Κάναμε εμβόλιο για να μην υποστούμε αυτές τις οριζόντιες μαλακίες είπαμε.

[Cavaliere]

Το ενδιαφέρον είναι ότι οι νεκροί από κόβιντ εκλαμβάνονται ως μια απλή στατιστική ενώ οι νεκροί από εμβόλια ως κάτι εξόχως σημαντικό και προσωποποιημένο.

Μαλλον μιλάς για τον Σκέρτσο που έκανε συγκρίσεις μεταξύ των νεκρών του τρίτου κύματος και αυτών του τέταρτου κύματος για να δείξει οτι τα εμβόλια δουλεύουν.

Δεν ξέρω τι ακριβώς είπε ο Σκέρτσος -και ειλικρινά δεν μ' ενδιαφέρει- για τις γενικές αναφορές και εστιάσεις σε νεκρούς εντός και εκτός φόρουμ γράφω.

Το αν τα εμβόλια δουλεύουν ή όχι, μπορεί να αποδειχθεί με μια σαφή εβδομαδιαία αναφορά για τους διασωληνωμένους και τους θανάτους στις δικές μας μεθ.
Τόσοι εμβολιασμένοι, τόσοι ανεμβολίαστοι, στην α, β, γ ηλικία και όχι γενικότητες τύπου 1 στους 10 κλπ

Απλά, σαφή, αναμφισβήτητα στοιχεία.

[ΓΑΛΗ]

Το αν τα εμβόλια δουλεύουν ή όχι, μπορεί να αποδειχθεί με μια σαφή εβδομαδιαία αναφορά για τους διασωληνωμένους και τους θανάτους στις δικές μας μεθ.
Τόσοι εμβολιασμένοι, τόσοι ανεμβολίαστοι, στην α, β, γ ηλικία και όχι γενικότητες τύπου 1 στους 10 κλπ

Απλά, σαφή, αναμφισβήτητα στοιχεία.

Αμήν. Τόσοι ΝΔκράτες γράφουν εδώ μέσα με άκρες και γνωριμίες. Ας πουν καμιά κουβέντα να φτάσει στα αυτιά του Πιερρακάκη να φτιαχτεί μια βάση να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Μα δεν νομίζω ότι είναι θέμα Πιερρακάκη. Αν ήταν, το πράγμα θα είχε μπει στη σωστή του βάση προ πολλού.

Κατά τη γνώμη μου, αυτή η δημιουργική ασάφεια οφείλεται στην προσπάθεια της κυβέρνησης να κρατήσει διπλωματικές ισορροπίες με τρεις βασικές ομάδες:

α) τους συνταξιούχους (που δεν είναι όλοι υπερήλικες)
β) τους συνδικαλιστές
γ) τους ακαδημαΐζοντες για ελευθερία έκφρασης, καταπάτηση προσωπικών δεδομένων κλπ κλπ κλπ

[enaon]

Το αν τα εμβόλια δουλεύουν ή όχι, μπορεί να αποδειχθεί με μια σαφή εβδομαδιαία αναφορά για τους διασωληνωμένους και τους θανάτους στις δικές μας μεθ.
Τόσοι εμβολιασμένοι, τόσοι ανεμβολίαστοι, στην α, β, γ ηλικία και όχι γενικότητες τύπου 1 στους 10 κλπ

Απλά, σαφή, αναμφισβήτητα στοιχεία.

Αμήν. Τόσοι ΝΔκράτες γράφουν εδώ μέσα με άκρες και γνωριμίες. Ας πουν καμιά κουβέντα να φτάσει στα αυτιά του Πιερρακάκη να φτιαχτεί μια βάση να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Δηλαδή ο Πιερράκακης δεν σκέφτηκε να κανει μια βαση να ξέρει και εκείνος τι του γίνεται να δουμε και εμείς, περιμένει τα μποτάκια του φόρουμ; Ποιο εμβόλιο κάνατε απο περιέργεια;

υγ. οκ, η γαλη δεν μοιαζει να εχει σοβαρές επιπλοκές ακόμα.

[GoBack]

Το αν τα εμβόλια δουλεύουν ή όχι, μπορεί να αποδειχθεί με μια σαφή εβδομαδιαία αναφορά για τους διασωληνωμένους και τους θανάτους στις δικές μας μεθ.
Τόσοι εμβολιασμένοι, τόσοι ανεμβολίαστοι, στην α, β, γ ηλικία και όχι γενικότητες τύπου 1 στους 10 κλπ

Απλά, σαφή, αναμφισβήτητα στοιχεία.

