Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[Arisvilla]

o εμβολιασμένος είναι λιγότερο πιθανό να κολλήσει, και λιγότερο πιθανό να μεταδώσει τον ιό εφόσον κολλήσει. Ο εμβολιασμένος συνολικά έχει 75% λιγότερες πιθανότητες να μεταδώσει τον ιό σε άλλους, σε σχέση με κάποιον ανεμβολίαστο.

Υπάρχει έρευνα για αυτό αξιόπιστη σε μεγάλο δείγμα και που να περιλαμβάνει και τις μεταλλάξεις? Εγώ νομίζω οτι στην πράξη διαψεύδονται τα νούμερα που παραθέτεις. Γιατί δεν νοείται στην Αγγλία πχ των τόσων εμβολιασμένων να υπάρχουν 48 χιλιάδες κρούσματα και στη Ρουμανία και στη Βουλγαρία πχ του 10 και 20% να υπάρχουν ελάχιστα.

Εξαρταται απο που και ποτε εγινε η διαδοση. Θα μπορουσαν τα 48 χιλιαδες κρουσματα να ειναι σε ανεμβολιαστους ή να αφορουν νεες μεταλλαξεις.

Σίγουρα τα 48 χιλιάδες κρούσματα αφορούν στο μεγαλύτερο ποσοστό ανεμβολίαστους. Αλλά θα αφορούν και εμβολιασμένους. Στο Ισραηλ ανακοίνωσαν οτι από τα νέα κρούσματα της Δελτα τα μισά περιπου αφορούσαν πλήρως εμβολιασμένους. Σε εμάς υπάρχον παραδείγματα όπως στο Γηροκομείο στο Βόλο αλλά και η δασκάλα στην κατασκήνωση που πλήρως εμβολιασμένη μάλλον μετέδωσε τον ιο σε παιδάκια ( η τουλάχιστον αυτό έλεγε προχθές η μητέρα ενός κοριτσιού) Στο γηροκομείο στο Βόλο τα 12 κρούσματα αφορούν 2 μόνο ανεμβολίαστους. Οι άλλοι 10 είναι πλήρως εμβολιασμένοι. Και φυσικά δεν μπορείς να ξέρεις ποιος κόλλησε ποιον. Να πιθανολογήσεις μπορείς μόνο. Αν οι ηλικιωμένοι στο Βολο που κόλλησαν δεν νοσήσουν σοβαρά τότε αυτό θα είναι ένα καλό νέο.

[Arisvilla]

https://www.huffingtonpost.gr/entry/oll ... x54yiFW3p4
Mολις είδα και αυτό. Ολοι εμβολιασμένοι ή νοσήσαντες ή με αρνητικό pcr.

[Πρετεντέρης]

. .Ανατροπή στην ΚΥΑ για εστίαση: Μόνο εμβολιασμένοι και νοσήσαντες στα υπαίθρια κέντρα διασκέδασης

Πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/kya-gia ... iaskedasis
Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook | @skaigr on Instagram

[talaipwros]

. .Ανατροπή στην ΚΥΑ για εστίαση: Μόνο εμβολιασμένοι και νοσήσαντες στα υπαίθρια κέντρα διασκέδασης

Πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/kya-gia ... iaskedasis
Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook | @skaigr on Instagram

[Πρετεντέρης]

Για μεθ και θάνατο, έχουν 100% η 99,9%. Επίσης αν οι εμβολιασμενοι κολλούσαν το ίδιο, δε θα είχε πέσει ο μέσος όρος ηλικία κρουσματων.Αν εσύ δε θες ούτε εμβόλια, ούτε μέτρα για μη εμβολιασμενους, αλλά καραντίνα για όλους κάνα δυο χρόνια ακόμα και θα τρεφομαστε με χορταρια από οικόπεδα, πρόβλημα σου.

Συνεχίζεις να βγάζεις νούμερα από τον κώλο σου. Ένας λόγος που έχει πέσει ο μέσος όρος ηλικίας των κρουσμάτων είναι η κινητικότητα των νέων. Όσο και να το κάνεις και παρτάρουν περισσότερο τώρα το καλοκαίρι αλλά και μετακινούνται για τις διακοπές τους, άρα κάνουν και τεστς.

Εγώ δεν σου μίλησα κατά των μέτρων. Πρώτος έγραψα ότι θα πρέπει να γίνει lockdown σε Μύκονο και Κρήτη. Απλά το παραμύθι της ανοσίας και της μη νόσησης των εμβολιασμένων τελειωσε. Κάθετα μέτρα για όλους.

