!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Ασέβαστος έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:22
ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:10

Γιατί άλλο είναι να επιλέγεις το όνομα της απόχρωσης και άλλο να ξέρεις πως μπορείς να τη φτιάξεις στον κουβά.
μωρ ετοιμη θα την παρεις, αλλα μολις την απλωσεις στον τοιχο, η σπιτονοικοκυρα θα τη δει και θα της φανει οτι "ειχαμε πει ενα τονο πιο σκουρο, και λιγο να μπουρδοροδοκοκκινιζει προς το πρασινομπλε." και θα καταληξουν να πιαστουν μαλλι με μαλλι,
:smt005: :smt005: :smt005:

Το κάνω εικόνα.

Έχει δίκιο η Νάιδα. Γιατί να επιλέξει να μαλλιοτραβηχτεί για την απόχρωση με την άλλην, όταν μπορεί να έχει αυτό:

Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

gassim έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:51
hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:32
Naida έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 10:01

:smt005:
Νομίζω πάντως πως απαντήθηκε επαρκώς το ζήτημα. Οι άνδρες είναι πολύ συχνότερα θύματα ανδροκτονιών από γυναίκες, απ' ό,τι οι γυναίκες θύματα γυναικοκτονιών από άντρες. Έφερα νούμερα που το αποδεικνύουν.

Κι όμως, ο όρος που θέλουν να καθιερωθεί είναι η γυναικοκτονία και όχι η ανδροκτονία, που είναι μακράν συχνότερη.
Οι αριθμοί που έφερες:
hellegennes έγραψε: 19 Ιούλ 2021, 20:56
Και τι μ' αυτό; Σύμφωνα με στατιστικά από αυστραλιανή έκθεση για τις δολοφονίες, το 27% των δολοφονιών από εραστή ή σύζυγο αφορούν δολοφονίες ανδρών από γυναίκες. Δηλαδή η αναλογία είναι 73-27, που σημαίνει ότι ο όρος ανδροκτονία θα έπρεπε να χρησιμοποιείται κανονικά μαζί με την γυναικοκτονία, αν καταλήξουμε να μιλάμε σαν καθυστερημένα.
Με την διαφορά ότι αυτό το 73 των ανδρών είναι σε πολύ μεγαλύτερο σύνολο δολοφονιών, οπότε η αναλογία σε ίδιο αριθμό φόνων γίνεται 16% γυναικοκτονίες και 46% ανδροκτονίες. Δηλαδή στις 100 δολοφονίες από άνδρες, οι 16 αφορούν γυναικοκτονίες, ενώ στις 100 δολοφονίες από γυναίκες, οι 46 αφορούν άνδρες.

Θες να σου φέρω τους ακριβείς αριθμούς για να το υπολογίσεις και μόνος σου;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 8356
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim »

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:55
gassim έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:51
hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:32

Νομίζω πάντως πως απαντήθηκε επαρκώς το ζήτημα. Οι άνδρες είναι πολύ συχνότερα θύματα ανδροκτονιών από γυναίκες, απ' ό,τι οι γυναίκες θύματα γυναικοκτονιών από άντρες. Έφερα νούμερα που το αποδεικνύουν.

Κι όμως, ο όρος που θέλουν να καθιερωθεί είναι η γυναικοκτονία και όχι η ανδροκτονία, που είναι μακράν συχνότερη.
Οι αριθμοί που έφερες:
hellegennes έγραψε: 19 Ιούλ 2021, 20:56
Και τι μ' αυτό; Σύμφωνα με στατιστικά από αυστραλιανή έκθεση για τις δολοφονίες, το 27% των δολοφονιών από εραστή ή σύζυγο αφορούν δολοφονίες ανδρών από γυναίκες. Δηλαδή η αναλογία είναι 73-27, που σημαίνει ότι ο όρος ανδροκτονία θα έπρεπε να χρησιμοποιείται κανονικά μαζί με την γυναικοκτονία, αν καταλήξουμε να μιλάμε σαν καθυστερημένα.
Με την διαφορά ότι αυτό το 73 των ανδρών είναι σε πολύ μεγαλύτερο σύνολο δολοφονιών, οπότε η αναλογία σε ίδιο αριθμό φόνων γίνεται 16% γυναικοκτονίες και 46% ανδροκτονίες. Δηλαδή στις 100 δολοφονίες από άνδρες, οι 16 αφορούν γυναικοκτονίες, ενώ στις 100 δολοφονίες από γυναίκες, οι 46 αφορούν άνδρες.

