Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[Leporello]

Νομίζω ένα παραδειγμα (αν το καταλαβαίνω σωστά).

Έστω πληθυσμος ίδιος με ίδιο φυλο, ηλικία, παράγοντες κινδύνου.

Εμβολιασμένοι, 100.000, πεθαινουν οι 100.
1 στους 1000 δλδη.

Ανεμβολιαστοι 10.000, πεθαινουν οι 10.
1 στους 100 δλδη.

Ερμηνεία ψεκ: 100 οι εμβολιασμένοι νεκροι, 10 μόλις οι ανεμβολιαστοι. 10 φορές περισσοτεροι νεκροι οι εμβολιασμένοι.

Αν όμως δουμε τους λόγους,
1 τοις χιλίοις να πεθανει εμβολιασμένος ενώ 1% ανεμβολιαστος. 10 φορές μεγαλυτερος ο κίνδυνος θανάτου του ανεμβολιαστου.

Μετά την αδυναμία κατανόησης της εκθετικής συνάρτησης, υπάρχει δυσκολία και με τα ποσοστα/λόγους.

Δεν τα λες καλά. Δεν χρειάζονται κάν οι υπολογισμοί. Ανεβαίνουν τα κρούσματα --> δεν δουλεύουν τα εμβόλια.

[Juno]

Μην είμαστε υπερβολικοί, δεν λέει αυτό. Λέει ότι αν είσαι κάτω των 50, όπως προφανώς είναι εκείνος δεν κινδυνεύεις ιδιαίτερα, οπότε ποιος ο λόγος να κάνεις το εμβόλιο.

Να μειωσεις το ιικο σου φορτιο ως ασυμπτωματικος ωστε να μην κολλας τους γυρω σου.

Να εμβολιαστούν οι γύρω μου για να μην νοσήσουν βαριά.

[stavmanr]

Νομίζω ένα παραδειγμα (αν το καταλαβαίνω σωστά).

Έστω πληθυσμος ίδιος με ίδιο φυλο, ηλικία, παράγοντες κινδύνου.

Εμβολιασμένοι, 100.000, πεθαινουν οι 100.
1 στους 1000 δλδη.

Ανεμβολιαστοι 10.000, πεθαινουν οι 10.
1 στους 100 δλδη.

Ερμηνεία ψεκ: 100 οι εμβολιασμένοι νεκροι, 10 μόλις οι ανεμβολιαστοι. 10 φορές περισσοτεροι νεκροι οι εμβολιασμένοι.

Αν όμως δουμε τους λόγους,
1 τοις χιλίοις να πεθανει εμβολιασμένος ενώ 1% ανεμβολιαστος. 10 φορές μεγαλυτερος ο κίνδυνος θανάτου του ανεμβολιαστου.

Μετά την αδυναμία κατανόησης της εκθετικής συνάρτησης, υπάρχει δυσκολία και με τα ποσοστα/λόγους.

Δεν τα λες καλά. Δεν χρειάζονται κάν οι υπολογισμοί. Ανεβαίνουν τα κρούσματα --> δεν δουλεύουν τα εμβόλια.

Δεν τα λες ούτε εσύ καλά.
"Είτε ανεβαίνουν είτε δεν ανεβαίνουν τα κρούσματα δεν δουλεύουν τα εμβόλια".

[Πρετεντέρης]

Αυτο που επισης δειχνει την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων ειναι οτι τον χειμωνα με 40.000 κρουσματα οι Αγγλοι ειχαν καπου 500 νεκρους την μερα ενω τωρα 20 με 30.

Tι 500, πανω απο 1000 λόγω covi19 ήταν οι θάνατοι το χειμώνα στο HB, σε καθημερινή βάση. Τώρα οπως έγραψες ειναι ελάχιστοι συγκριτικά με εκείνη την περίοδο.

btw το πανε για φυσική επιλογη εκει, ούτε εβδομάδα δεν θα κρατήσουνε τα μέτρα. Ορισμός της καραγκιοζιάς. Ας μη λέγαν τοτε τιποτα για μετρα αν ηταν μετά απο ελάχιστες μέρες να παρουνε πισω την απόφαση.

