Ένα από τα σενάρια που εξετάζουν στις Βρυξέλλες είναι η συγκυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ!

[independent_44]

Πως το "εξετάζουν" δηλαδή;
Σκέφτονται να το επιβάλλουν;

[metaxoskolikas]

με λίγα λόγια όλοι πλακάκια τα χουν κάνει μεταξύ τους και όλοι το ίδιο πολιτικό πρόγραμμα πρεσβευουν με εξαίρεση τη χρυσή αυγή
έτσι για να καταρριπτονται τα αποπροσανατολιστικα περί... συριζαυγης και να αποδεικνυεται το κεντροαριστερο εθνομηδενιστικο ποιον του νδυριζα

Από τον Β ΠΠ έχει βγει το δίδαγμα ότι με τους φασίστες δεν μπορείς να διαπραγματευτείς γιατι εκλαμβανουν τη συζητηση και τη δημοκρατικη ανοχη σαν αδυναμία. Ο ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ έδειξε απαράδεκτη ανοχή στη Χρυσή Αυγή σε περιπτώσεις όπως το δημοψήφισμα και η ψήφιση της απλής αναλογικής αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έγιναν σάρκα από τη σάρκα των νεοναζί. Όπως πριν το 1941 έγιναν αποτυχημένες απόπειρες κατευνασμού του Άξονα, έτσι και τώρα. Ποτέ δεν είναι αργά.

Ας ελπίσουμε ότι οι πολίτες που έχουν ειλικρινή ανησυχία για το μεταναστευτικό δεν θα εγκλωβιστουν πολιτικά από μαχαιροβγάλτες. Η κατάργηση της παραλλαγής της απλής αναλογικής είναι αναγκαία προϋπόθεση ώστε τέτοιοι... σύνδεσμοι να μην γίνονται ρυθμιστές των εξελίξεων.

ενώ με τους συριζαιους διαπραγματευεται μια χαρά η νδ, δεν υπάρχει πρόβλημα, τι πρόβλημα δηλαδή να υπάρξει αφού έχουν ακριβώς το ίδιο πολιτικό πρόγραμμα;

ας ελπίσουμε ότι οι πολίτες που έχουν ειλικρινή ανησυχία για το μεταναστευτικο δε θα ψηφίσουν νδυριζα που ως κλιντονικος μερκελικος πολιτικός σχηματισμός είναι υπέρ "ανοιχτων" πολυπολιτισμικων κοινωνιων και μπατε σκύλοι αλεστε συνόρων

[wooded glade]

Η απλή αναλογική κόβει βουλευτικές έδρες από τον Σύριζα, ακόμα και αν βγει πρώτος.
Τις δίνει στη Φώφη, στα αβγά, στο ΚΚΕ και σε όποιον άλλον περάσει το 3% (αν ισχύει το όριο 3% στο νέο νόμο - δεν είμαι βέβαιος).
Στόχος του Σύριζα είναι να εκβιάσει τους άλλους να τον αποδεχθούν σαν συνεταίρο, να κατευνάσει ίσως το ΚΚΕ και επίσης να πριμοδοτήσει τα αβγά (μέχρι όσο μπορούν να φτάσουν).

Το αντίθετο συμβαίνει αλλά τέλος πάντων. Η ενισχυμένη έκοβε από τα μικρά και έδινε στον πρώτο.

Αυτό δεν είπα ; Θα κόψει από τον πρώτο.

[metaxoskolikas]

Κυρτσος: Ένα από τα σενάρια που εξετάζουν στις Βρυξέλλες είναι η συγκυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ!
https://www.protothema.gr/politics/arti ... suriza-nd/

αντε και καλη συγκυβερνηση αδωνι

και να πεις οτι δεν τα λεγαμε

Φαντάζεστε τον άντερ σε τέτοια περίπτωση να γράφει κάτι σαν "σας κερνάει πόνο ο Σκουρλέτης".