Θες να σου φέρω τους ακριβείς αριθμούς για να το υπολογίσεις και μόνος σου;
Είπες οτι σε δολοφονίες απο εραστή ή σύζυγο το 73% αφορά δολοφονίες γυναικών απο τον σύζυγο/εραστή τους και το 23% αφορά δολοφονίες ανδρών απο την σύζυγο/εραστή τους.
Μετά σε χάνω.
Για φέρε την πηγή σου να δούμε.

Edit: κατάλαβα τι λες τελικά, δεν βγάζει νόημα να συγκρίνεις βάση των συνολικών δολοφονιών των δύο φύλλων. Δεν είναι λογικό να βάλεις μέσα τις δολοφονίες για ληστεία, ξεκαθαρίσματα λογαριασμών κτλ προκειμένου να πέσει το ποσοστό ανδρών που σκοτώνουν τις γυναίκες τους.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

MelidonisM έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:52
ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:23
MelidonisM έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 16:51 Το πότε λες κάτι έχει σημασία, ασχέτως αν η λογοτεχνία ρομαντικοποιεί τη βία
Και οι πολιτικές ιδεολογίες το ίδιο.

Κι αυτό ακριβώς είναι το παράλογο/ανισόρροπο του πράγματος.

Ότι δεν είναι δυνατόν να αντιμετωπίζει κάποιος με θετική ματιά την τάση για εξουσία/επιβολή στη χ περίπτωση και με αρνητική στην ψ περίπτωση. Αν το κάνει είναι διχασμένη προσωπικότητα.

Εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι τα σημερινά κινήματα, δεν έχουν πολιτικά πρόσημα. Σαφώς και έχουν.
Πάντως, φεμινιστικά κόμματα δεν υπάρχουν, δεν ευδοκίμησαν.
Οι φεμινίστριες, απλώς, εισχωρούν σε κεντροφιλελέ ή αριστερά κόμματα.
Και αυτή τη στιγμή, παγκόσμια, η μόδα είναι η κεντροδεξιά,
ενώ στην Ελλάδα, οι γυναίκες στην πολιτική, ως αυτόνομες παίκτριες, δεν έχουν πέραση.
Στη Σουηδία δηλαδή ποιος κυβερνά; Στον Καναδά;
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

omg kai 3 lol έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 14:52 επ ευκαιριας η λεξη "Barbeque" ειναι παραφθορα του ονοματος "Barbara Que" μιας γυναικας που την εκαψαν ζωντανη ως μαγισσα πριν αιωνες στην αμερικη

εκτοτε το καψιμο της εγινε συνωνυμο με ψησιμο σε εξωτερικο χωρο

υπαρχει και γνωστο εστιατοριο στα ΒΠ με τονομα της
Δεν λειτουργεί έτσι η λεξιπλασία. Ελάχιστες λέξεις υπάρχουν στο λεξικό οποιασδήποτε γλώσσας που να σχετίζονται με ονόματα και καταστάσεις. Όπου ακούς τέτοια πράγματα είναι συνήθως ευφάνταστες παρετυμολογήσεις.

Στα αγγλικά υπάρχει η λέξη guy (Guy Fawkes), στα ελληνικά ο τσελεμεντές, ο τόφαλος, ο λούης και το σαρδάμ (Μαδράς). Όλα από επώνυμα.