«Ξανανοίγει» η Μύκονος: Τη Δευτέρα άρση περιορισμών σε κυκλοφορία και μουσική

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ti-mukono/

αυτές είναι οι μαλακίες (και που τα έβαλαν και που τα ξέβαλαν με τον τρόπο που το έκαναν), απορώ πόσο βόδια μπορεί να είναι. προσπαθήστε να καταρτίσετε κάποιο σαφές σχέδιο απ'την αρχή κι εφαρμόστε το ρε πστμ!

Για φαπες είναι.

[BigChiefWahoo]

Το είχα γράψει αρκετές σελίδες πίσω,θα φάει το κεφάλι του με τους Μυκονιάτες.
Ρόμπα τον έκαναν.

[axilmar]

Μην είμαστε υπερβολικοί, δεν λέει αυτό. Λέει ότι αν είσαι κάτω των 50, όπως προφανώς είναι εκείνος δεν κινδυνεύεις ιδιαίτερα, οπότε ποιος ο λόγος να κάνεις το εμβόλιο.

Να μειωσεις το ιικο σου φορτιο ως ασυμπτωματικος ωστε να μην κολλας τους γυρω σου.

Να εμβολιαστούν οι γύρω μου για να μην νοσήσουν βαριά.

Δυστυχως δεν παει ετσι σε μια πανδημια. Και τα δυο πρεπει να γινουν: και οι αλλοι να εμβολιαστουν, ωστε να προστατευονται και να προστατευουν, και εσυ. Για να μην γινεις φορεας/παραγωγος μεταλλαξεων.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Είπανε θα κλείσουν τη Μύκονο για δέκα μέρες, και μετά από 3 μέρες είπανε πως θα την κλείσουν σε 7 μέρες και αυτό είναι αρνητική η θετική ειδηση;

[GoBack]

Μην είμαστε υπερβολικοί, δεν λέει αυτό. Λέει ότι αν είσαι κάτω των 50, όπως προφανώς είναι εκείνος δεν κινδυνεύεις ιδιαίτερα, οπότε ποιος ο λόγος να κάνεις το εμβόλιο.

Να μειωσεις το ιικο σου φορτιο ως ασυμπτωματικος ωστε να μην κολλας τους γυρω σου.

[hellegennes]

Πάντως η πιθανότητα να πάθεις κάτι κακό από τον ιό είναι πολύ μεγαλύτερη από το να το πάθεις από το εμβόλιο.

Αν είσαι μεγάλος σε ηλικία, ναι.

Είναι δε εξαιρετικά σημαντικό για τις μικρότερες ηλικίες να ξέρουμε από τι προκαλούνται οι όποιες σπάνιες παρενέργειες, γιατί αυτήν την στιγμή σαν στατιστικό δεν μας λέει τίποτα. Το ατομικό ρίσκο έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία. Για τον κορωνοϊό ας πούμε ξέρουμε πού βρίσκεται το ρίσκο. Ξέρουμε και τις παθήσεις που δίνουν μεγαλύτερη πιθανότητα και τις ηλικίες. Για τα εμβόλια δεν ξέρουμε ακόμα σχεδόν τίποτα.

[hellegennes]

Αν κάθεσαι σπίτι σου δεν βάζεις κανέναν σε κίνδυνο. Και μεταξύ μας, μην κάνετε φιγούρα αλληλεγγύης στα φόρα. Όλοι όσοι κάνουν το εμβόλιο το κάνουν επειδή φοβούνται ή δεν θέλουν δυσκολίες στο γιολάρισμα.

Ναι κι εμένα με ενοχλεί που την είδαν ξαφνικά όλοι κοινωνικά συνεπείς. Είναι δε τριγελοίο όταν το ακούς από άτομα εδώ μέσα που εύχονται γαμήσι στο 99% του πληθυσμού.

[Αρχέλαος]

https://www.bankingnews.gr/koinonia/art ... oliasmenoi

[Μπίστης]

Αν κάθεσαι σπίτι σου δεν βάζεις κανέναν σε κίνδυνο. Και μεταξύ μας, μην κάνετε φιγούρα αλληλεγγύης στα φόρα. Όλοι όσοι κάνουν το εμβόλιο το κάνουν επειδή φοβούνται ή δεν θέλουν δυσκολίες στο γιολάρισμα.

Ναι κι εμένα με ενοχλεί που την είδαν ξαφνικά όλοι κοινωνικά συνεπείς. Είναι δε τριγελοίο όταν το ακούς από άτομα εδώ μέσα που εύχονται γαμήσι στο 99% του πληθυσμού.

