Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[Stalker]

Η πιθανότητα θετικής μετάλλαξης είναι εξαρτημένη από την πιθανότητα μετάλλαξης γενικά, τζήνιους. Δεν έχει μυαλό το DNA να σκεφτεί ωχ σκούρηναν τα πράγματα, ήρθε η ώρα για θετική μετάλλαξη.

Ε, α στο καλό!

Σε ένα περιβάλλον χωρίς ανταγωνισμό δεν θα κυριαρχήσει ποτέ η θετική μετάλλαξη, γλυκό μου κοπέλι. Ο κίνδυνος να εξαπλωθεί μια θετική -για τον ιό- μετάλλαξη εξαρτάται από την πίεση που ασκείται.

Τώρα λες αυτό που είπα εγώ πριν από δύο ποστ, ότι η πίεση είναι αυτό που κλειδώνει μια μετάλλαξη, όχι αυτό που την προκαλεί, όπως έγραψες κατά λέξη μόλις πριν ένα ποστ.

Χαίρομαι που συμφωνήσαμε τελικά ότι αφού τα εμβόλια μειώνουν τον πληθυσμό του ιού τότε αναγκαστικά μειώνουν και τις (ευνοϊκές) μεταλλάξεις.

[Gherschaagk]

Sweet Jesus and the holy Mary.

Praise the lord for his infinite wisdom.

[hellegennes]

Διπλή μούφα δηλαδή. Ο CDC ποτέ δεν είπε ότι οι εμβολιασμένοι και δη με δύο δόσεις πρέπει να μένουν στο σπίτι τους περισσότερο απ'ό,τι οι μη εμβολιασμένοι. Η δε ιστορία γιά την εξασθένηση του ανοσοποιητικού συστήματος δεν επιβεβαιώνεται από πουθενα. Χειρότερο: η συζήτηση επί του θέματος ξεκίνησε από την αμφισβήτηση τής μελέτης τής Μακάμπη γιατί δήθεν υπήρχε bias, καθώς οι εμβολιασμένοι έμεναν στο σπίτι τους ακολουθώντας την οδηγία που τους είχε δοθεί (!)

Αμφότερα είναι αληθή και φυσικά η μελέτη των Ισραηλινών αποδείχτηκε ότι περιείχε bias και το βλέπουμε τώρα με την αύξηση των κρουσμάτων.

Μόνο που δεν είναι αλήθεια. Ναι μεν επικρατούν ευκολότερα αν υπάρξουν ευνοϊκές μεταλλάξεις σε ένα φθίνοντα πληθυσμό, μόνο που είναι πολύ λιγότερο πιθανόν να εμφανισθούν. Αν υπάρξει πίεση, το αποτέλεσμα αυτών των δύο αντίθετων παραγόντων σε πληθυσμό που βρίσκεται σε bottleneck είναι συνήθως εξαφάνιση, όχι θρίαμβος. Φυσικά, αφού πρόκειται γιά αντίθετους παράγοντες και υπεισέρχονται τυχαίοι παράγοντες, έχει συμβεί και το αντίθετο.

Φυσικά και είναι αλήθεια και είναι γεγονός ότι είναι πολύ πιο εύκολο να συμβεί σε μικροοργανισμούς, γιατί έχουν πολύ μικρότερο κύκλο ζωής και ραγδαία αναπαραγωγή. Γι' αυτό και δεν εξαφανίζονται. Μόνο έναν ιό έχουμε καταφέρει να εξαφανίσουμε κι αυτό γιατί ήταν εξαιρετικά υψηλή η θνητότητά του.

Ναι μόνο που εσύ το χρησιμοποιείς γιά να πείς ότι η κοινή γρίπη είναι μεταδοτικότερη από τον Covid-19, ενώ η μελέτη έλεγε ότι η μέγιστη μεταδοτικότητα των ιών τής ομάδας τής γρίπης είναι μεγαλύτερη από την μέγιστη μεταδοτικότητα τής ομάδας των κορωνοϊών.

Πάλι δεν θυμάσαι καλά, μπάρμπα. Ξαναδιάβασε την μελέτη.

Επιμένεις σε αυτό, αφού σου έτριψα στην μούρη στοιχεία που δείχνουν απόλυτη συμβατότητα των ανακοινωθέντων νεκρών γιά το 2020 ηλικίας κάτω από 40 με τον αριθμό των υπερβαλλόντων νεκρών τής ίδιας ηλικιακής ομάδας γιά το 2020.

Ποτέ δεν συνέβη τέτοιο πράγμα. Έκανες αλχημείες με τα νούμερα. Την πλήρη εικόνα την παράθεσα εγώ απ' την αρχή.