Οπότε θα έπρεπε να υποπτευθείς ότι είναι μούφα η ετυμολόγησή σου. Σημείωσέ το για το μέλλον.

barbecue (n.)
1690s, "framework for grilling meat, fish, etc.," from American Spanish barbacoa, from Arawakan (Haiti) barbakoa "framework of sticks set upon posts," the raised wooden structure the West Indians used to either sleep on or cure meat. Sense of "outdoor feast of roasted meat or fish as a social entertainment" is from 1733; modern popular noun sense of "grill for cooking over an open fire" is from 1931.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

MelidonisM έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:52
ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:23
MelidonisM έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 16:51 Το πότε λες κάτι έχει σημασία, ασχέτως αν η λογοτεχνία ρομαντικοποιεί τη βία
Και οι πολιτικές ιδεολογίες το ίδιο.

Κι αυτό ακριβώς είναι το παράλογο/ανισόρροπο του πράγματος.

Ότι δεν είναι δυνατόν να αντιμετωπίζει κάποιος με θετική ματιά την τάση για εξουσία/επιβολή στη χ περίπτωση και με αρνητική στην ψ περίπτωση. Αν το κάνει είναι διχασμένη προσωπικότητα.

Εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι τα σημερινά κινήματα, δεν έχουν πολιτικά πρόσημα. Σαφώς και έχουν.
Πάντως, φεμινιστικά κόμματα δεν υπάρχουν, δεν ευδοκίμησαν.
Οι φεμινίστριες, απλώς, εισχωρούν σε κεντροφιλελέ ή αριστερά κόμματα.
Και αυτή τη στιγμή, παγκόσμια, η μόδα είναι η κεντροδεξιά,
ενώ στην Ελλάδα, οι γυναίκες στην πολιτική, ως αυτόνομες παίκτριες, δεν έχουν πέραση.
Γιατί;

Αν ψήφιζαν γυναίκες όλες, όλοι και όλα που δηλώνουν φεμινίστριες/φεμινιστές/φεμινιστά, οι γυναίκες πολιτικοί θα έπρεπε να ήταν πλειοψηφία.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:53
Ασέβαστος έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:22
ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:10

Γιατί άλλο είναι να επιλέγεις το όνομα της απόχρωσης και άλλο να ξέρεις πως μπορείς να τη φτιάξεις στον κουβά.
μωρ ετοιμη θα την παρεις, αλλα μολις την απλωσεις στον τοιχο, η σπιτονοικοκυρα θα τη δει και θα της φανει οτι "ειχαμε πει ενα τονο πιο σκουρο, και λιγο να μπουρδοροδοκοκκινιζει προς το πρασινομπλε." και θα καταληξουν να πιαστουν μαλλι με μαλλι,
:smt005: :smt005: :smt005:

Το κάνω εικόνα.

Έχει δίκιο η Νάιδα. Γιατί να επιλέξει να μαλλιοτραβηχτεί για την απόχρωση με την άλλην, όταν μπορεί να έχει αυτό:

Ε, εδώ που τα λέμε δεν είναι και ευκολάκι να έχεις τέτοιο σπίτι.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

gassim έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 18:07
hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:55
gassim έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:51

Οι αριθμοί που έφερες:

Με την διαφορά ότι αυτό το 73 των ανδρών είναι σε πολύ μεγαλύτερο σύνολο δολοφονιών, οπότε η αναλογία σε ίδιο αριθμό φόνων γίνεται 16% γυναικοκτονίες και 46% ανδροκτονίες. Δηλαδή στις 100 δολοφονίες από άνδρες, οι 16 αφορούν γυναικοκτονίες, ενώ στις 100 δολοφονίες από γυναίκες, οι 46 αφορούν άνδρες.

Θες να σου φέρω τους ακριβείς αριθμούς για να το υπολογίσεις και μόνος σου;
Είπες οτι σε δολοφονίες απο εραστή ή σύζυγο το 73% αφορά δολοφονίες γυναικών απο τον σύζυγο/εραστή τους και το 23% αφορά δολοφονίες ανδρών απο την σύζυγο/εραστή τους.
Μετά σε χάνω.
Για φέρε την πηγή σου να δούμε.