Και οι επιστήμονες καλά θα κάνουν να δίδουν πλήρη στοιχεία των νοσούντων ανά ηλικιακή ομάδα, εμβόλιο ή μη έτσι ώστε να γλυτώσουμε και από τους ψεκ άλλου τύπου όπως εσύ και διάφοροι άλλοι εδώ μέσα ...

Τα κάθετα μέτρα για όλους τελείωσαν. Τουλάχιστον, αυτό θέλει η κυβέρνηση και κάθε λογικός άνθρωπος.

Στη χειρότερη περίπτωση, θα γίνουν τοπικά λοκντάουν, μάλλον μόνο για ανεμβολίαστους.

[Πρετεντέρης]

. .Ανατροπή στην ΚΥΑ για εστίαση: Μόνο εμβολιασμένοι και νοσήσαντες στα υπαίθρια κέντρα διασκέδασης

Πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/kya-gia ... iaskedasis
Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook | @skaigr on Instagram

Αναμένεται να δημοσιευθεί στις επόμενες ώρες η ΚΥΑ που θα το προβλέπει αυτό.

[Εμπεδοκλής]

Για μεθ και θάνατο, έχουν 100% η 99,9%. Επίσης αν οι εμβολιασμενοι κολλούσαν το ίδιο, δε θα είχε πέσει ο μέσος όρος ηλικία κρουσματων.Αν εσύ δε θες ούτε εμβόλια, ούτε μέτρα για μη εμβολιασμενους, αλλά καραντίνα για όλους κάνα δυο χρόνια ακόμα και θα τρεφομαστε με χορταρια από οικόπεδα, πρόβλημα σου.

Συνεχίζεις να βγάζεις νούμερα από τον κώλο σου. Ένας λόγος που έχει πέσει ο μέσος όρος ηλικίας των κρουσμάτων είναι η κινητικότητα των νέων. Όσο και να το κάνεις και παρτάρουν περισσότερο τώρα το καλοκαίρι αλλά και μετακινούνται για τις διακοπές τους, άρα κάνουν και τεστς.

Εγώ δεν σου μίλησα κατά των μέτρων. Πρώτος έγραψα ότι θα πρέπει να γίνει lockdown σε Μύκονο και Κρήτη. Απλά το παραμύθι της ανοσίας και της μη νόσησης των εμβολιασμένων τελειωσε. Κάθετα μέτρα για όλους.

Και οι επιστήμονες καλά θα κάνουν να δίδουν πλήρη στοιχεία των νοσούντων ανά ηλικιακή ομάδα, εμβόλιο ή μη έτσι ώστε να γλυτώσουμε και από τους ψεκ άλλου τύπου όπως εσύ και διάφοροι άλλοι εδώ μέσα ...

Τα κάθετα μέτρα για όλους τελείωσαν. Τουλάχιστον, αυτό θέλει η κυβέρνηση και κάθε λογικός άνθρωπος.

Στη χειρότερη περίπτωση, θα γίνουν τοπικά λοκντάουν, μάλλον μόνο για ανεμβολίαστους.

Καλά, καλά. Από Οκτώβρη τα λέμε και πάλι. Να δεις τί θα κάνει η κυβέρνηση και η κάθε λογική χώρα της ΕΕ όταν θα μπαίνει σε νέο καθολικό lockdown.

[Εμπεδοκλής]

. .Ανατροπή στην ΚΥΑ για εστίαση: Μόνο εμβολιασμένοι και νοσήσαντες στα υπαίθρια κέντρα διασκέδασης

Πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/kya-gia ... iaskedasis
Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook | @skaigr on Instagram

Τους δίνω 20 ημέρες, άντε μέχρι 18 Αυγούστου, μέχρι να το πάρουν πίσω...
Είναι άλλωστε γνωστό ότι δεν αλλάζουν σχεδιασμό μέρα παρά μέρα και υπουργείο με υπουργείο...

[Πρετεντέρης]

Μας κορόιδεψαν!!!
Απαραδεκτο που τα εμβολια δεν προστατευουν 100% οσους εμβολιαζονται και δεν σκοτωνουν τον ιο και σε οσους περνανε απο διπλα τους.

Ειναι γνωστο οτι ολα τα υπολοιπα εμβολια -τα καλά- το κανουν αυτο.

Αρα τα εμβολια του κορονοϊου ειναι μαϊμουδες και μιλαμε για παγκοσμια συνωμοσια.

Μια γριπουλα είναι, δεν πιστεύω να φοβάσαι που πήγες με τους άλλους ψέκες χθες στη συγκέντρωση χωρίς μάσκα;

[Μπίστης]

https://www.huffingtonpost.gr/entry/oll ... x54yiFW3p4
Mολις είδα και αυτό. Ολοι εμβολιασμένοι ή νοσήσαντες ή με αρνητικό pcr.

