Αφγανιστάν όπως Βιετνάμ…

[zteo]

Τις μονες πραγματικες μεταρυθμισεις πηγε να τις κανει ο Ταρακι.Ο διαδοχος του ο Αμιν απλα πηγε να τις εφαρμοσει με τελειως λαθος τροπο.Εκει ηταν που οι δυτικοι καναν το εγκλημα να ιδεολογικοποιησουν το Ισλαμ προκειμενου να στρατολογησουν ατομα και να ουδετεροποιησουν την πλειοψηφια.

[George_V]

Στηρίζουμε αυτοδιαθεση των λαων.

Μόνον εκεί που μας συμφέρει

Α μπραβο.
Αρκετα αποβρασματα ηρθαν στην Ευρώπη, ας τους κρατησει μεσα καποιος, ας ειναι και οι Ταλιμπαν.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί που τους κρατούσαν μέσα (και κόβανε οποίο φονταμενταλιστικο κεφάλι πήγαινε να βγει) όπως ο Μουμπαρακ, ο Μπεν Αλί, ο Καντάφι, ο Σανταμ κτλ. δεν υπάρχουν πια.

Δικτατορες κάνεις δεν το αμφισβητεί. Αλλά κρατούσαν τους τρελούς υπό έλεγχο.

[Aprilianos]

Μόνον εκεί που μας συμφέρει

Α μπραβο.
Αρκετα αποβρασματα ηρθαν στην Ευρώπη, ας τους κρατησει μεσα καποιος, ας ειναι και οι Ταλιμπαν.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί που τους κρατούσαν μέσα (και κόβανε οποίο φονταμενταλιστικο κεφάλι πήγαινε να βγει) όπως ο Μουμπαρακ, ο Μπεν Αλί, ο Καντάφι, ο Σανταμ κτλ. δεν υπάρχουν πια.

Δικτατορες κάνεις δεν το αμφισβητεί. Αλλά κρατούσαν τους τρελούς υπό έλεγχο.

Στην Αίγυπτο πάντως κυβερνά με σιδηρά πυγμή ο στρατάρχης Σίσι

[George_V]

Α μπραβο.
Αρκετα αποβρασματα ηρθαν στην Ευρώπη, ας τους κρατησει μεσα καποιος, ας ειναι και οι Ταλιμπαν.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί που τους κρατούσαν μέσα (και κόβανε οποίο φονταμενταλιστικο κεφάλι πήγαινε να βγει) όπως ο Μουμπαρακ, ο Μπεν Αλί, ο Καντάφι, ο Σανταμ κτλ. δεν υπάρχουν πια.

Δικτατορες κάνεις δεν το αμφισβητεί. Αλλά κρατούσαν τους τρελούς υπό έλεγχο.

Στην Αίγυπτο πάντως κυβερνά με σιδηρά πυγμή ο στρατάρχης Σίσι

Στις άλλες χώρες? Γιατί ένας κούκος δε φέρνει την άνοιξη.

[nick]

Μονο η καμπουλ εχει μεινει.

[vantono]

Έχει πολύ ενδιαφέρον ότι 15 χρονια αμερικανικής παρουσιας στο Αφγανιστάν και ακόμα η πλειοψηφία δεν έγιναν άνθρωποι. Φεύγουν και με το καλημέρα πίσω στην ισλαμοσαπιλα

Έλα ντε. Με τίποτα να μην επηρεαστούν από τους καλούς ανθρώπους που πήγαν μόνο και μόνο για να τους εκπολιτισουν; Αγύριστα κεφάλια

Το εκπολιτίσουν το λέτε ειρωνικά για τους Αμερικάνους, αλλά για τους Σοβιετικούς το εννούσατε και το πιστεύατε... Τί κι αν οι Σοβιετικοί τους έστειλαν στην αγκαλιά των μουτζαχεντίν...

Εγώ τα λέω και τα πιστεύω και για τους δύο. Η μόνη σημαντική τους διαφορα είναι ότι οι σοβιετικοί πήγαν μεσω πρόσκλησης βοήθειας του επίσημου νόμιμου καθεστώτος του Αφγανιστάν, ενώ οι Αμερικάνοι ως κατακτητές για να βάλουν χέρι στα πετρέλαια. Το ότι καταλαθος μέσα σε όλα αυτά προσπαθησαν και να εκπολιτισουν όσους και ο,τι μπόρεσαν, δεν μπορώ να μην το παραδεχτώ όσο και να τους αντιπαθώ.

[vantono]

Κάπου εδώ να θυμηθούμε ότι οι μουτζαχεντιν και λοιπές φονταμενταλιστικες ομάδες στο Αφγανιστάν και αλλού ήταν δημιούργημα των Αμερικανών για τον proxy war τους κατά της ΕΣΣΔ.

Απλά όπως οι Ρώσοι το 19ο αιώνα ξεσηκωναν τον εθνικισμό των Αράβων κατά Άγγλων Γάλλων και Ελλήνων στην Εγγυς Ανατολή έτσι και οι Αμερικανοί ξεσήκωσαν το θρησκευτικό συναίσθημα των μουσουλμάνων κατά της αθεης ΕΣΣΔ.

Το πρόβλημα ξεκίνησε μετά το 1991 όταν κατέρρευσε η ΕΣΣΔ και όλες αυτές οι ομάδες βρέθηκαν χωρίς δουλειά. Έτσι στράφηκαν κατά του δημιουργού τους. Και τα αποτελέσματα τα λουζομαστε μέχρι σήμερα.

