hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:01
Γιατί όχι; Να αναγράφονται στην κλίνη τα πολιτικά του πιστεύω, ο λογαριασμός του στο twitter και ηχογράφηση με τις συνομιλίες του όπου λέει ότι είναι αρνητής. Κατά προτίμηση με άρση τηλεφωνικού απορρήτου. Εξάλλου τι να τα κάνει τα προσωπικά δεδομένα, στον άλλον κόσμο που θα πάει; Η μόνη του έγνοια θα είναι να μην γίνει σύννεφο.
Η πλάκα είναι ότι πολλοί εδώ μέσα υγραίνονται με τέτοια όνειρα.
Στήνουν όοολο το σκηνικό στη φαντασία τους κι αυτό είναι αρκετό για την αυτοκατάταξή τους ως "μη ψεκ".
Χαρακτηριστικό των κατ' εξοχήν...
hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 23:54
Γιατί πρέπει να έχεις σπουδάσει συνταγματολογία για να ξέρεις ότι το σύνταγμα δεν γράφει πουθενά ότι επιτρέπεται να απολύεις κόσμο για λόγους υγείας λόγω επιδημίας.
Αυτό είναι ένα ζόρικο θέμα.
Ποιο; Ότι το Σύνταγμα δεν ρυθμίζει με λεπτομέρεια τους κανόνες της λειτουργίας της Πολιτείας;
Ναι. Είναι φοβερά ζόρικο θέμα. Το ξέρει ως κι ένα γυμνασιόπαιδο, από αυτά που φέρεται να διδάσκει ο Στύγιος.
Το γεγονός και μόνο ότι κάποιος περιμένει από το Σύνταγμα να περιγράφει τους τρόπους απόλυσης εργαζομένων ή το πόσο θα διαρκούν οι ενδείξεις των φωτεινών σηματοδοτών της κυκλοφορίας είναι πραγματικά τραγικό.
hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 23:54
Γιατί πρέπει να έχεις σπουδάσει συνταγματολογία για να ξέρεις ότι το σύνταγμα δεν γράφει πουθενά ότι επιτρέπεται να απολύεις κόσμο για λόγους υγείας λόγω επιδημίας.
Αυτό είναι ένα ζόρικο θέμα. Αλλά ας γίνουμε πρακτικοί. Έχεις οίκο ευγηρίας και οι τρόφιμοι εκ των πραγμάτων είναι όλοι ευπαθείς. Έχεις ας πούμε 5 άτομα προσωπικό και οι 3 αρνούνται να εμβολιαστούν ενώ δεν έχουν ιατρικό λόγο που τους το απαγορεύει. Τι κάνεις;
Tough. Όπως έστρωσες θα κοιμηθείς. Ας μην είχες σύνταγμα να το απαγορεύει. Έχεις ευκαιρία να το αλλάξεις στην επόμενη αναθεώρηση. Μέχρι τότε πρέπει να υποστείς το τίμημα.
Ή κάνε ένα δημοψήφισμα για το αν επιτρέπει ο λαός να καταπατηθούν προσωρινά συγκεκριμένα εδάφια για συγκεκριμένο λόγο.
Στην τελική βγες και πες ότι «είναι αντίθετο στο σύνταγμα αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς και δεν θέλουμε να αφήσει τον λαό να αποφασίσει για ένα τόσο σημαντικό θέμα και ας μας κρίνει στις επόμενες εκλογές».
Μόνο μην λες ψευτιές και αρχιδιές ότι το επιτρέπει το σύνταγμα και όλα καλά.
Μόνο που το όλο βάρος θα το σηκώσει ο ιδιοκτήτης του οίκου ευγηρίας. Σκέψου να αρχίσουν να πεθαίνουν τα παππούδια λόγω κόβιντ και οι συγγενείς να κάνουν μηνύσεις και να ζητάνε αποζημιώσεις.