Edit: κατάλαβα τι λες τελικά, δεν βγάζει νόημα να συγκρίνεις βάση των συνολικών δολοφονιών των δύο φύλλων. Δεν είναι λογικό να βάλεις μέσα τις δολοφονίες για ληστεία, ξεκαθαρίσματα λογαριασμών κτλ προκειμένου να πέσει το ποσοστό ανδρών που σκοτώνουν τις γυναίκες τους.
Φυσικά και βγάζει νόημα. Συγκρίνεις επί το ποσοστό των δολοφονιών των ανδρών πόσες αφορούν δολοφονίες «πάθους» και συγκρίνεις με το αντίστοιχο των γυναικών. Μόνο αυτό βγάζει νόημα, γιατί το ποσοστό των ανδρών δολοφόνων είναι πολύ μεγαλύτερο και έτσι έχεις μεγαλύτερο πλήθος δολοφονιών από άντρες γενικότερα.

Είτε αυτό οφείλεται στην πιο βίαιη φύση του άντρα είτε στην διαφορά μυϊκής δύναμης, που κάνει ευκολότερο για έναν άντρα να σκοτώσει, σημασία έχει ότι για να έχει κοινωνιολογικό νόημα ο όρος θα πρέπει να είναι στατιστικά συχνό φαινόμενο. Και δεν είναι.

Για να το κάνω πιο σαφές, αν με κάποιον τρόπο (ας υποθέσουμε ορμονοθεραπεία) μείωνες τον αριθμό των ανδρικών δολοφονιών στο επίπεδο των γυναικείων, θα κατέληγες να έχεις λιγότερες γυναικοκτονίες από ανδροκτονίες σε απόλυτο αριθμό.

Οι αριθμοί είναι από αυτήν την έκθεση:

https://www.aic.gov.au/sites/default/fi ... 5/mr21.pdf
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 18:31
hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:53
Ασέβαστος έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 12:22

μωρ ετοιμη θα την παρεις, αλλα μολις την απλωσεις στον τοιχο, η σπιτονοικοκυρα θα τη δει και θα της φανει οτι "ειχαμε πει ενα τονο πιο σκουρο, και λιγο να μπουρδοροδοκοκκινιζει προς το πρασινομπλε." και θα καταληξουν να πιαστουν μαλλι με μαλλι,
:smt005: :smt005: :smt005:

Το κάνω εικόνα.

Έχει δίκιο η Νάιδα. Γιατί να επιλέξει να μαλλιοτραβηχτεί για την απόχρωση με την άλλην, όταν μπορεί να έχει αυτό:

Ε, εδώ που τα λέμε δεν είναι και ευκολάκι να έχεις τέτοιο σπίτι.
Πράγματι. Πιο κοντά σ' αυτό φέρνει:


Εικόνα
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

omg kai 3 lol έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:12 ισοτητα σημαινει ισες ευκαιριες για ολους οχι απαραιτητα οτι ολα μοιραζονται 50-50, με την ιδια λογικη γιατι μαιες δε γινονται ανδρες;
γιατι νυχουδες δε γινονται αντρες; και καθονται ανεργοι και πινουν φραπε;
Ναι
omg kai 3 lol έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:12 γνωστος μου φιλος επιχειρηματιας που συνεργαζομουν στο παρελθουν μου ελεγε οτι παλιοτερα ειχε γυναικες υπαλληλους, και δεν εχει πλεον γιατι καθε λιγο εχουν τα γυναικολογικα τους και δεν αποδιδουν, ενω μετα γκαστρωνονται και θελουν και αδειες εγκυμοσυνης
για κατι τετοιους μισογυνηδες εχουν καθιερωθει οι νομοι ποσοστοσεων, που καθεστε και ισοπεδωνετε τα παντα,
Δεν είναι αναγκαστικά μισογύνης. Δικός μου γνωστός με υπαλλήλους αποκλειστικά γυναίκες, άντεξε μερικά χρόνια χωρίς να βγάζει κέρδος, μετά έμπαινε μέσα και τελικά έκλεισε. Κάποιες εργασίες απαιτούν ένα κάποιο μεταβατικό διάστημα αυτού που θα προσληφθεί. Όταν ξέρεις η ότι Χ φεύγει με άδεια, η Ψ πρέπει να έρθει κάποιες εβδομάδες πριν και τότε πληρώνεις δύο υπαλλήλους εκεί που θα πλήρωνες μία. Όταν ξαναγυρίσει η Χ θα έχει για το πρώτο διάστημα μειωμένο ωράριο. Κάποιος άλλος θα πρέπει να πληρώνεται για την υπόλοιπη δουλειά. Αυτά σε μία επιχείρηση με πολύ μεγάλο προσωπικό μπορεί να μη σημαίνουν τίποτα γιατί μπορεί να αναθέτεις και να αναδιανείμεις έργο σε άλλους. Σε μια επιχείρηση που πληρώνεις 3-4 μισθούς, ο κάθε έξτρα πονάει.
omg kai 3 lol έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 13:12 δηλαδη μια γυναικα που εχει σπουδασει για υπαλληλος γραφειου αν δε βρει δουλεια να παει να δουλεψει με το πηλοροφορι το μυστρι αυτο λετε, μονο που στο γιαπι ουτε καν ελληνες εργαζονται πλεον μονο αλβανοι και πακιστανοι,
ουτε καν οι ντοπιοι με τα δικα τους τα χωραφια δεν ασχολουνται
Εγώ δεν θα υποστήριζα κάτι τέτοιο. Απλά η φύση έχει κάποιες απαιτήσεις και τα πράγματα δεν μπορούν να εξισωθούν ποτέ απόλυτα ό,τι νομοθετική πρόβλεψη και αν κάνεις.