Όπως αντίστοιχα λουζομαστε και τα αποτελέσματα του αραβικού εθνικισμού από τον 19ο αιώνα με ρωσικό δάκτυλο που οδήγησε στη συρρίκνωση του ελληνικού στοιχείου στη Συρία και την Κιλικια.

BinLadenFreedomFighter.jpg approves.

[panos291]

Μονο η καμπουλ εχει μεινει.

Πλέον απ'οτι φαίνεται, ούτε αυτη.

https://www.ptisidiastima.com/taliban-enter-kabul/

[foscilis]

Έληξε, δεν ασχολούνται καν να σπαταλησουν σφαίρες απλώς περιμένουν να φύγουν οι δυτικοί:

https://twitter.com/AFP/status/1426823103322247170

[George_V]

Η επιστροφή των Ταλιμπαν είναι ένα τεράστιο κωλοδαχτυλο προς τις ΗΠΑ και την πολιτική τους της τελευταίας 20ετιας?

[lonelyrider]

Η επιστροφή των Ταλιμπαν είναι ένα τεράστιο κωλοδαχτυλο προς τις ΗΠΑ και την πολιτική τους της τελευταίας 20ετιας?

Τύπε στημένο είναι το ματσάκιον κι εσύ μιλάς για μεσαία δάχτυλα?

[MelidonisM]

Έλα ντε. Με τίποτα να μην επηρεαστούν από τους καλούς ανθρώπους που πήγαν μόνο και μόνο για να τους εκπολιτισουν; Αγύριστα κεφάλια

Το εκπολιτίσουν το λέτε ειρωνικά για τους Αμερικάνους, αλλά για τους Σοβιετικούς το εννούσατε και το πιστεύατε... Τί κι αν οι Σοβιετικοί τους έστειλαν στην αγκαλιά των μουτζαχεντίν...

Εγώ τα λέω και τα πιστεύω και για τους δύο. Η μόνη σημαντική τους διαφορα είναι ότι οι σοβιετικοί πήγαν μεσω πρόσκλησης βοήθειας του επίσημου νόμιμου καθεστώτος του Αφγανιστάν, ενώ οι Αμερικάνοι ως κατακτητές για να βάλουν χέρι στα πετρέλαια. Το ότι καταλαθος μέσα σε όλα αυτά προσπαθησαν και να εκπολιτισουν όσους και ο,τι μπόρεσαν, δεν μπορώ να μην το παραδεχτώ όσο και να τους αντιπαθώ.

Νόμιμες κυβερνήσεις με πραξικοπήματα, όχι με εκλογές.
Και οι Αμερικάνοι παρενέβησαν υπέρ της Βόρειας Συμμαχίας,
https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Alliance
ακόμα και στο Ιράκ είχαν υποστηρικτές

[Dwarven Blacksmith]

Υποτίθεται ο Αφγανικός στρατός είχε τριπλάσιους στρατιώτες απ' ότι οι ταλιμπάν και καλύτερο οπλισμό.
Αλλά είναι προφανές ότι δεν είναι διατεθημένοι να δώσουν τη ζωή τους για την κυβέρνηση-μαριονέτα των ΗΠΑ, παρότι μπορεί ήδη να έχουν μαρκαριστεί ως προδότες και να κινδυνεύουν έτσι κι αλλιώς. Γι αυτό και υποχωρούν με αυτή την ανεξήγητη ταχύτητα.

[NewModelArmy]

Υποτίθεται ο Αφγανικός στρατός είχε τριπλάσιους στρατιώτες απ' ότι οι ταλιμπάν και καλύτερο οπλισμό.
Αλλά είναι προφανές ότι δεν είναι διατεθημένοι να δώσουν τη ζωή τους για την κυβέρνηση-μαριονέτα των ΗΠΑ, παρότι μπορεί ήδη να έχουν μαρκαριστεί ως προδότες και να κινδυνεύουν έτσι κι αλλιώς. Γι αυτό και υποχωρούν με αυτή την ανεξήγητη ταχύτητα.

Μπα,αυτο που ειναι προφανες ειναι οτι η πλειοψηφια των Αφγανων γουσταρει Ταλιμπαν.Με το ζορι δεν μπορεις να τους κανεις ανθρωπους.Καλα εκανε και ο Τραμπ και ο Τζο που ξεκουμπιστηκαν απο εκει.

[Highlander]

Κάπου εδώ να θυμηθούμε ότι οι μουτζαχεντιν και λοιπές φονταμενταλιστικες ομάδες στο Αφγανιστάν και αλλού ήταν δημιούργημα των Αμερικανών για τον proxy war τους κατά της ΕΣΣΔ.

Απλά όπως οι Ρώσοι το 19ο αιώνα ξεσηκωναν τον εθνικισμό των Αράβων κατά Άγγλων Γάλλων και Ελλήνων στην Εγγυς Ανατολή έτσι και οι Αμερικανοί ξεσήκωσαν το θρησκευτικό συναίσθημα των μουσουλμάνων κατά της αθεης ΕΣΣΔ.

Το πρόβλημα ξεκίνησε μετά το 1991 όταν κατέρρευσε η ΕΣΣΔ και όλες αυτές οι ομάδες βρέθηκαν χωρίς δουλειά. Έτσι στράφηκαν κατά του δημιουργού τους. Και τα αποτελέσματα τα λουζομαστε μέχρι σήμερα.

Όπως αντίστοιχα λουζομαστε και τα αποτελέσματα του αραβικού εθνικισμού από τον 19ο αιώνα με ρωσικό δάκτυλο που οδήγησε στη συρρίκνωση του ελληνικού στοιχείου στη Συρία και την Κιλικια.