καλά ο αδωνις ψήφισε κατασκευή τζαμιού ενώ πριν λίγα χρόνια είχε βάλει για προεκλογικο του σύνθημα τη μη κατασκευή τζαμιού
στο σκουρλετη θα κολλήσει;

[metaxoskolikas]

ΓΥΡΙΣΕ Ο ΤΣΕΝΤΖΕΡΗΣ ΚΑΙ ΒΡΗΚΕ ΤΟ ΚΑΠΑΚΙ.ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΗ ΣΥΝΤΑΓΗ ΜΕ ΑΝΤΙΔΕΞΙΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΝΔ.
Ας μπουνε και τα υπολοιπα κομματα στην συγκυβερνηση που εχουν την ιδια πολιτικη.ΚΙΝΑΛ/ΠΑΣΟΚ-Χρυση Αυγη-ΑΝΕΛ-Λεβεντης.
Μην μας τα πρηζουν στην βουλη.

Η χρυσή αυγή δεν έχει την ίδια πολιτική με τον νδυριζα

[Kauldron]

Πως το "εξετάζουν" δηλαδή;
Σκέφτονται να το επιβάλλουν;

Η θα είναι πρώτο και δεύτερο κόμμα στις επόμενες, ή πρώτο και τρίτο (αν βουλιάξει επαρκώς ο Σύριζας).

[Spiros252]

Αυτό δεν είπα ; Θα κόψει από τον πρώτο.

Στην πραγματικότητα δεν θα κόψει. Ο πρώτος θα πάρει ότι του αναλογεί. Εννοείς προφανώς ότι θα κόψει από τις παραπάνω έδρες που θα του έδινε το σύστημα - χωρίς να τις δικαιούται.

[wooded glade]

Αυτό δεν είπα ; Θα κόψει από τον πρώτο.

Στην πραγματικότητα δεν θα κόψει. Ο πρώτος θα πάρει ότι του αναλογεί. Εννοείς προφανώς ότι θα κόψει από τις παραπάνω έδρες που θα του έδινε το σύστημα - χωρίς να τις δικαιούται.

Δεν έχουμε απλή αναλογική τώρα άρα κόβει.
Με δύο ακραία κόμματα στη βουλή που απειλούν τη δημοκρατία δεν γίνεται να υπάρχει αυτή η πολυτέλεια.
Αλλά και ο Σύριζα ακραίο κόμμα που απειλεί τη δημοκρατία είναι.

[Spiros252]

Το πολίτευμα που έχουμε και ιδίως η αντιπροσωπευτικότητα της Βουλής, στην πραγματικότητα δεν επιδέχεται παρεμβάσεις.

Φανταστείτε να έπαιρνε το πρώτο κόμμα μπόνους 100 βουλευτών. Αν υποθέσουμε ότι έχει ήδη 100 βάσει των ψήφων (33%) θα ήταν σαν να είχε λάβει στις εκλογές 67% πράγμα αδιανόητο.
Αν λάβει μπόνους 50 εδρών θα ήταν σαν να είχε λάβει στις εκλογές ποσοστό 50% πράγμα που αντίκειται σαφώς στην έννοια της αντιπροσωπευτικότητας.

Με άλλα λόγια, στο τελευταίο παράδειγμα , ενώ το κόμμα έχει ψηφιστεί πραγματικά από 1 στους 3 ψηφοφόρους (και ούτε) στη Βουλή θα έχει αντιπροσωπεία (έδρες) 1 στους 2 βουλευτές.

Το ότι μας βολεύει / συμφέρει σε κάποιες περιπτώσεις που αναφέρετε δεν σημαίνει ότι είναι συμβατό με το πολίτευμα .

[Spiros252]

Να συμπληρώσω ότι τα μπόνους αυτα, στην πράξη στερούν την αντιπροσώπευση πολιτών στο κοινοβούλιο, το οποίο είναι πιο θεμελιώδης αρχή του πολιτεύματος και της δημοκρατίας γενικότερα από ότι η κυβερνησιμοτητα .