Αν ας πούμε πεις ότι στο πρώτο παιδί θα πάρει άδεια μητρότητας μετά τη γέννα τόσους μήνες η μητέρα και στο δεύτερο θα πάρει την αντίστοιχη άδεια ο πατέρας (ώστε και αυτού η καριέρα να έχει μια κάποια διακοπή με ό,τι αυτό συνεπάγεται), ενώ η μητέρα μερικές μέρες μετά τη γέννα θα συνεχίσει κανονικά να δουλεύει, θα δεις στην πράξη ότι αυτό δεν είναι εφικτό. 9 μήνες μέσα στο σώμα της μητέρας κάνουν το βρέφος να έχει μια ιδιαίτερη σύνδεση μαζί της. Την έχει μεγαλύτερη ανάγκη το πρώτο διάστημα από όσο έχει τον πατέρα.

Παρόλα αυτά ίσως υπάρχουν κρατικές παρεμβάσεις που θα μπορούσαν να κάνουν ελκυστικότερη την πρόσληψη γυναικών και ευκολότερη την ανέλιξή τους. Δεν βλέπω καμία λογική στο να πληρωθεί η γυναίκα λιγότερο ή περισσότερο αν προσφέρει ακριβώς την ίδια εργασία με τον άνδρα.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 18:40
ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 18:31
hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:53

:smt005: :smt005: :smt005:

Το κάνω εικόνα.

Έχει δίκιο η Νάιδα. Γιατί να επιλέξει να μαλλιοτραβηχτεί για την απόχρωση με την άλλην, όταν μπορεί να έχει αυτό:

Ε, εδώ που τα λέμε δεν είναι και ευκολάκι να έχεις τέτοιο σπίτι.
Πράγματι. Πιο κοντά σ' αυτό φέρνει:

Εικόνα
Καμμία σχέση με βάψιμο και ο μεν και οι δε.

Και ξέρω ακριβώς γιατί το λέω.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:39
"nude"
nude: σεξουαλικοποίηση του γυναικείου σώματος.
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 8356
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim »

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 18:36
gassim έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 18:07
hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2021, 17:55

Με την διαφορά ότι αυτό το 73 των ανδρών είναι σε πολύ μεγαλύτερο σύνολο δολοφονιών, οπότε η αναλογία σε ίδιο αριθμό φόνων γίνεται 16% γυναικοκτονίες και 46% ανδροκτονίες. Δηλαδή στις 100 δολοφονίες από άνδρες, οι 16 αφορούν γυναικοκτονίες, ενώ στις 100 δολοφονίες από γυναίκες, οι 46 αφορούν άνδρες.