Όλα αυτά αποτελούν μικρές διαστρεβλώσεις, αχυρανθρώπους απέναντι σε ό,τι έχω πει στην πραγματικότητα. Μια μικρή παραποίηση άλλωστε είναι πιο εύκολο να περάσει από μια χοντράδα.

[Stalker]

2. Είπα ότι η ΘτΕ λέει ότι σε έναν πληθυσμό που βρίσκεται σε bottleneck, είναι πιθανότερο να βρεθούν μεταλλάξεις που, λόγω της εξόντωσης του ανταγωνισμού από περιβαλλοντική πίεση, είναι πιθανότερο να εξαπλωθούν.

Αυτό λέω κι'εγώ ότι είπες. Μόνο που δεν είναι αλήθεια. Ναι μεν επικρατούν ευκολότερα αν υπάρξουν ευνοϊκές μεταλλάξεις σε ένα φθίνοντα πληθυσμό, μόνο που είναι πολύ λιγότερο πιθανόν να εμφανισθούν. Αν υπάρξει πίεση, το αποτέλεσμα αυτών των δύο αντίθετων παραγόντων σε πληθυσμό που βρίσκεται σε bottleneck είναι συνήθως εξαφάνιση, όχι θρίαμβος. Φυσικά, αφού πρόκειται γιά αντίθετους παράγοντες και υπεισέρχονται τυχαίοι παράγοντες, έχει συμβεί και το αντίθετο.

Να σημειωθεί ότι μεταλλάξεις του ιού που είναι ανταγωνιστικές αποκλειστικά προς τα μέτρα κατά του ιού χωρίς να είναι ανταγωνιστικές προς τις υπόλοιπες μεταλλάξεις υπάρχουν μόνο στη φαντασία μας προς το παρόν.

Οι μπαμπάδες και οι μαμάδες της Δ εξαφάνισαν τον ορίτζιναλ κορωνοϊό αισθητά πριν την αρχή των μαζικών εμβολιασμών και τα ελληνικά γράμματα.

[adon99]

Πετσοκομμα ψεκιων

Αμα εισαι πανω απο 15 και λες "πετσοκομμα"
Να το κοιταξεις

[hellegennes]

Η πιθανότητα θετικής μετάλλαξης είναι εξαρτημένη από την πιθανότητα μετάλλαξης γενικά, τζήνιους. Δεν έχει μυαλό το DNA να σκεφτεί ωχ σκούρηναν τα πράγματα, ήρθε η ώρα για θετική μετάλλαξη.

Ε, α στο καλό!

Σε ένα περιβάλλον χωρίς ανταγωνισμό δεν θα κυριαρχήσει ποτέ η θετική μετάλλαξη, γλυκό μου κοπέλι. Ο κίνδυνος να εξαπλωθεί μια θετική -για τον ιό- μετάλλαξη εξαρτάται από την πίεση που ασκείται.

Τώρα λες αυτό που είπα εγώ πριν από δύο ποστ, ότι η πίεση είναι αυτό που κλειδώνει μια μετάλλαξη, όχι αυτό που την προκαλεί, όπως έγραψες κατά λέξη μόλις πριν ένα ποστ.

Χαίρομαι που συμφωνήσαμε τελικά ότι αφού τα εμβόλια μειώνουν τον πληθυσμό του ιού τότε αναγκαστικά μειώνουν και τις (ευνοϊκές) μεταλλάξεις.

Ποτέ δεν είπα ότι η εξελικτική πίεση προκαλεί έξτρα μεταλλάξεις. Διάβαζε καλύτερα. Η εξελικτική πίεση ευνοεί μεταλλάξεις που βοηθάνε τον οργανισμό να επιβιώσει σε αντίξοες συνθήκες.

Και δεν συμφωνούμε σε κάτι. Οι όποιες τυχαίες μεταλλάξεις θα ήταν ευνοϊκές σε περιβάλλον με μεγαλύτερο ανταγωνισμό, καθίστανται ουδέτερες σε περιβάλλον με ανταγωνισμό. Επίσης τα εμβόλια* μειώνουν τον πληθυσμό του ιού σε ένα κάποιο ποσοστό, όχι αρκετό για να έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Από την στιγμή που σε ένα μεγάλο ποσοστό των εμβολιασμένων ο ιός μπορεί να αναπαραχθεί κανονικά, έστω και αν δεν προκαλεί σοβαρή νόσηση ή και καθόλου, δεν υπάρχει αληθινός περιορισμός.


* τα κορωνοεμβόλια συγκεκριμένα, όχι γενικά τα εμβόλια.