[wooded glade]

Η απλή αναλογική δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην Ελλάδα λόγω δύο άκρων.
Στην Ελβετία ίσως θα μπορούσε.
Αν το κάνουν είναι η συνταγή για να χυθεί αίμα.
Πιθανόν θα επανέλθουμε στην ενισχυμένη και δεν θα χυθεί αίμα, αλλά είναι η συνταγή για να χυθεί αίμα - Φύσσες, Λαμπράκηδες, με τους "αστέρες" του Σύριζα να παρακολουθούν από το Γκστάαντ.

[metaxoskolikas]

ποια δύο άκρα;
στην Ελλάδα και τα δύο μεγάλα μας κόμματα έχουν πανομοιοτυπο πολιτικό προγραμμα
δεν έχουμε εδώ τέτοια πρόβληματα
ακόμα και οι κόντρες και οι δήθεν διαφωνίες είναι για τα μάτια του κοσμου
μην καταλάβει ότι είναι το ίδιο πραγμα

[Rakomelofronas]

ενώ με τους συριζαιους διαπραγματευεται μια χαρά η νδ, δεν υπάρχει πρόβλημα, τι πρόβλημα δηλαδή να υπάρξει αφού έχουν ακριβώς το ίδιο πολιτικό πρόγραμμα;

ας ελπίσουμε ότι οι πολίτες που έχουν ειλικρινή ανησυχία για το μεταναστευτικο δε θα ψηφίσουν νδυριζα που ως κλιντονικος μερκελικος πολιτικός σχηματισμός είναι υπέρ "ανοιχτων" πολυπολιτισμικων κοινωνιων και μπατε σκύλοι αλεστε συνόρων

Μα αυτή ακριβώς είναι η μαγεία των φασιστών: είναι τόσο απεχθείς που καταφέρνουν να προκαλούν συνεννοήσεις ακόμα και μεταξύ αντιπάλων. Αφού οι χώρες του Άξονα κατάφεραν να φέρουν σε προσωρινή συνεννόηση τον Τσώρτσιλ και τον Ρούσβελτ με τον Στάλιν, σίγουρα τα ορφανά τους μπορούν να φέρουν σε προσωρινή συνεννόηση έναν Μητσοτάκη κι έναν Τσίπρα αν χρειαστεί.

Η ΝΔ είναι σταθερά υπέρ της ελεγχόμενης μετανάστευσης και όχι υπέρ της μη διάσωσης ή και της δολοφονίας μεταναστών και προσφύγων όπως η Χρυσή Αυγή, η οποία φυσικά και δεν έχει το θάρρος να το λέει συχνά και ανοιχτά αυτό αλλά ποτέ δεν εξηγεί καθαρά τι κάνουμε με τους μετανάστες που έρχονται όπως όπως στην Ελλάδα και καμία χώρα, ούτε γειτονική ούτε διέλευσης ούτε η αρχική χώρα αποστολής, δεν τους δέχεται πίσω επί του παρόντος. Όσο οι φασίστες θεωρούν τα ανθρώπινα δικαιώματα μια απάτη, τόσο θα εκνευρίζονται που κατορθώνουν και συνασπίζουν τους πάντες εναντίον τους.

Να παρακαλάτε να συνεχίσει να μένει ανοργάνωτος ο χώρος μεταξύ ΝΔ και Χρυσής Αυγής γιατί, όπως συμβαίνει πάντα στη Μεταπολίτευση, από δεξιούς του νόμου και της τάξης θα δεχτείτε τα μεγαλύτερα χτυπήματα. Μέχρι να γίνει αυτό, θα ελπίζετε μάταια να γίνετε κι εσείς κομμάτι της ανόδου της λαϊκιστικής Δεξιάς στη Δύση και ίσως κάποτε να γίνετε και αξιωματική αντιπολίτευση σε αυτό που λέτε "πουτ@ν@ Βουλή". Γι' αυτό σας αρέσουν αυτά τα σενάρια, όχι επειδή "αναδεικνύουν ομοιότητες" και άλλα κλασικά εικονογραφημένα - καρικατούρες της ρητορικής άλλων κομμάτων.