Αμήν. Τόσοι ΝΔκράτες γράφουν εδώ μέσα με άκρες και γνωριμίες. Ας πουν καμιά κουβέντα να φτάσει στα αυτιά του Πιερρακάκη να φτιαχτεί μια βάση να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Δηλαδή ο Πιερράκακης δεν σκέφτηκε να κανει μια βαση να ξέρει και εκείνος τι του γίνεται να δουμε και εμείς, περιμένει τα μποτάκια του φόρουμ; Ποιο εμβόλιο κάνατε απο περιέργεια;

Για ξαναβαλε εκεινο το ωραιο βιντεο με τα δεδομενα του πρωθυπουργου γιατι το χασα

[enaon]

Για ξαναβαλε εκεινο το ωραιο βιντεο με τα δεδομενα του πρωθυπουργου γιατι το χασα

είναι πολύ εκνευριστικό δεν το βαζω ξανά, πιο μετά, οταν έρθει η "κανονικότητα".

ρε που μπλέξαμε

[ΓΑΛΗ]

Το αν τα εμβόλια δουλεύουν ή όχι, μπορεί να αποδειχθεί με μια σαφή εβδομαδιαία αναφορά για τους διασωληνωμένους και τους θανάτους στις δικές μας μεθ.
Τόσοι εμβολιασμένοι, τόσοι ανεμβολίαστοι, στην α, β, γ ηλικία και όχι γενικότητες τύπου 1 στους 10 κλπ

Απλά, σαφή, αναμφισβήτητα στοιχεία.

Αμήν. Τόσοι ΝΔκράτες γράφουν εδώ μέσα με άκρες και γνωριμίες. Ας πουν καμιά κουβέντα να φτάσει στα αυτιά του Πιερρακάκη να φτιαχτεί μια βάση να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Δηλαδή ο Πιερράκακης δεν σκέφτηκε να κανει μια βαση να ξέρει και εκείνος τι του γίνεται να δουμε και εμείς, περιμένει τα μποτάκια του φόρουμ; Ποιο εμβόλιο κάνατε απο περιέργεια;

υγ. οκ, η γαλη δεν μοιαζει να εχει σοβαρές επιπλοκές ακόμα.

Τα σχόλια αυτού του τύπου, είναι μία ακόμη απάντηση σε όσους πιστεύουν ότι υπάρχει κάποιος μαγικός τρόπος πειθούς, που να καλύπτει τις βαθιές και πλέριες θεωρήσεις των ΥΓΙΩΣ σκεπτόμενων αδούλωτων αθρώπων.

[ST48410]

Δηλαδή ο Πιερράκακης δεν σκέφτηκε να κανει μια βαση να ξέρει και εκείνος τι του γίνεται να δουμε και εμείς, περιμένει τα μποτάκια του φόρουμ; Ποιο εμβόλιο κάνατε απο περιέργεια;

Κτηνίατρο διπλό.

Ένα δίκιο το 'χεις. Ούτε κι εγώ πολυπιστεύω ότι δεν τους πέρασε από το μυαλό να κατηγοριοποιήσουν στοιχεία. Είπα να ασκήσω λίγη πίεση ευγενικά σε πρώτη φάση. Σε άλλες περιπτώσεις η πίεση έφερε αποτελέσματα. Για όποιο λόγο κι αν δεν δίνουν στοιχεία, κάνουν πολύ άσχημα. Ελπίζω να τα έχουν στην διάθεσή τους αυτοί που καλούνται να πάρουν αποφάσεις, ωστόσο θα είχα την περιέργεια να ρίξω μια ματιά κι εγώ

[enaon]

ειναι δύσκολο θέμα στ, ακόμα και να βγάλουν νούμερα, ο νικ και χελης θα τα καταλάβουν, αλλα θα κάνει ανάλυση και ο σταβμαρ.

είναι θέμα πίστης νομίζω, πιστεύουμε οτι ξέρουν τι κάνουν ή όχι, θέλουμε να έχουν νούμερα, γιατι είναι εργαλεία για να βγάλουν ακρη, αν θέλουμε να βγάλουμε εμείς την ακρη καλύτερα να μην τα δώσουν, θα μπλέξουμε και αλλο.

[ΓΑΛΗ]

ειναι δύσκολο θέμα στ, ακόμα και να βγάλουν νούμερα, ο νικ και χελης θα τα καταλάβουν, αλλα θα κάνει ανάλυση και ο σταβμαρ.

είναι θέμα πίστης νομίζω, πιστεύουμε οτι ξέρουν τι κάνουν ή όχι, θέλουμε να έχουν νούμερα, γιατι είναι εργαλεία για να βγάλουν ακρη, αν θέλουμε να βγάλουμε εμείς την ακρη καλύτερα να μην τα δώσουν, θα μπλέξουμε και αλλο.

Ας τα βγάλουν και βλέπουμε αν θα μπλέξουμε ή όχι.

[enaon]

Ας τα βγάλουν και βλέπουμε αν θα μπλέξουμε ή όχι.