Tough ξεtough ο ιδιοκτήτης θα προτιμήσει να απολύσει τον αντιεμβλιαστή εργαζόμενο και θα πάρει στη θέση του έναν που σκανάρεται.
Life.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:01
Γιατί όχι; Να αναγράφονται στην κλίνη τα πολιτικά του πιστεύω, ο λογαριασμός του στο twitter και ηχογράφηση με τις συνομιλίες του όπου λέει ότι είναι αρνητής. Κατά προτίμηση με άρση τηλεφωνικού απορρήτου. Εξάλλου τι να τα κάνει τα προσωπικά δεδομένα, στον άλλον κόσμο που θα πάει; Η μόνη του έγνοια θα είναι να μην γίνει σύννεφο.
Η πλάκα είναι ότι πολλοί εδώ μέσα υγραίνονται με τέτοια όνειρα.
Στήνουν όοολο το σκηνικό στη φαντασία τους κι αυτό είναι αρκετό για την αυτοκατάταξή τους ως "μη ψεκ".
Χαρακτηριστικό των κατ' εξοχήν...
Οι περισσότεροι δεν θέλουμε ούτε να ξεχειλώνουν οι νόμοι, ούτε να καταστρατηγούνται τα ατομικά δικαιώματα. Ωστόσο η πείρα 1,5 έτους έδειξε ότι μια τέτοια πανδημία αντιμετωπίζεται με δραστικά μέτρα τύπου απωανατολικών χωρών. Και ενώ είναι απολύτως κατανοητή και σεβαστή η επιφύλαξη πως ό,τι παραχωρηθεί τώρα μπορεί να μονιμοποιηθεί μελλοντικά δεν φαίνεται να υπάρχουν πολλές καλές εναλλακτικές.
hellegennes έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 23:54
Γιατί πρέπει να έχεις σπουδάσει συνταγματολογία για να ξέρεις ότι το σύνταγμα δεν γράφει πουθενά ότι επιτρέπεται να απολύεις κόσμο για λόγους υγείας λόγω επιδημίας.
Αυτό είναι ένα ζόρικο θέμα. Αλλά ας γίνουμε πρακτικοί. Έχεις οίκο ευγηρίας και οι τρόφιμοι εκ των πραγμάτων είναι όλοι ευπαθείς. Έχεις ας πούμε 5 άτομα προσωπικό και οι 3 αρνούνται να εμβολιαστούν ενώ δεν έχουν ιατρικό λόγο που τους το απαγορεύει. Τι κάνεις; Να ήταν ένας να πεις αντέχεις οικονομικά να τον βγάλεις σε κάποιου είδους μακροχρόνια άδεια, αν και κάτι τέτοιο είναι προβληματικό από άλλες μεριές. Επίσης δεν είναι σίγουρο ότι αυτοί οι 3 είναι ικανοί να κάνουν δουλειά γραφείου ή ότι έχεις τόση ώστε να τους απορροφήσεις εκεί.
Τι κάνεις; Γιατί σίγουρα αν εκθέσεις τους ηλικιωμένους σε κίνδυνο μεγαλύτερο από όσο τους αναλογεί, οι συγγενείς θα σου ζητήσουν ευθύνες, πέρα από το ηθικό σκέλος του θέματος.
Καθόλου δύσκολο θέμα. Αν δεν είσαι σε θέση να παράσχεις την εργασία γιά την οποία προσελήφθεις, απολύεσαι. Ετσι δουλεύουν όλες οι εταιρείες. Βέβαια, αν χάσεις τις ικανότητές σου επειδή σου έτυχε μιά δυσκολία στην ζωή, π.χ. αν είσαι φορτωμεταφορέας και έπαθες πτώση μεσοσπονδυλίου, ο καλός ο εργοδότης ίσως σου βρεί κάτι άλλο να κάνεις. Αν δεν είσαι σε θέση να φροντίζεις ηλικιωμένους επειδή "δεν υποχρεούσαι να υποστείς ιατρική πράξη χωρίς την συναίνεσή σου" τότε ο καλός ο εργοδότης, θα σε στείλει στον διάολο.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
stavmanr έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:09
Ποιο; Ότι το Σύνταγμα δεν ρυθμίζει με λεπτομέρεια τους κανόνες της λειτουργίας της Πολιτείας;
Όχι. Το να πρέπει να καταφύγεις σε απολύσεις για να τηρηθούν υγειονομικού τύπου μέτρα. Λογικά σε μία σύγχρονη κοινωνία με μορφωμένους ανθρώπους δεν θα έπρεπε να φτάσουν τα πράγματα εκεί. Αν ο νοσοκόμος δεν νιώθει ότι πρέπει να εμβολιαστεί για να προστατεύσει τον άρρωστο που φροντίζει, υπάρχει μεγαλύτερο πρόβλημα από τα τυπικά του συντάγματος.
hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:01
Γιατί όχι; Να αναγράφονται στην κλίνη τα πολιτικά του πιστεύω, ο λογαριασμός του στο twitter και ηχογράφηση με τις συνομιλίες του όπου λέει ότι είναι αρνητής. Κατά προτίμηση με άρση τηλεφωνικού απορρήτου. Εξάλλου τι να τα κάνει τα προσωπικά δεδομένα, στον άλλον κόσμο που θα πάει; Η μόνη του έγνοια θα είναι να μην γίνει σύννεφο.
Η πλάκα είναι ότι πολλοί εδώ μέσα υγραίνονται με τέτοια όνειρα.
Στήνουν όοολο το σκηνικό στη φαντασία τους κι αυτό είναι αρκετό για την αυτοκατάταξή τους ως "μη ψεκ".
Χαρακτηριστικό των κατ' εξοχήν...
Οι περισσότεροι δεν θέλουμε ούτε να ξεχειλώνουν οι νόμοι, ούτε να καταστρατηγούνται τα ατομικά δικαιώματα. Ωστόσο η πείρα 1,5 έτους έδειξε ότι μια τέτοια πανδημία αντιμετωπίζεται με δραστικά μέτρα τύπου απωανατολικών χωρών. Και ενώ είναι απολύτως κατανοητή και σεβαστή η επιφύλαξη πως ό,τι παραχωρηθεί τώρα μπορεί να μονιμοποιηθεί μελλοντικά δεν φαίνεται να υπάρχουν πολλές καλές εναλλακτικές.
Να τηρούν όλοι τα μέτρα. Προτιμώ να είναι ο άλλος αρνητής παρά αδέξιο βόδι. Οι απειλές και ο εξαναγκασμός δείχνει αχρηστίλα του πολιτικού συστήματος και κυρίως της κυβέρνησης.
hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:01
Γιατί όχι; Να αναγράφονται στην κλίνη τα πολιτικά του πιστεύω, ο λογαριασμός του στο twitter και ηχογράφηση με τις συνομιλίες του όπου λέει ότι είναι αρνητής. Κατά προτίμηση με άρση τηλεφωνικού απορρήτου. Εξάλλου τι να τα κάνει τα προσωπικά δεδομένα, στον άλλον κόσμο που θα πάει; Η μόνη του έγνοια θα είναι να μην γίνει σύννεφο.
Η πλάκα είναι ότι πολλοί εδώ μέσα υγραίνονται με τέτοια όνειρα.
Στήνουν όοολο το σκηνικό στη φαντασία τους κι αυτό είναι αρκετό για την αυτοκατάταξή τους ως "μη ψεκ".
Χαρακτηριστικό των κατ' εξοχήν...
Οι περισσότεροι δεν θέλουμε ούτε να ξεχειλώνουν οι νόμοι, ούτε να καταστρατηγούνται τα ατομικά δικαιώματα. Ωστόσο η πείρα 1,5 έτους έδειξε ότι μια τέτοια πανδημία αντιμετωπίζεται με δραστικά μέτρα τύπου απωανατολικών χωρών. Και ενώ είναι απολύτως κατανοητή και σεβαστή η επιφύλαξη πως ό,τι παραχωρηθεί τώρα μπορεί να μονιμοποιηθεί μελλοντικά δεν φαίνεται να υπάρχουν πολλές καλές εναλλακτικές.
