαντική.

Ακόμη κι αν θεωρείς ότι το λοκντάουν διαδραμάτισε σημαντικό ρόλο, θα πρέπει να αναλογιστείς ταυτόχρονα την διαφορά που θα έβλεπες από την δημιουργία μερικής ανοσίας από νόσηση.

[esu]

Στο Ισραήλ, με υψηλότατο ποσοστό εμβολιασμένων στους ενήλικες, σ' αυτό το κύμα είχαν 25% λιγότερους νεκρούς από το αντίστοιχο περσινό. Φυσικά σημαντικό είναι το 25% λιγότερο, αλλά μπορείς να παρατηρήσεις ότι απέχει πάρα πολύ από το 90% και αυτό σε έναν πληθυσμό που είναι σχεδόν πλήρως εμβολιασμένος, σε σημαντικό βαθμό ακόμα και με 3 δόσεις.

Δεν έχω δει αναλυτικά, θα το κοιτάξω, αλλά τι είδους σύγκριση είναι αυτή η σύγκριση "κυμάτων"; Αν δηλαδή πέρσι είχαν lockdown τι συγκρίνεις; Αν είχαν μικρότερη διασπορά; Σίγουρα δεν είχαν την Δέλτα κλπ κλπ

Μιλάω για τις ακριβώς ίδιες ημέρες με πέρυσι. Από 1η Ιουνίου μέχρι σήμερα. Πέρυσι έκαναν ένα λοκντάουν 3 εβδομάδων μεταξύ Σεπτεμβρίου και αρχών Οκτωβρίου. Φέτος επίσης ισχυροποίησαν τα μέτρα από τον Ιούλιο και μετά.

Αν και δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς τόσο σημαντικό το αν είχαν λοκντάουν ή όχι, όχι μόνο γιατί δεν υπάρχει κάποια απόδειξη ότι έπαιξε κάποιον ουσιαστικό ρόλο αλλά και γιατί ξεχνάς ότι πέρυσι δεν είχαν σχεδόν καθόλου ανοσία από νόσηση, ενώ φέτος έχουν σημαντική.

Ακόμη κι αν θεωρείς ότι το λοκντάουν διαδραμάτισε σημαντικό ρόλο, θα πρέπει να αναλογιστείς ταυτόχρονα την διαφορά που θα έβλεπες από την δημιουργία μερικής ανοσίας από νόσηση.

Βάζοντας ακόμα περισσότερους παράγοντες, κάνεις ακόμα πιο δύσκολη την σύγκριση, και απλά επιβεβαιώνεις αυτό που είπα:
τι συγκρίνεις;

[esu]

Μην εκπλαγείς αν έχουν ξεκινήσει να ετοιμάζουν τηλεοπτικά σποτάκια για το λοκντάουν. Κοντός ψαλμός.
Το πως θα γίνει και πόσο, μένει να το δούμε.

Επέτρεψε μου να εκπλαγώ.

[hellegennes]

Βάζοντας ακόμα περισσότερους παράγοντες, κάνεις ακόμα πιο δύσκολη την σύγκριση, και απλά επιβεβαιώνεις αυτό που είπα:
τι συγκρίνεις;

Συγκρίνω νεκρούς με νεκρούς στις ίδιες ημερομηνίες, για να μην αρχίσω τα canceling out. Αυτό δεν μετράει; Δεν συζητάμε κατά πόσο α) τα εμβόλια έκαναν την διαφορά και β) τα πράγματα είναι αρκετά διαφορετικά φέτος για να μην χρειάζονται άλλα μέτρα;

Παραπάνω λες «Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε». Τι σημασία έχουν οι λεπτομέρειες των κυμάτων αν υπάρχει μικρή διαφορά στο πώς εξελίσσεται η περσινή με την φετινή χρονιά, ως προς αυτήν την δήλωσή σου;

[Ραφαέλα]

Δεν είναι μόνο η διαφορά του λοκνταουν.
Oι θάνατοι στο Ισραήλ αφορούν άτομα ηλικίας 20 ετών και πάνω
Σε αυτή την μεγάλη ηλικιακή ομάδα οι ανεμβολίαστοι είναι 10%.
Στο 10% αντιστοιχεί στο 65% των θανάτων.

[esu]

Βάζοντας ακόμα περισσότερους παράγοντες, κάνεις ακόμα πιο δύσκολη την σύγκριση, και απλά επιβεβαιώνεις αυτό που είπα:
τι συγκρίνεις;

Συγκρίνω νεκρούς με νεκρούς στις ίδιες ημερομηνίες, για να μην αρχίσω τα canceling out. Αυτό δεν μετράει; Δεν συζητάμε κατά πόσο α) τα εμβόλια έκαναν την διαφορά και β) τα πράγματα είναι αρκετά διαφορετικά φέτος για να μην χρειάζονται άλλα μέτρα;

Παραπάνω λες «Πάει η συζήτηση για lockdowns τελείωσε». Τι σημασία έχουν οι λεπτομέρειες των κυμάτων αν υπάρχει μικρή διαφορά στο πώς εξελίσσεται η περσινή με την φετινή χρονιά, ως προς αυτήν την δήλωσή σου;

Ακόμα δεν έχω καταλάβει την σύγκριση. Συγκρίνεις λοιπόν νεκρούς πέρσι με νεκρούς φέτος, για να βρεις τι; Αν έχει αποτελεσματικότητα το lockdown; αν έχει επίδραση η φυσική ανοσία; αν είναι αποτελεσματικός ο εμβολιασμός; αν χαλάρωσαν τα μέτρα; αν κουράστηκε ο κόσμος;

Η άποψη μου είναι ότι τα lockdowns πλέον έχουν καταλάβει όλοι πόση ζημιά κάνουν σε σχέση με το όποιο όφελος. Συν ότι δεν θα πειθαρχήσει πλέον ο κόσμος (σύγκρινε 1ο lockdown με τα υπόλοιπα). Συν ότι το όπλο των εμβολίων είναι τόσο δυνατό, τόσο ουσιαστικά όσο και επικοινωνιακά, που δεν βλεπώ κανένα λόγο και καμία πιθανότητα για νέα καραντίνα.

Βασικά αυτοί που συζητάνε μέχρι και σήμερα για καραντίνα μου φαίνονται γραφικοί.