Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[ethereal]

Μην κοιτάς τους νεκρούς, κοίτα τα κρούσματα.
Όσο υπάρχουν πολλά κρούσματα αυξάνονται και οι πιθανότητες για μεταλλάξεις που θα φέρουν και τους πολλούς νεκρούς.

Θα τό 'λεγες και στον talaipwro αυτό;

Ο Ταλαίπωρος είναι πολύ βαθιά στην ομίχλη των ψεκοσωματιδίων για να αντιληφθεί οτιδήποτε από την πραγματικότητα. Ζει μέσα σε μια φούσκα της δικής του πραγματικότητας.

Είναι επειδή δεν έχει συνηθίσει σε φίλια πυρά.
Ας του κάνει την ερώτηση να κόψουμε αντίδραση.

[gassim]

Θα τό 'λεγες και στον talaipwro αυτό;

Ο Ταλαίπωρος είναι πολύ βαθιά στην ομίχλη των ψεκοσωματιδίων για να αντιληφθεί οτιδήποτε από την πραγματικότητα. Ζει μέσα σε μια φούσκα της δικής του πραγματικότητας.

Είναι επειδή δεν έχει συνηθίσει σε φίλια πυρά.
Ας του κάνει την ερώτηση να κόψουμε αντίδραση.

Δεν εχω υπόψη μου τι λέει ο ταλαίπωρος για το θέμα. Διαφωνεί;

[ethereal]

Δεν εχω υπόψη μου τι λέει ο ταλαίπωρος για το θέμα. Διαφωνεί;

Μην κοιτάς τους νεκρούς, κοίτα τα κρούσματα.
Όσο υπάρχουν πολλά κρούσματα αυξάνονται και οι πιθανότητες για μεταλλάξεις που θα φέρουν και τους πολλούς νεκρούς.

Έτσι ακριβώς να του το θέσεις.
Σε ώρες μεγάλης φορουμοθέασης, να έχει ενδιαφέρον.

[gassim]

Δεν εχω υπόψη μου τι λέει ο ταλαίπωρος για το θέμα. Διαφωνεί;

Μην κοιτάς τους νεκρούς, κοίτα τα κρούσματα.
Όσο υπάρχουν πολλά κρούσματα αυξάνονται και οι πιθανότητες για μεταλλάξεις που θα φέρουν και τους πολλούς νεκρούς.

Έτσι ακριβώς να του το θέσεις.
Σε ώρες μεγάλης φορουμοθέασης, να έχει ενδιαφέρον.

Εντάξει θα του το πω.
Αν εχεις και τιποτα αλλα θελήματα μη ντραπείς

[ethereal]

Δεν εχω υπόψη μου τι λέει ο ταλαίπωρος για το θέμα. Διαφωνεί;

Μην κοιτάς τους νεκρούς, κοίτα τα κρούσματα.
Όσο υπάρχουν πολλά κρούσματα αυξάνονται και οι πιθανότητες για μεταλλάξεις που θα φέρουν και τους πολλούς νεκρούς.

Έτσι ακριβώς να του το θέσεις.
Σε ώρες μεγάλης φορουμοθέασης, να έχει ενδιαφέρον.

Εντάξει θα του το πω.
Αν εχεις και τιποτα αλλα θελήματα μη ντραπείς

Με υποχρεώνεις, που σε βάζω να ανακατευτείς με τα πίτουρα.

[gassim]

Έτσι ακριβώς να του το θέσεις.
Σε ώρες μεγάλης φορουμοθέασης, να έχει ενδιαφέρον.

Εντάξει θα του το πω.
Αν εχεις και τιποτα αλλα θελήματα μη ντραπείς

Με υποχρεώνεις, που σε βάζω να ανακατευτείς με τα πίτουρα.

Μετά για να πατσίσουμε θα πας εσυ να πεις στον φόσιλις οτι πρεπει να ενισχύσουμε τον φιλοζωικό τουρισμό στην χώρα.