Εγώ απλώς ερωτήσεις έθεσα.
Απάντηση υπάρχει; Από ευχές και κατάρες χορτάσαμε.
Και στο λέω εσένα, γιατί ακόμα και στο πιο πρόσφατο ποστ σου παροτρύνεις να είμαστε πρακτικοί.
Εκτός αν θεωρείς πρακτικό, 1,5 ελληνικό χρόνο μετά, να θεσμοθετηθούν "απωανατολικά" μέτρα που θα επιτηρηθούν κιόλας!
Αν ήταν άλλος θα γελούσα.
stavmanr έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:09
Ποιο; Ότι το Σύνταγμα δεν ρυθμίζει με λεπτομέρεια τους κανόνες της λειτουργίας της Πολιτείας;
Όχι. Το να πρέπει να καταφύγεις σε απολύσεις για να τηρηθούν υγειονομικού τύπου μέτρα.
Μα δεν ήταν αυτό το quote το οποίο σχολίαζες εκεί...
Το quote είχε ως εξής: "Γιατί πρέπει να έχεις σπουδάσει συνταγματολογία για να ξέρεις ότι το σύνταγμα δεν γράφει πουθενά ότι επιτρέπεται να απολύεις κόσμο για λόγους υγείας λόγω επιδημίας. "
Αυτό είναι ένα δύσκολο θέμα συζήτησης, ή θέμα που πιθανότατα απαντά μαθητής της Β Γυμνασίου με σχετική άνεση;
Η πλάκα είναι ότι πολλοί εδώ μέσα υγραίνονται με τέτοια όνειρα.
Στήνουν όοολο το σκηνικό στη φαντασία τους κι αυτό είναι αρκετό για την αυτοκατάταξή τους ως "μη ψεκ".
Χαρακτηριστικό των κατ' εξοχήν...
Οι περισσότεροι δεν θέλουμε ούτε να ξεχειλώνουν οι νόμοι, ούτε να καταστρατηγούνται τα ατομικά δικαιώματα. Ωστόσο η πείρα 1,5 έτους έδειξε ότι μια τέτοια πανδημία αντιμετωπίζεται με δραστικά μέτρα τύπου απωανατολικών χωρών. Και ενώ είναι απολύτως κατανοητή και σεβαστή η επιφύλαξη πως ό,τι παραχωρηθεί τώρα μπορεί να μονιμοποιηθεί μελλοντικά δεν φαίνεται να υπάρχουν πολλές καλές εναλλακτικές.
(...) Προτιμώ να είναι ο άλλος αρνητής παρά αδέξιο βόδι. (...)
Οι περισσότεροι δεν θέλουμε ούτε να ξεχειλώνουν οι νόμοι, ούτε να καταστρατηγούνται τα ατομικά δικαιώματα. Ωστόσο η πείρα 1,5 έτους έδειξε ότι μια τέτοια πανδημία αντιμετωπίζεται με δραστικά μέτρα τύπου απωανατολικών χωρών. Και ενώ είναι απολύτως κατανοητή και σεβαστή η επιφύλαξη πως ό,τι παραχωρηθεί τώρα μπορεί να μονιμοποιηθεί μελλοντικά δεν φαίνεται να υπάρχουν πολλές καλές εναλλακτικές.
Προτιμώ να είναι ο άλλος αρνητής παρά αδέξιο βόδι.
Γιατί αποκλείεις το συνδυασμό;
Γιατί καταργείται η διάζευξη. Το σχήμα ήταν συγκεκριμένο κι αυτό ήθελα να καταθέσω.
ethereal έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:16
Εκτός αν θεωρείς πρακτικό, 1,5 ελληνικό χρόνο μετά, να θεσμοθετηθούν "απωανατολικά" μέτρα που θα επιτηρηθούν κιόλας!