[Leporello]

Διπλή μούφα δηλαδή. Ο CDC ποτέ δεν είπε ότι οι εμβολιασμένοι και δη με δύο δόσεις πρέπει να μένουν στο σπίτι τους περισσότερο απ'ό,τι οι μη εμβολιασμένοι. Η δε ιστορία γιά την εξασθένηση του ανοσοποιητικού συστήματος δεν επιβεβαιώνεται από πουθενα. Χειρότερο: η συζήτηση επί του θέματος ξεκίνησε από την αμφισβήτηση τής μελέτης τής Μακάμπη γιατί δήθεν υπήρχε bias, καθώς οι εμβολιασμένοι έμεναν στο σπίτι τους ακολουθώντας την οδηγία που τους είχε δοθεί (!)

Αμφότερα είναι αληθή και φυσικά η μελέτη των Ισραηλινών αποδείχτηκε ότι περιείχε bias και το βλέπουμε τώρα με την αύξηση των κρουσμάτων.

Μόνο που δεν είναι αλήθεια. Ναι μεν επικρατούν ευκολότερα αν υπάρξουν ευνοϊκές μεταλλάξεις σε ένα φθίνοντα πληθυσμό, μόνο που είναι πολύ λιγότερο πιθανόν να εμφανισθούν. Αν υπάρξει πίεση, το αποτέλεσμα αυτών των δύο αντίθετων παραγόντων σε πληθυσμό που βρίσκεται σε bottleneck είναι συνήθως εξαφάνιση, όχι θρίαμβος. Φυσικά, αφού πρόκειται γιά αντίθετους παράγοντες και υπεισέρχονται τυχαίοι παράγοντες, έχει συμβεί και το αντίθετο.

Φυσικά και είναι αλήθεια και είναι γεγονός ότι είναι πολύ πιο εύκολο να συμβεί σε μικροοργανισμούς, γιατί έχουν πολύ μικρότερο κύκλο ζωής και ραγδαία αναπαραγωγή. Γι' αυτό και δεν εξαφανίζονται. Μόνο έναν ιό έχουμε καταφέρει να εξαφανίσουμε κι αυτό γιατί ήταν εξαιρετικά υψηλή η θνητότητά του.

Ναι μόνο που εσύ το χρησιμοποιείς γιά να πείς ότι η κοινή γρίπη είναι μεταδοτικότερη από τον Covid-19, ενώ η μελέτη έλεγε ότι η μέγιστη μεταδοτικότητα των ιών τής ομάδας τής γρίπης είναι μεγαλύτερη από την μέγιστη μεταδοτικότητα τής ομάδας των κορωνοϊών.

Πάλι δεν θυμάσαι καλά, μπάρμπα. Ξαναδιάβασε την μελέτη.

Επιμένεις σε αυτό, αφού σου έτριψα στην μούρη στοιχεία που δείχνουν απόλυτη συμβατότητα των ανακοινωθέντων νεκρών γιά το 2020 ηλικίας κάτω από 40 με τον αριθμό των υπερβαλλόντων νεκρών τής ίδιας ηλικιακής ομάδας γιά το 2020.

Ποτέ δεν συνέβη τέτοιο πράγμα. Έκανες αλχημείες με τα νούμερα. Την πλήρη εικόνα την παράθεσα εγώ απ' την αρχή.

Όλα αυτά αποτελούν μικρές διαστρεβλώσεις, αχυρανθρώπους απέναντι σε ό,τι έχω πει στην πραγματικότητα. Μια μικρή παραποίηση άλλωστε είναι πιο εύκολο να περάσει από μια χοντράδα.

Ο κόσμος έχει μάτια και διαβάζει. Δεν χρειάζεται να επανέλθω στα ίδια θέματα *. Είσαι θλιβερός.

Θα κάνω μία εξαίρεση γιά την μεταδοτικότητα τής γρίπης μόλις βρώ καιρό.
Αντε κι'αλλη μία: Αυτό Έκανες αλχημείες με τα νούμερα αναφέρεται στο γεγονός ότι αφαίρεσα την βρεφική θνησιμότητα από όλα τα έτη. Πράγμα το οποίο βολικά, κόβεις από την απάντησή σου, μπας και κανένα χάπατο τσιμπήσει και σε πιστέψει.

[hellegennes]

Τα νούμερα της ΕΛΣΤΑΤ είναι εκεί για να δει κανείς ότι η θνησιμότητα στους κάτω των 40 είναι μειωμένη αντί αυξημένη, όπως θα έπρεπε να δει κανείς αν υπήρχαν θάνατοι από κορωνοϊό. Δεν χρειάζεται να επαναλάβουμε την συζήτηση. Στην Αμερική οι δείκτες θνησιμότητας κάτω των 40 αυξήθηκαν σημαντικά (όχι λόγω κορωνοϊού, αλλά λόγω καραντίνας).