[Δημοκράτης]

Πάλι κοτσάνα είπες.

δεν είπε κοτσάνα, αυτός ακριβώς έιναι ο ρόλος του εμβολίου. Να φτιάξει το σώμα σου κύτταρα μνήμης ώστε αν κολλήσεις να μην αρρωστήσεις βαριά αλλά να το ξεπεράσεις γρήγορα

Όχι ψεκα, ο ρόλος του εμβολίου είναι να φτιαχτεί "τείχος ανοσίας", έτσι λέει το ζαβό που στηρίζεις. Αλλά επειδή δεν έχουν ανοσία οι εμβολιασένοι, αλλάζετε την παραμύθα σας στο "δεν θα περνούν δύσκολα την αρρώστια". Αλλά επειδή πάλι δεν ισχύει αυτό, όπως ο πρωταγωνιστής αναφέρει, λέτε "πόσο χειρότερα θα την περνούσε χωρίς το εμβόλιο;"
ψε, ψεκ, ψεκ
τι μπεκ είναι αυτά; Η NASA τα έχει φτιάξει;

Τι ακριβώς νομίζεις ότι είναι ο τείχος προστασίας βρε ούφο που μιλάς κιόλας;

[Πρετεντέρης]

Δεν ξέρω τί θα αποφασίσουν οι υγειονομικές επιτροπές για την περίπτωσή του.


Δεν ισχύει. Εξηγήθηκε παραπάνω όταν σου έγραφα για το μειωμένο ιικό φορτίο.
Ο φορέας αναπτύσσει σημαντικά υψηλότερο ιικό φορτίο ανεμβολίαστος παρά εμβολιασμένος. Γι' αυτό και νοσεί βαρύτερα ανεμβολίαστος παρά εμβολιασμένος.

Διαβάζω ότι όντως μπήκε καραντίνα, άρα μια χαρά μεταδίδει.

Το μία χαρά χρειάζεται επεξήγηση η οποία δίνεται παραπάνω:
"Η προσβολή γίνεται κανονικά, κι απλά δεν νοσείς όσο θα νοσούσες αν δεν ήσουν εμβολιασμένος.
Αυτό επίσης σημαίνει ότι δεν ανεβάζεις το ίδιο ιικό φορτίο μέσα σου, όπως αν δεν ήσουν εμβολιασμένος.
Το οποίο επίσης σημαίνει ότι δεν είσαι το ίδιο μολυσματικός, όπως αν δεν ήσουν εμβολιασμένος.
Δηλαδή οι γύρω σου κινδυνεύουν λιγότερο από εσένα τώρα, από ό,τι αν δεν ήσουν εμβολιασμένος

Γιατί επανέρχεσαι σε πράγματα που έχουν εξηγηθεί εδώ και σελίδες στη συζήτηση; "

Άλλωστε από τη στιγμή που κάποιος νοσεί προφανώς και μεταδίδει τον ιό. Τα εμβόλια του κορονοϊού δεν αλλάζουν τον τρόπο που μεταδίδονται ιοί και μικρόβια.

Βλέπε αμέσως παραπάνω.

Σου χαλάω τη σούπα ε; Σου χαλάω το παραμύθι περί λοκντάουν μόνο για ανεμβολίαστους;

Δε μου χαλάς οτιδήποτε. Συζήτηση κάνουμε.
Επί τούτου απλά απαντώ στα ερωτήματα και τα σχόλιά σου.