Θες να σου φέρω τους ακριβείς αριθμούς για να το υπολογίσεις και μόνος σου;
Είπες οτι σε δολοφονίες απο εραστή ή σύζυγο το 73% αφορά δολοφονίες γυναικών απο τον σύζυγο/εραστή τους και το 23% αφορά δολοφονίες ανδρών απο την σύζυγο/εραστή τους.
Μετά σε χάνω.
Για φέρε την πηγή σου να δούμε.

Edit: κατάλαβα τι λες τελικά, δεν βγάζει νόημα να συγκρίνεις βάση των συνολικών δολοφονιών των δύο φύλλων. Δεν είναι λογικό να βάλεις μέσα τις δολοφονίες για ληστεία, ξεκαθαρίσματα λογαριασμών κτλ προκειμένου να πέσει το ποσοστό ανδρών που σκοτώνουν τις γυναίκες τους.
Φυσικά και βγάζει νόημα. Συγκρίνεις επί το ποσοστό των δολοφονιών των ανδρών πόσες αφορούν δολοφονίες «πάθους» και συγκρίνεις με το αντίστοιχο των γυναικών. Μόνο αυτό βγάζει νόημα, γιατί το ποσοστό των ανδρών δολοφόνων είναι πολύ μεγαλύτερο και έτσι έχεις μεγαλύτερο πλήθος δολοφονιών από άντρες γενικότερα.

Είτε αυτό οφείλεται στην πιο βίαιη φύση του άντρα είτε στην διαφορά μυϊκής δύναμης, που κάνει ευκολότερο για έναν άντρα να σκοτώσει, σημασία έχει ότι για να έχει κοινωνιολογικό νόημα ο όρος θα πρέπει να είναι στατιστικά συχνό φαινόμενο. Και δεν είναι.

Για να το κάνω πιο σαφές, αν με κάποιον τρόπο (ας υποθέσουμε ορμονοθεραπεία) μείωνες τον αριθμό των ανδρικών δολοφονιών στο επίπεδο των γυναικείων, θα κατέληγες να έχεις λιγότερες γυναικοκτονίες από ανδροκτονίες σε απόλυτο αριθμό.

Οι αριθμοί είναι από αυτήν την έκθεση:

https://www.aic.gov.au/sites/default/fi ... 5/mr21.pdf
Δηλαδή αν έχουμε 1000 δολοφονίες απο άντρες οι 160 είναι εγκλήματα πάθους με θύματα γυναίκες.
Ταυτόχρονα έχουμε 100 δολοφονίες απο γυναίκες εκ των οποίων οι 46 είναι εγκλήματα πάθους με θύματα άνδρες άρα οι ανδροκτονίες (που είναι 46 σε απόλυτο νούμερο) είναι μεγαλύτερο κοινωνικό φαινόμενο απο τις γυναικοκτονίες (που είναι 160 σε απόλυτο νούμερο).

Το οτι οι άνδρες εμπλέκονται συχνότερα με το έγκλημα έχει σαν αποτέλεσμα να πέφτει το ποσοστό γυναικοκτονιών ως ποσοστό επι των συνολικών δολοφονιών αλλά σε απόλυτα νούμερα οι γυναικοκτονίες είναι πολυ περισσότερες απο τις ανδροκτονίες.
Πιστεύω οτι για να βγάλεις σωστό αποτέλεσμα πρέπει να λάβεις υπόψη σου μόνο τα εγκλήματα μεταξύ ζευγαριών ή συζύγων.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Αν θέλεις να αφαιρέσεις την επίδραση του εγκλήματος, θα πρέπει από την εγκληματικότητα να αφαιρέσεις την συχνότητα εγκλημάτων που καταλήγουν σε φόνο. Δεν μπορείς απλά να την αγνοήσεις και να επικεντρωθείς μόνο σε δολοφονίες ζευγαριών. Πρέπει να αφαιρέσεις τον στατιστικό θόρυβο από την μεγαλύτερη πιθανότητα ενός άντρα να διαπράξει φόνο.

Εσύ υποθέτεις εδώ ότι δεν είναι μεγαλύτερη η τάση δολοφονίας στον αντρικό πληθυσμό, απλά μεγαλύτερη η τάση να εμπλακούν σε έγκλημα και έτσι αυξάνεται ο αριθμός δολοφονιών από εκεί.