Ήδη θεσμοθετούνται. Ένα είναι η υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού και δεύτερο που μου έρχεται πρόχειρα στο μυαλό η εφαρμογή στο κινητό που θα δείχνει ποιος είναι εμβολιασμένος. Για τέτοια εφαρμογή μου είχε πει φίλος πέρσι που εργάζεται σε χώρα της Ασίας. Απλά εδώ (στην ΕΕ γενικώς) τα ζώα μου αργά και τελικά οι ανθρώπινες και οικονομικές απώλειες θα είναι δυσανάλογα μεγάλες σε σχέση με ό,τι θα έχει γίνει στην πίσω πλευρά της υδρογείου. Και αυτό θα πληρωθεί τις επόμενες δεκαετίες ακριβά.
Όμως η κοινωνία δεν ήταν διατεθειμένη να δεχθεί πολλά πολλά εξαρχής και με αυτά και με εκείνα φτάσαμε εδώ. Και με την ανικανότητα των κυβερνώντων. Δεν δίνω συγχωροχάρτι. Επιμένω όμως ότι ο κάθε ένας που αντιδρά, κάνει τον προσωπικό του αγώνα αρχικά να πείσει ότι δεν υπάρχει ιός, μετά ότι η μάσκα είναι φίμωση των δικαιωμάτων του, κατόπιν ότι τα εμβόλια εξυπηρετούν άλλους σκοπούς κλπ κλπ κλπ βάζει το λιθαράκι του. Δεν είναι κάτι αμελητέο η τόση μεγάλη αδιαφορία και ανοησία που κυκλοφορεί. Κάνει ζημιά. Πραγματική ζημιά.
Gherschaagk έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:12
Μόνο που το όλο βάρος θα το σηκώσει ο ιδιοκτήτης του οίκου ευγηρίας. Σκέψου να αρχίσουν να πεθαίνουν τα παππούδια λόγω κόβιντ και οι συγγενείς να κάνουν μηνύσεις και να ζητάνε αποζημιώσεις.
Tough ξεtough ο ιδιοκτήτης θα προτιμήσει να απολύσει τον αντιεμβλιαστή εργαζόμενο και θα πάρει στη θέση του έναν που σκανάρεται.
Life.
Ο εμβολιασμένος συνεχίζει να μεταδίδει κανονικότατα, άρα αν κινδυνεύουν οι πελάτες του οίκου θα κινδυνέψουν με εμβόλιο ή χωρίς. Αποζημιώσεις και μηνύσεις για φυσικές νόσους δεν παίζουν. Αυτά είναι ψεκασμενιές.
Υπήρξαν ποτέ μηνύσεις για τέτοιο πράγμα; Όχι. Από είδηση του 2012:
Outbreaks of a deadly strain of flu have claimed the lives of elderly people in care homes across the country in recent weeks.
Health officials say the death rate in care homes is the highest they have seen for several years. In one care home in the south of England, earlier this month, six elderly people died in a matter of days.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Χαοτικός έγραψε: 14 Ιούλ 2021, 00:16
Οι απειλές και ο εξαναγκασμός δείχνει αχρηστίλα του πολιτικού συστήματος και κυρίως της κυβέρνησης.
Σωστό. Αλλά παράλληλα δείχνει και πολίτες ανώριμους σε πολύ μεγάλους αριθμούς. Όταν ο άλλος στο κάνει θέμα να βάλει ένα κομμάτι πανί μπροστά στη μούρη του και πρέπει να δαπανηθούν λεφτά για καμπάνιες, να τους παρέχει δωρεάν μάσκες το κράτος, να τους δείξει ξανά και ξανά τη σωστή χρήση, να βάλει την αστυνομία και μηχανισμούς να κάνουν ελέγχους, ε δεν είναι λαός για πολλά πράγματα. Γιατί του αξίζουν καλύτεροι κυβερνήτες; Και που είναι αυτοί δηλαδή;