[metaxoskolikas]

ενώ με τους συριζαιους διαπραγματευεται μια χαρά η νδ, δεν υπάρχει πρόβλημα, τι πρόβλημα δηλαδή να υπάρξει αφού έχουν ακριβώς το ίδιο πολιτικό πρόγραμμα;

ας ελπίσουμε ότι οι πολίτες που έχουν ειλικρινή ανησυχία για το μεταναστευτικο δε θα ψηφίσουν νδυριζα που ως κλιντονικος μερκελικος πολιτικός σχηματισμός είναι υπέρ "ανοιχτων" πολυπολιτισμικων κοινωνιων και μπατε σκύλοι αλεστε συνόρων

Μα αυτή ακριβώς είναι η μαγεία των φασιστών: είναι τόσο απεχθείς που καταφέρνουν να προκαλούν συνεννοήσεις ακόμα και μεταξύ αντιπάλων. Αφού οι χώρες του Άξονα κατάφεραν να φέρουν σε προσωρινή συνεννόηση τον Τσώρτσιλ και τον Ρούσβελτ με τον Στάλιν, σίγουρα τα ορφανά τους μπορούν να φέρουν σε προσωρινή συνεννόηση έναν Μητσοτάκη κι έναν Τσίπρα αν χρειαστεί.

Η ΝΔ είναι σταθερά υπέρ της ελεγχόμενης μετανάστευσης και όχι υπέρ της μη διάσωσης ή και της δολοφονίας μεταναστών και προσφύγων όπως η Χρυσή Αυγή, η οποία φυσικά και δεν έχει το θάρρος να το λέει συχνά και ανοιχτά αυτό αλλά ποτέ δεν εξηγεί καθαρά τι κάνουμε με τους μετανάστες που έρχονται όπως όπως στην Ελλάδα και καμία χώρα, ούτε γειτονική ούτε διέλευσης ούτε η αρχική χώρα αποστολής, δεν τους δέχεται πίσω επί του παρόντος. Όσο οι φασίστες θεωρούν τα ανθρώπινα δικαιώματα μια απάτη, τόσο θα εκνευρίζονται που κατορθώνουν και συνασπίζουν τους πάντες εναντίον τους.

Να παρακαλάτε να συνεχίσει να μένει ανοργάνωτος ο χώρος μεταξύ ΝΔ και Χρυσής Αυγής γιατί, όπως συμβαίνει πάντα στη Μεταπολίτευση, από δεξιούς του νόμου και της τάξης θα δεχτείτε τα μεγαλύτερα χτυπήματα. Μέχρι να γίνει αυτό, θα ελπίζετε μάταια να γίνετε κι εσείς κομμάτι της ανόδου της λαϊκιστικής Δεξιάς στη Δύση και ίσως κάποτε να γίνετε και αξιωματική αντιπολίτευση σε αυτό που λέτε "πουτ@ν@ Βουλή". Γι' αυτό σας αρέσουν αυτά τα σενάρια, όχι επειδή "αναδεικνύουν ομοιότητες" και άλλα κλασικά εικονογραφημένα - καρικατούρες της ρητορικής άλλων κομμάτων.

εσείς είστε που λέγατε περί συριζαυγης και τώρα φαίνεστε να μη έχετε πρόβλημα να συνεργαστειτε με τον συριζα, μιας και ο κοινός σας εχθρός είναι η χα!

ξέρουμε πολύ καλά τι πρεσβευει η νδ:τις μερκελικες πολιτικές που προωθει και ο συριζα

[Spiros252]

ξέρουμε πολύ καλά τι πρεσβευει η νδ:τις μερκελικες πολιτικές που προωθει και ο συριζα

Κι εσείς το ίδιο πρεσβεύετε. Υπενθυμίζω δήλωση Μιχαλολιάκου έξω από το Προεδρικό Μέγαρο "όχι σε έξοδο από το ευρώ" (με οποιοδήποτε κόστος / αντάλλαγμα). Η παρένθεση εννοείται, δεν το είπε έτσι.

Και όλοι ξέραμε / ξέρουμε τι σημαινε. Προκρούστεια κλίνη μέχρι να δύσει σβήσει ο ήλιος.