Από πληγωμένο αλτρουισμό το κάνουν

[hellegennes]

Αν κάθεσαι σπίτι σου δεν βάζεις κανέναν σε κίνδυνο.

Αν τους πεις, όμως, να κάτσουν στο σπίτι τους διαμαρτύρονται...
Επομένως, δεν μιλάμε για ανθρώπους που έχουν τη συνείδηση να μη συμμετέχουν στα κοινά όσο είναι ανεμβολίαστοι.

Τι νόημα έχει αυτός ο διάλογος; Έγραψα αν κάθεται σπίτι του και εσύ μού λες δεν κάθεται.

Στην διάρκεια του τελευταίου 1,5, βγήκα με τους φίλους μου τον καταπληκτικό αριθμό των 3 φορών. Δεν έχω πάει καθόλου σινεμά ή σε χώρο με πολύ κόσμο. Έχω δε κόψει τον αντίχειρά μου στην προσπάθειά μου να τηρήσω τον αριθμό των ατόμων στο κατάστημα στο επίπεδο που πρέπει. Το σημείο που έκοψα ξαναφύτρωσε, αλλά οι νευρικές απολήξεις όχι. Είναι ένα σημείο στην κορυφή που θα το νιώθω για πάντα μουδιασμένο.

[hellegennes]

Θες να πεις οτι η κατω των 50 ετων η θνησιμοτητα απο κορωνοιο ειναι μικροτερη απο αυτη των τροχαιων;

και ειναι τωρα αυτο σοβαρο επιχειρημα; δλδ οι ανω των 50 δεν ειναι ανθρωποι, καλως τους στελνουμε στον εξω απο εδω ε;

Και οι άνω των 100 άνθρωποι είναι. Και οι άνω των 110. Αλλά έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα να πεθάνουν από οτιδήποτε. Τι να κάνουμε;

Εμβολιάζονται και εύχεσαι να μην πεθάνουν τουλάχιστον απ' αυτό.

Ακόμη δεν έχουμε πλήρη στοιχεία γιά την μετάλλαξη Δ. Αυτό δεν εμποδίζει τους διάφορους hellegennes, arisvilla, adon99, Αρίστους να αρχίσουν τους πανηγυρισμούς.

Κόψ' το αυτό που λες με τους πανηγυρισμούς. Είναι ανήθικο. Ή κρίνεις εξ ιδίων τ' αλλότρια και θα χαιρόσουν αν ξαφνικά πέθαιναν χιλιάδες ανεμβολίαστοι;

[Green Dragon]

Αυτο που επισης δειχνει την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων ειναι οτι τον χειμωνα με 40.000 κρουσματα οι Αγγλοι ειχαν καπου 500 νεκρους την μερα ενω τωρα 20 με 30.

Tι 500, πανω απο 1000 λόγω covi19 ήταν οι θάνατοι το χειμώνα στο HB, σε καθημερινή βάση. Τώρα οπως έγραψες ειναι ελάχιστοι συγκριτικά με εκείνη την περίοδο.

btw το πανε για φυσική επιλογη εκει, ούτε εβδομάδα δεν θα κρατήσουνε τα μέτρα. Ορισμός της καραγκιοζιάς. Ας μη λέγαν τοτε τιποτα για μετρα αν ηταν μετά απο ελάχιστες μέρες να παρουνε πισω την απόφαση.

«Ξανανοίγει» η Μύκονος: Τη Δευτέρα άρση περιορισμών σε κυκλοφορία και μουσική

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ti-mukono/

αυτές είναι οι μαλακίες (και που τα έβαλαν και που τα ξέβαλαν με τον τρόπο που το έκαναν), απορώ πόσο βόδια μπορεί να είναι. προσπαθήστε να καταρτίσετε κάποιο σαφές σχέδιο απ'την αρχή κι εφαρμόστε το ρε πστμ!

Αυτές οι παλινωδίες είχαν κάνει μεγάλη ζημιά το φθινόπωρο δίνοντας και το σήμα πλημμελούς τήρησης των μέτρων καραντίνας. Πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί να κλείσεις την Μύκονο με 30 κρούσματα την ημέρα και ενεργό πληθυσμό 200000 και ν' αφήσεις την Αττική με 1500 κρούσματα την ημέρα και ενεργό πληθυσμό 4000000. Αν κάνεις την διαίρεση θα δεις κάτι εντυπωσιακό.