Το ισχυρότερο όπλο που διαθέτουμε εναντίον του ιού είναι το εμβόλιο. Δεν έχουμε κάτι άλλο προς το παρόν. Επομένως, το καλύτερο που μπορούμε να πετύχουμε εξαρτάται από το εμβόλιο. Δεν υπάρχει 100% ανοσία σε οτιδήποτε στη φύση.
Άρα, κάθε φορά που συζητάμε για ατομική και κοινωνική άμυνα κατά του ιού, μιλάμε κυρίως για εμβολιασμό. Ο εμβολιασμός είναι το καντάρι της επιτυχίας της ατομικής και κοινωνικής άμυνας. Είναι απλά το μέγιστο που είναι δυνατό να επιτευχθεί αυτή τη στιγμή, χωρίς να διαταράσσεται ο κοινωνικός και οικονομικός ιστός.

Με αυτά δεδομένα, όλα συγκρίνονται με τις επιδόσεις των εμβολίων. Επομένως, όταν μιλάμε για μεταδοτικότητα, μολυσματικότητα, νοσηρότητα, μιλάμε με γνώμονα τον εμβολιασμό. Αυτό είναι το ταβάνι, κι όλα μετρώνται ως στατιστικά μέρη αυτού.

Εφόσον ανεμβολίαστος νοσείς και μολύνεις περισσότερο από εμβολιασμένος, δεν συζητάμε για το αν ο εμβολιασμένος μεταδίδει. Δεν έχει πραγματικό νόημα. Το νόημα υπάρχει στο γεγονός ότι κάποιος από επιλογή του γίνεται μεταδοτικότερος, μολυσματικότερος και νοσεί περισσότερο από ό,τι αν εμβολιάζονταν. Με βάση το ταβάνι των υγειονομικών του δυνατοτήτων απέναντι στον ιό, κρίνεται επικίνδυνος για τον ίδιο και τους γύρω του.

[Πρετεντέρης]

Ποιο απ' όλα τα στελέχη; Και σε τι συνθήκες έχει μετρηθεί; Γιατί η καλοκαιριάτικη έξαρση σε Ισραήλ και ΗΒ άλλα δείχνει.

Επίσης, εφόσον κολλήσει, ο ιός πολλαπλασιάζεται μια χαρά, ακόμη κι αν δεν νοσήσει το άτομο. Αυτό λένε οι μελέτες για τους ασυμπτωματικούς.

Φόρα τη μάσκα σου και τήρησε τα μέτρα και μη σε νοιάζει αν ο άλλος μεταδίδει πολύ ή λίγο.

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η νόσηση. Παρά τη διασπορά, δεν υπάρχουν αντίστοιχες εισαγωγές σε ΜΕΘ όσο πριν το εμβόλιο με ανάλογο βαθμό διασποράς. Βέβαια, όταν η διασπορά φτάσει στους ανεμβολίαστους ηλικιωμένους, θα γίνει ξανά χαμός.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όλες οι μελέτες λένε πως ο εμβολιασμενος πολύ πιο δύσκολα κόλλα, και έχει πολύ χαμηλό φορτίο ιού, άρα σίγουρα βοηθάει. Αν και γενικά είμαι υπέρ να είναι όλα ανοικτα, και όποιος δεν εμβολίαστηκε, να μην μας απασχολεί καν. Δεν μπορούν να διασκεδάσουν εμβολιασμενοι άνθρωποι πλήρως ασφαλισμένοι από σοβαρή και θανατηφόρα νόσο, επειδή πρέπει να μετράμε τον κάθε συνωμοσιολογο της πλάκας.

[stavmanr]

Άρα ο Μώραλης θα μπει καραντίνα ή όχι;

Δεν ξέρω τί θα αποφασίσουν οι υγειονομικές επιτροπές για την περίπτωσή του.

Αν μπει καραντίνα σημαίνει ότι έχει μεταδοτικότητα και από εμβολιασμένους άρα και οι εμβολιασμένοι θα πρέπει να υπόκεινται σε pcr/rapid tests όταν ταξιδεύουν, όπως και να χρησιμοποιούν μάσκα...