Το είδα. Το είχα ποστάρει σε άλλο νήμα.
Πρόκειται γιά εφημερίδα πόρνη της Βαβυλώνας που σπαμάρει νεοταξική προπαγάνδα εμπλοκή.

Ίσως θέλει να μας πείσει πως το εμβόλιο δεν είναι αρκετό και πρέπει να ξεκωλιαζόμαστε στους εμβολιασμούς συχνότατα !!

[Μπίστης]

Μας κορόιδεψαν!!!
Απαραδεκτο που τα εμβολια δεν προστατευουν 100% οσους εμβολιαζονται και δεν σκοτωνουν τον ιο και σε οσους περνανε απο διπλα τους.

Ειναι γνωστο οτι ολα τα υπολοιπα εμβολια -τα καλά- το κανουν αυτο.

Αρα τα εμβολια του κορονοϊου ειναι μαϊμουδες και μιλαμε για παγκοσμια συνωμοσια.

Μια γριπουλα είναι, δεν πιστεύω να φοβάσαι που πήγες με τους άλλους ψέκες χθες στη συγκέντρωση χωρίς μάσκα;

Νομίζω πως φοβάται γιά τις πολιτικές συνέπειες της απάτης

[Πρετεντέρης]

Ποιο απ' όλα τα στελέχη; Και σε τι συνθήκες έχει μετρηθεί; Γιατί η καλοκαιριάτικη έξαρση σε Ισραήλ και ΗΒ άλλα δείχνει.

Επίσης, εφόσον κολλήσει, ο ιός πολλαπλασιάζεται μια χαρά, ακόμη κι αν δεν νοσήσει το άτομο. Αυτό λένε οι μελέτες για τους ασυμπτωματικούς.

Φόρα τη μάσκα σου και τήρησε τα μέτρα και μη σε νοιάζει αν ο άλλος μεταδίδει πολύ ή λίγο.

Είμαι πάντα νομότυπος. Δεν εφαρμόζω ό,τι συστάσεις κατεβαίνουν στην κούτρα του καθενός αλλά αν κάτι είναι νόμος το τηρώ. Φυσικά και με νοιάζει αν ο άλλος μεταδίδει πολύ ή λίγο ή αν την είδε σούπερμαν με την μάσκα ή το εμβόλιο και βήχει προς την κατεύθυνσή μου.

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η νόσηση. Παρά τη διασπορά, δεν υπάρχουν αντίστοιχες εισαγωγές σε ΜΕΘ όσο πριν το εμβόλιο με ανάλογο βαθμό διασποράς.

Ναι, είναι και καλοκαίρι.

Για κάποιο λόγο, στο μυαλό σου ο εμβολιασμενος είναι εξ ορισμού ανεύθυνος. Ο ψεκας είναι περισσότερο επικίνδυνος, φορά δε φορά μάσκα. Σε κάθε περίπτωση, στο σουπερμάρκετ τηρούν όλοι τα μέτρα, άρα δεν πρέπει να ανησυχείς, αν ας πούμε, κάποιος εργαζόμενος σου πήγε στη Μύκονο και είναι ανεμβολίαστος, σωστά;

[Πρετεντέρης]

Οι ευχές μου για υγεία είναι απολύτως ειλικρινείς. Και περιμένω κι εγώ σε πμ, το χωριό που θα είσαι, για να σκάσω μύτη στο μέλλον. Αν φυσικά με εμπιστεύεσαι.

Επιστρέφω τις ευχές για Υγεία,για όλους μας !

Το χωριό είναι η έσχατη λύση,αν μας αφήσουν χωρίς πρόσβαση σε εργασία.Πριν απ'αυτό,θα ερευνήσω την κατάσταση στη Γερμανία,όπου δεν είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός (προς το παρόν τουλάχιστον)
Η προετοιμασία φυσικά γίνεται,το σπίτι συμμαζεύεται,οι επαφές υπάρχουν,ίδωμεν.

Αν τελικά καταλήξουμε εκεί,έλα για όσο καιρό γουστάρεις.Φυσικά και σε εμπιστεύομαι,είσαι straight προσωπικότητα,από αυτές με τις οποίες θέλουμε να συναναστρεφόμαστε

Επικίνδυνη η Γερμανία. Αν γίνει υποχρεωτικός ο εμβολιασμός εκεί και δεν πας μέχρι την τελική προθεσμία, μετά δεν θα μπορείς να βγεις ούτε μέχρι απέναντι για να πετάξεις τα σκουπίδια.
Θα σε περιμένουν με τη σύριγγα στο χέρι.

Έχουμε δει πρόσφυγες για πολιτικούς λόγους, τώρα θα δούμε και για το εμβόλιο.