ναι ναι, "και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα"

[hellegennes]

Εσύ μπορείς να μου εξηγήσεις τη διαφορά Νορβηγίας -Σουηδίας σε θανατους; Γιατί είναι 8πλασιοι οι θάνατοι στη Σουηδια;

Γιατί είναι μακράν πιο πυκνοκατοικημένη (η Στοκχόλμη έχει τριπλάσια πυκνότητα από το Όσλο) και έχει πολύ μεγαλύτερη διασυνδεσιμότητα με την υπόλοιπη Ευρώπη.

[ΓΑΛΗ]

Ας τα βγάλουν και βλέπουμε αν θα μπλέξουμε ή όχι.

ναι ναι, "και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα"

Έλα τώρα.

Όποιος δεν γουστάρει ατομική ευθύνη, το ρίχνει στο ιδεολογικό κοσκίνισμα.

Ποτέ δεν φταίει αυτός, πάντα παρασύρεται από κάποιους... ή παρασύρονται οι άλλοι, οι χαζοί και αφελείς.

Αυτές τις παπαριές, τις έχω βαρεθεί εδώ και χρόνια.

[hellegennes]

Αλλά το θέμα με τους Σουηδούς δεν είναι αυτό. Στοιχεία δίνουν; Καταγράφουν αναλυτικά και ενημερώνουν για όλες τις περιπτώσεις ή μετά το χακάρισμα στη βάση τους τον Ιούνιο τα παράτησαν;

Μα δεν βλέπεις ότι δεν έχουν έξτρα θανάτους;

Το βλέπω. Από την στιγμή που άκουσα εκείνη την δικαιολογία της πλάκας "μας χακάρανε τη βάση και γιαυτό δεν δίνουμε στοιχεία" έπαψα να έχω τόση εμπιστοσύνη στο τι βγαίνει από εκεί. Πιθανόν να κάνω λάθος.

Δηλαδή θεωρείς ότι δίνουν ψευδή στοιχεία συνολικής εβδομαδιαίας θνησιμότητας στην Δανία;

Κομματάκι τραβηγμένο.

[ST48410]

ειναι δύσκολο θέμα στ, ακόμα και να βγάλουν νούμερα, ο νικ και χελης θα τα καταλάβουν, αλλα θα κάνει ανάλυση και ο σταβμαρ.

είναι θέμα πίστης νομίζω, πιστεύουμε οτι ξέρουν τι κάνουν ή όχι, θέλουμε να έχουν νούμερα, γιατι είναι εργαλεία για να βγάλουν ακρη, αν θέλουμε να βγάλουμε εμείς την ακρη καλύτερα να μην τα δώσουν, θα μπλέξουμε και αλλο.

Με συγχωρείς αλλά δεν συμφωνώ. Ένας πίνακας χωρίς ονόματα που θα δείχνει φύλο, ηλικία, τύπο εμβολίου, ημερομηνίες εμβολιασμού, ημερομηνία διάγνωσης covid, ημερομηνία έναρξης συμπτωμάτων, υποκείμενα νοσήματα, αίτιο θανάτου, παραλλαγή κορωνοϊού, είναι αρκετός για να βγάλει ένας πολίτης ένα πρώτο συμπέρασμα για την προστασία που παρέχουν τα εμβόλια. Η περαιτέρω ανάλυση από εκεί και μετά είναι θέμα των ειδικών.

Τώρα έχεις μια επίσημη άποψη αλλά και ειδικούς/γιατρούς που υποστηρίζουν ότι ο εμβολιασμός δεν θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικός σε όλους ή ότι μπορεί να έχει παρενέργειες. Και δεν είναι ένας ή δύο και δεν λέει τίποτα το να χαρακτηριστούν ψεκασμένοι. Πως θα διαλέξει ποιον θα ακούσει ο καθένας; Από όσο βλέπω υπάρχει μεγάλο ποσοστό όπου η επιλογή γίνεται με κριτήρια άσχετα και επηρεασμένη από τον χ ή τον ψ που λέει το τάδε στα social media. Οι κουταμάρες υποχωρούν όταν υπάρχουν ακριβή και αναλυτικά στοιχεία. Η δημοκρατία για να λειτουργεί αποτελεσματικά έχει τέτοιες απαιτήσεις.

[hellegennes]

Όλος αυτός ο πρόλογος για να πούνε πως θα κλείσουν το κέντρο υγείας γιατί δεν θέλουν να εμβολιαστούν.

Δικαίωμά τους. Μείνετε χωρίς γιατρούς.

Με ξέρεις να πηγαίνω σε κέντρα υγείας;

Έχεις πάει να δεις τι γίνεται και πόσο καλά κάνουν τη δουλειά τους εκεί μέσα;

Όχι, είμαι υγιέστατος.