[Leporello]

Τα νούμερα της ΕΛΣΤΑΤ είναι εκεί για να δει κανείς ότι η θνησιμότητα στους κάτω των 40 είναι μειωμένη αντί αυξημένη, όπως θα έπρεπε να δει κανείς αν υπήρχαν θάνατοι από κορωνοϊό. Δεν χρειάζεται να επαναλάβουμε την συζήτηση. Στην Αμερική οι δείκτες θνησιμότητας κάτω των 40 αυξήθηκαν σημαντικά (όχι λόγω κορωνοϊού, αλλά λόγω καραντίνας).

Ναι, λόγω μείωσης των τροχαίων και λόγω μείωσης τής βρεφικής θνησιμότητας, παραγόντων άσχετων με την ασθένεια.

[Μπίστης]

Πετσοκομμα ψεκιων

Αμα εισαι πανω απο 15 και λες "πετσοκομμα"
Να το κοιταξεις

Φτήνια Αρκά

[hellegennes]

Τα νούμερα της ΕΛΣΤΑΤ είναι εκεί για να δει κανείς ότι η θνησιμότητα στους κάτω των 40 είναι μειωμένη αντί αυξημένη, όπως θα έπρεπε να δει κανείς αν υπήρχαν θάνατοι από κορωνοϊό. Δεν χρειάζεται να επαναλάβουμε την συζήτηση. Στην Αμερική οι δείκτες θνησιμότητας κάτω των 40 αυξήθηκαν σημαντικά (όχι λόγω κορωνοϊού, αλλά λόγω καραντίνας).

Ναι, λόγω μείωσης των τροχαίων και λόγω μείωσης τής βρεφικής θνησιμότητας, παραγόντων άσχετων με την ασθένεια.

+την αύξηση των νεκρών λόγω καραντίνας.

[Leporello]

Τα νούμερα της ΕΛΣΤΑΤ είναι εκεί για να δει κανείς ότι η θνησιμότητα στους κάτω των 40 είναι μειωμένη αντί αυξημένη, όπως θα έπρεπε να δει κανείς αν υπήρχαν θάνατοι από κορωνοϊό. Δεν χρειάζεται να επαναλάβουμε την συζήτηση. Στην Αμερική οι δείκτες θνησιμότητας κάτω των 40 αυξήθηκαν σημαντικά (όχι λόγω κορωνοϊού, αλλά λόγω καραντίνας).

Ναι, λόγω μείωσης των τροχαίων και λόγω μείωσης τής βρεφικής θνησιμότητας, παραγόντων άσχετων με την ασθένεια.

+την αύξηση των νεκρών λόγω καραντίνας.

Ελα, σοβαρέψου, έλεγες μεν ότι από την καραντίνα θα έχουμε 5.000; 50.000; 20.000 σε μιά δεκαετία; Τι να πώ, δεν θυμάμαι. Αλήθεια όμως το πιστεύεις;

[πατησιωτης]

https://twitter.com/MarketElf/status/14 ... 6054569991

[hellegennes]

Ναι, λόγω μείωσης των τροχαίων και λόγω μείωσης τής βρεφικής θνησιμότητας, παραγόντων άσχετων με την ασθένεια.

+την αύξηση των νεκρών λόγω καραντίνας.

Ελα, σοβαρέψου, έλεγες μεν ότι από την καραντίνα θα έχουμε 5.000; 50.000; 20.000 σε μιά δεκαετία; Τι να πώ, δεν θυμάμαι. Αλήθεια όμως το πιστεύεις;

Στην Αμερική ο CDC δημοσίευσε στοιχεία που δείχνουν σημαντική αύξηση θνησιμότητας από την καραντίνα ήδη σε ένα έτος.

Εγώ μιλάω για μακροχρόνιους θανάτους από οικονομική πίεση, όπως συνέβη την τελευταία δεκαετία με την κρίση, που αυξήθηκε η βρεφική θνησιμότητα όπως και η θνησιμότητα από άλλα αίτια που σχετίζονται με φτωχοποίηση (κακή διατροφή, έλλειψη υγειονομικής περίθαλψης, κτλ).

Κι αν δεν θυμάσαι, ίσως είναι καιρός να πάψεις να μαντεύεις βλακείες, γιατί ξεκάθαρα δεν θυμάσαι πολλά πράγματα.

[adon99]

Εντωμεταξυ τι καουρα εχουν τα ψεκ χαμστερακια
Αφου οι εμβολιαρες που καναν τους προστατευουνε

Αφου οπως ειπε η αντικειμενικη τηλεσταρ παγωνη

Όσοι είναι εμβολιασμένοι, δεν φτάνουν ποτέ στη ΜΕΘ. Να γίνει αυτό κατανοητό. Και αν νοσήσει κάποιος εμβολιασμένος είναι με απλά συμπτώματα και με τη μετάλλαξη την τελευταία".

Γιατι τοση πρεμουρα να κανουν και οι αλλοι?