Δεν ισχύει. Εξηγήθηκε παραπάνω όταν σου έγραφα για το μειωμένο ιικό φορτίο.
Ο φορέας αναπτύσσει σημαντικά υψηλότερο ιικό φορτίο ανεμβολίαστος παρά εμβολιασμένος. Γι' αυτό και νοσεί βαρύτερα ανεμβολίαστος παρά εμβολιασμένος.

Περίμενε λίγο γιατί δεν υπάρχουν έρευνες σε μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού που να δειχνουν οτι οι εμβολιασμένοι αν κολλήσουν μεταδίδουν πολύ λιγότερο.

Χρησιμοποιώντας λάθος ελληνικά καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα.
Δεν γράφω κάπου για σύγκριση εμβολιασμένων και μη εμβολιασμένων, αλλά για σύγκριση του ίδιου ανθρώπου εμβολιασμένου και μη εμβολιασμένου.
Ο ίδιος άνθρωπος εμβολιασμένος αναπτύσσει μικρότερο ιικό φορτίο από ό,τι μη εμβολιασμένος. Άρα γίνεται ασφαλέστερος για τον εαυτό του και τους γύρω του.
Σκοπός είναι να γίνεις όσο ασφαλέστερος μπορείς για εσένα και τους άλλους. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι και δεν αναπτύσσουμε όλοι τα ίδια ιικά φορτία ή τις ίδιες άμυνες.
Είναι λάθος η σύγκριση μεταξύ δύο διαφορετικών ανθρώπων. Δεν βγάζει νόημα. Αναφερόμαστε πάντοτε στον ίδιο άνθρωπο και στο πώς θα γίνει ασφαλέστερος για τον εαυτό του και τους γύρω του.

Έτσι, όταν μιλάμε για μέτρα "υπέρ" των εμβολιασμένων, αναφερόμαστε σε μέτρα που αναγνωρίζουν ότι το άτομο αυτό έκανε το χρέος του για να προστατέψει τον εαυτό του και τους γύρω του.

[Εμπεδοκλής]

Όλες οι μελέτες λένε πως ο εμβολιασμενος πολύ πιο δύσκολα κόλλα, και έχει πολύ χαμηλό φορτίο ιού, άρα σίγουρα βοηθάει. Αν και γενικά είμαι υπέρ να είναι όλα ανοικτα, και όποιος δεν εμβολίαστηκε, να μην μας απασχολεί καν. Δεν μπορούν να διασκεδάσουν εμβολιασμενοι άνθρωποι πλήρως ασφαλισμένοι από σοβαρή και θανατηφόρα νόσο, επειδή πρέπει να μετράμε τον κάθε συνωμοσιολογο της πλάκας.

Πώς μετράς τη δυσκολία; Επίσης, όσο αυξάνονται τα κρούσματα άρα και οι πηγές μόλυνσης δεν νοσείς και πιο εύκολα;

Τελείωσε το παραμύθι περί πουτανα όλα στα μέτρα για εμβολιασμένους. Τα μέτρα θα πρέπει να είναι ίδια αφού όλοι νοσούν.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όλες οι μελέτες λένε πως ο εμβολιασμενος πολύ πιο δύσκολα κόλλα, και έχει πολύ χαμηλό φορτίο ιού, άρα σίγουρα βοηθάει. Αν και γενικά είμαι υπέρ να είναι όλα ανοικτα, και όποιος δεν εμβολίαστηκε, να μην μας απασχολεί καν. Δεν μπορούν να διασκεδάσουν εμβολιασμενοι άνθρωποι πλήρως ασφαλισμένοι από σοβαρή και θανατηφόρα νόσο, επειδή πρέπει να μετράμε τον κάθε συνωμοσιολογο της πλάκας.

Πώς μετράς τη δυσκολία; Επίσης, όσο αυξάνονται τα κρούσματα άρα και οι πηγές μόλυνσης δεν νοσείς και πιο εύκολα;

Τελείωσε το παραμύθι περί πουτανα όλα στα μέτρα για εμβολιασμένους. Τα μέτρα θα πρέπει να είναι ίδια αφού όλοι νοσούν.