Αυτή είναι μια λανθασμένη υπόθεση και μπορείς να το δεις από την συχνότητα με την οποία ληστείες, κλοπές, κτλ, καταλήγουν και σε δολοφονία όταν ο θύτης είναι άνδρας σε σχέση με το όταν ο θύτης είναι γυναίκα. Θα διαπιστώσεις ότι συμβαίνει πολύ συχνότερα με άνδρες θύτες.

Αυτό δείχνει ότι η διαφορά στον αριθμό δολοφονιών αφορά εγγενή τάση και όχι κοινωνική (εγκληματικότητα).
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
MelidonisM
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 25 Δεκ 2020, 23:56
Phorum.gr user: MelidonisM

Re: Άνδρες προς γυναίκες απολογούμενοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MelidonisM »

Λοιπόν. Κάθισα και γκούγκλαρα τις δολοφονίες στις οποίες αναφέρεται η Λατινοπούλου Αφροδίτη. Πείτε το από διαστροφή. Πρώτον, το τσεκ μου είναι πολύ επιφανειακό. Δεύτερον (αλλά αυτό είναι μάλλον καλό) οι πηγές μου είναι εφημερίδες που δε διαβάζω, και που μόνο για τα φεμινιστικά τους (γελάμε) αντανακλαστικά δε φημίζονται.
1. Στη δολοφονία του 56χρονου Γάλλου στην Κρήτη τον Ιούλιο του 2019, όπου θύμα και θύτης ήταν συγγενείς εξ αίματος, και είχαν κάνει χρήση παραισθησιογόνων, στο ψαλίδι έχει βρεθεί DNA τρίτου ατόμου (iefimerida, 24/11/2020).
2. Η υπόθεση της δολοφονίας του 39χρονου από τη 42χρονη δεν ξέρω σε ποια φάση της εξιχνίασής της βρίσκεται, ωστόσο η δράστης έχει ισχυριστεί ότι στην αρχή του καυγά το μαχαίρι το κρατούσε εκείνος (newsbeast, 5/7/2020).
3. Η μάνα και η κόρη που δολοφόνησαν στη Θεσσαλονίκη τον 49χρονο έχουν πει ότι το θύμα βίαζε την κόρη από 14 χρονών (iefimerida, 16/6/2020).
4. Η 54χρονη που σκότωσε τον πεθερό της με το τηγάνι έχει πει ότι ζούσε κλειδωμένη σε δωμάτιο του σπιτιού του (tanea, 17/7/2020).
Ούτε δημοσιογράφος είμαι, ούτε διασταύρωση πηγών ξέρω να κάνω, οπότε αν αναπαράγω ανακρίβειες παρακαλώ διορθώστε με. Αν ωστόσο τα παραπάνω έχουν είτε επιβεβαιωθεί, είτε εκκρεμμούν, είναι πολύ πιθανό να έχουμε να κάνουμε με τουλάχιστον τρεις ακόμη περιπτώσεις αυτοάμυνας, τρεις ακόμη περιπτώσεις κακοποίησης εγκλωβισμένων γυναικών.
Σε κάθε περίπτωση, η ανάρτηση της Λατινοπούλου ειναι χυδαία.
Σε κάθε περίπτωση ο εσωτερικευμένος μισογυνισμός είναι μεγάλη πληγή.
Σε κάθε περίπτωση ΠΕΣ ΤΗ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ: είναι ΓΥΝΑΙΚΟΚΤΟΝΙΑ.
Σε κάθε περίπτωση ΠΕΣ ΤΗ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ: ήταν η Γαρυφαλλιά Ψαρράκου.
*στη φωτογραφία η Βαλερί Μπακό, η Γαλλίδα που σήμερα είναι ελεύθερη με δικαστική απόφαση, μετά τη δολοφονία του βιαστή πατριού και συζύγου της που την εξέδιδε και απείλησε την κόρη τους με την ίδια μοίρα. https://www.facebook.com/permalink.php? ... 6923525560
Liquids enter better than solids
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”