Ο ΟΗΕ τι κάνει;

[axilmar]

Ποιο απ' όλα τα στελέχη; Και σε τι συνθήκες έχει μετρηθεί; Γιατί η καλοκαιριάτικη έξαρση σε Ισραήλ και ΗΒ άλλα δείχνει.

Επίσης, εφόσον κολλήσει, ο ιός πολλαπλασιάζεται μια χαρά, ακόμη κι αν δεν νοσήσει το άτομο. Αυτό λένε οι μελέτες για τους ασυμπτωματικούς.

Γιατι μπερδευεις τους ασυμπτωματικους ανεμβολιαστους με τους ασυμπτωματικους εμβολιασμενους;

ειναι διαφορετικες περιπτωσεις και χρειαζονται ξεχωριστες μελετες.

Υπαρχει μελετη που να δειχνει οτι οι ασυμπτωματικοι εμβολιασμενοι εχουν υψηλο ιικο φορτιο;

δεν νομιζω.

Και δεν γινεται να εχουν διοτι εαν ειχαν θα νοσουσαν.

Αααργκ! Από την στιγμή που κάποιος είναι ασυμπτωματικός, σημαίνει ΔΕΝ ΝΟΣΕΙ. Τι σαχλαμάρες γράφεις; Το ότι ασυμπτωματικοί έχουν υψηλό ιικό φορτίο του ιού για τον κορωνοϊό ήταν μια έκπληξη, αλλά όχι βιολογικά παράξενο. Υπάρχουν ιοί των οποίων είμαστε απλώς φορείς, δηλαδή πολλαπλασιάζονται κανονικά, αλλά από τους οποίους δεν νοσούμε. Το ότι χρησιμοποιούν τον οργανισμό σου για να πολλαπλασιαστούν δεν σημαίνει ότι ταυτόχρονα του κάνουν ζημιά.

Άλλο ασυμπτωματικός και άλλο προσυμπτωματικός. Ο κορωνοϊός έχει βρεθεί να έχει υψηλό ιικό φορτίο στους ασυμπτωματικούς, οι οποίοι τον μεταδίδουν. Όχι τόσο συχνά όσο οι συμπτωματικοί και οι προσυμπτωματικοί, αλλά τον μεταδίδουν. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ισχύει κάτι διαφορετικό στους ασυμπτωματικούς εμβολιασμένους. Δεν υπάρχει κάποια ποιοτική αλλαγή.

Σοβαρα τωρα; εγω τι γραφω ή εσυ;

Φυσικα και υπαρχει ποιοτικη αλλαγη! το εμβολιο που δημιουργει αντισωματα!

Οποιος ειναι εμβολιασμενος, αναγκαστικα θα εχει χαμηλοτερο ιικο φορτιο απο εναν ανεμβολιαστο, γιατι τα αντισωματα θα εχουν καταπολεμησει ενα μερος του ιικου φορτιου!

Και οποιος εχει υψηλο ιικο φορτιο θα νοσησει, διοτι ο ιος θα πειραξει καποια οργανα του, καποια μερη του σωματος του. Δεν ισχυει δλδ αυτο που αφηνεις να εννοηθει, οτι οι νοσουντες και οι μη νοσουντες εχουν τα ιδια επιπεδα ιικου φορτιου, αυτο ειναι παραλογο.

Λιγη σοβαροτητα λοιπον δεν θα εβλαπτε.

[axilmar]

Υπάρχει έρευνα για αυτό αξιόπιστη σε μεγάλο δείγμα και που να περιλαμβάνει και τις μεταλλάξεις? Εγώ νομίζω οτι στην πράξη διαψεύδονται τα νούμερα που παραθέτεις. Γιατί δεν νοείται στην Αγγλία πχ των τόσων εμβολιασμένων να υπάρχουν 48 χιλιάδες κρούσματα και στη Ρουμανία και στη Βουλγαρία πχ του 10 και 20% να υπάρχουν ελάχιστα.

Εξαρταται απο που και ποτε εγινε η διαδοση. Θα μπορουσαν τα 48 χιλιαδες κρουσματα να ειναι σε ανεμβολιαστους ή να αφορουν νεες μεταλλαξεις.

Ναι, στην Αγγλία ο ιός ψάχνει τους ανεμβολίαστους για να τους κολλήσει· στις άλλες χώρες κάνει διακοπές.

Και ομως ισχυει αυτο που λες μεταφορικα. Στην Αγγλια οπου εχουν αρθει τα μετρα, οι επαφες του κοσμου ειναι περισσοτερες, οποτε οντως 'ο ιος ψαχνει τους ανεμβολιαστους'.