Ναι, κολλάνε κατά συντριπτική πλειοψηφία οι νέοι, που είναι ανεμβολιαστοι. Γι αυτό έπεσε και ο μέσος όρος ηλικίας. Αλλιώς θα ήταν ο ίδιος, αν οι εμβολιασμενοι κολλούσαν τον ίδιο, και απλά θα είχαμε λιγότερους θανάτους λόγω εμβολίων.
Προσωπικα εφόσον οι εταιρείες λένε πως με δύο δόσεις είσαι 100% προστατευμενος από σοβαρή νοσηση και θάνατο, ας τα ανοίξουν όλα, με τους συνειδητα ανεμβολιαστους να έχουν την τελευταια προτεραιότητα στις μεθ. Αν πεθάνουν σε κάνα ραντζο επειδή έκλεισαν όλες, πρόβλημα τους.

[Εμπεδοκλής]

Όλες οι μελέτες λένε πως ο εμβολιασμενος πολύ πιο δύσκολα κόλλα, και έχει πολύ χαμηλό φορτίο ιού, άρα σίγουρα βοηθάει. Αν και γενικά είμαι υπέρ να είναι όλα ανοικτα, και όποιος δεν εμβολίαστηκε, να μην μας απασχολεί καν. Δεν μπορούν να διασκεδάσουν εμβολιασμενοι άνθρωποι πλήρως ασφαλισμένοι από σοβαρή και θανατηφόρα νόσο, επειδή πρέπει να μετράμε τον κάθε συνωμοσιολογο της πλάκας.

Πώς μετράς τη δυσκολία; Επίσης, όσο αυξάνονται τα κρούσματα άρα και οι πηγές μόλυνσης δεν νοσείς και πιο εύκολα;

Τελείωσε το παραμύθι περί πουτανα όλα στα μέτρα για εμβολιασμένους. Τα μέτρα θα πρέπει να είναι ίδια αφού όλοι νοσούν.

Ναι, κολλάνε κατά συντριπτική πλειοψηφία οι νέοι, που είναι ανεμβολιαστοι. Γι αυτό έπεσε και ο μέσος όρος ηλικίας. Αλλιώς θα ήταν ο ίδιος, αν οι εμβολιασμενοι κολλούσαν τον ίδιο, και απλά θα είχαμε λιγότερους θανάτους λόγω εμβολίων.
Προσωπικα εφόσον οι εταιρείες λένε πως με δύο δόσεις είσαι 100% προστατευμενος από σοβαρή νοσηση και θάνατο, ας τα ανοίξουν όλα, με τους συνειδητα ανεμβολιαστους να έχουν την τελευταια προτεραιότητα στις μεθ. Αν πεθάνουν σε κάνα ραντζο επειδή έκλεισαν όλες, πρόβλημα τους.

Δεν υπάρχει ούτε ένα δημοσιευμένο στατιστικό για τους νοσούντες ανά εμβόλιο ή χωρίς. Η θολούρα που υπάρχει ως προς την ενημέρωση την εκλαμβάνεις όπως θέλεις για να υποστηρίξεις τις θεωρίες σου χωρίς στοιχεία.

Επίσης, 100% δεν δίνει κανείς για τίποτε. Από τον κώλο σου νούμερα κατεβάζεις...

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Για μεθ και θάνατο, έχουν 100% η 99,9%. Επίσης αν οι εμβολιασμενοι κολλούσαν το ίδιο, δε θα είχε πέσει ο μέσος όρος ηλικία κρουσματων.Αν εσύ δε θες ούτε εμβόλια, ούτε μέτρα για μη εμβολιασμενους, αλλά καραντίνα για όλους κάνα δυο χρόνια ακόμα και θα τρεφομαστε με χορταρια από οικόπεδα, πρόβλημα σου.