Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[stavmanr]

Και τι θέλετε; νεκρούς;

Να είμαστε ελεύθεροι

Και ζωντανοί; ή δεν παίζει ρόλο;

Λεπτομέρειες...

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Για μερικα μερη οπως η Κρητη, ισως ειναι πολυ αργα και θα παρατηρουμε τη φοβερη αυξηση των κρουσμάτων με διπλασιασμο καθε εβδομάδα! Για αλλα μερη ισως ειναι καιρος να σωθει κατι.

panos291 σπιναλόνγκα η κρήτη, σας πετάμε στην καταπακτή και σφραγίζουμε με οξυγονοκόλληση

[Citroenakias]

Με το ζόρι να εμβολιαστούμε καλοκαιριατικα επειδή το Κουλι θέλει να κουβαλήσει κορωνοτουριστες. Κανένας εμβολιασμός, ζητω η ελευθερία!

[nik_killthemall]

Επομένως υπάρχει αντιληπτική αδυναμία. Οργανικό τμήμα μιας συνολικότερης προσπάθειας σημαίνει πως λέω παπαριές γιατί δεν έχω και τίποτα άλλο να πω

Καμιά αντιληπτική αδυναμία δεν υπάρχει, δεν έχεις ειρμό, δεν έχεις συγκροτημένο λόγο, δεν έχεις δομή, αρχή μεσή και τέλος.

Ο στόχος είναι να μην ξαναγεμίσει 100% το σύστημα υγείας γιατί αυτό οδηγεί σε καθολικό (και όχι στοχευμένο που είναι ανεφάρμοστο) λοκντάουν. Άρα αυτό απαιτεί εμβολιασμό πρωτίστως αυτών που γεμίζουν πλειοψηφικώς τις ΜΕΘ. Ποιοι τις γεμίζουν κατά 90% τις ΜΕΘ ?

- οι έφηβοι ?
- οι 30αρηδες ?
- τα νήπια ?
- οι ηλικιωμένοι ?

Η ομάδα που θα απαντήσεις (αν απαντήσεις δίχως κομματικές περιστροφές) ΑΥΤΗ θα πρέπει σε συντριπτικό ποσοστό να εμβολιαστεί ώστε να αποτραπεί κι άλλη κατάρρευση του συστήματος υγείας και το λοκντάουν.

Παραβλέπεις το γεγονός ότι όσο περισσότεροι ανεμβολίαστοι κυκλοφορούν, και μάλιστα σε ηλικίες "ανέμελες", τόσο περισσότερες οι πιθανότητες παραγωγής και μετάδοσης μεταλλάξεων του ιού. Και οι μεταλλάξεις φαίνεται να έχουν κατεβάσει τις εκτεθειμένες ηλικίες.

Τπτ δεν παραβλέπω, εσύ παραβλέπεις πως οι μεταλλάξεις στη πράξη παράγονται από τεράστιες δεξαμένες ανεμβολίαστων σε Ινδία, Ασία, Νότια Αμερική και Αφρική (μιλαμε για δις ανθρωπων) και όχι από τη δεξαμενη κόκκο άμμου των 5 εκ. ανεμβολίαστων της Ελλάδας.

Επίσης, είναι σημαντικό να υπάρχει ιεράρχιση στους στόχους :

Ποιος στόχος μπορεί να έρθει πρώτος και επείγει για να μην καταρρεύσει το σύστημα υγείας

- να εμβολιαστούν 5 εκ νέων ή
- να εμβολιαστεί και το υπόλοιπο 35% των ηλικιωμένων (1-1,5 εκ. μαξ) ?

Ποιοι απο τους δυο θα γεμισουν τις ΜΕΘ κατά 90% αν μέχρι τον Οκτ δεν εχουν εμβολιαστεί ?

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Με το ζόρι να εμβολιαστούμε καλοκαιριατικα επειδή το Κουλι θέλει να κουβαλήσει κορωνοτουριστες. Κανένας εμβολιασμός, ζητω η ελευθερία!

κλασσική περίπτωση σρζ

[Otto Weininger]

Μην κάθεστε και μαλώνετε και μην τσιμπάτε στις διχαστικές παπαριές του κούλη του ανέμελου. Ολα αυτά τα κάνει μόνο γιατί βλέπει αυτό που έρχεται και θέλει να ρίξει την ευθύνη αλλού όπως κάνει πάντα από την αρχή της πανδημίας. Οπως λέει και ο Παυλάκης εμβολιασμένοι και μη να προσέχετε πολύ, να φοράτε μάσκες και να προστατεύετε τους ηλικιωμένους και αυτούς με χρόνια προβλήματα είτε έχουν κάνει είτε δεν έχουν κάνει το εμβόλιο. Και όποιοι είστε πάνω από 50 πάτε κάντε το εμβόλιο έστω και τώρα. Αυτή είναι η στάση ευθύνης και ας μην τσιμπήσουμε όλοι στις διχαστικές παπαριές της κυβέρνησης του κούλη του ανέμελου

[nik_killthemall]

Βάζω τον τίτλο της παραπομπής:

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα ξανακλείσει η χώρα για να προστατευθούν οι ανεμβολίαστοι

Μακάρι. Για να δούμε πως θα επιτευχθεί αυτό.

Με το 35% των ηλικιωμένων ανεμβολίαστο, αποκλείεται να οδηγήσουν σε κατάρρευση του συστήματος υγείας οι ηλικιωμένοι, αλλά κι αν συμβεί ο κούλης θα τιμωρήσει τους ανεμβολίαστους 30άρηδες και έφηβους ...

της πηχτής μαλακίας το ανάγνωσμα ...

Αυτό είναι όντως πρόβλημα.
Το να μεγαλώσει το ποσοστό εμβολιασμών στις νεώτερες ομάδες για να καλύψουν το 35% όσων πραγματικά κινδυνεύουν, δεν λέει κάτι. Είναι μια επιφανειακή και γελοία κάλυψη του προβλήματος.


Αλλά όπως βλέπεις, ούτε και οι ψεκ ομοφωνούν στη συγκεκριμένη περίπτωση. Ούτε αυτοί συμφωνούν στην υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού στις πιο -καρατσεκαρισμένα- ευπαθείς ομάδες.

Γιατί το πρόβλημα τους είναι άλλο.

Προφανώς, απλά το σημείο αναφοράς δεν είναι και δεν μπορεί να είναι οι ψεκ, αυτοί κάνουν μόνο για λίπασμα

[Otto Weininger]

Με το ζόρι να εμβολιαστούμε καλοκαιριατικα επειδή το Κουλι θέλει να κουβαλήσει κορωνοτουριστες. Κανένας εμβολιασμός, ζητω η ελευθερία!

κλασσική περίπτωση σρζ

Η συγκεκριμένη περίπτωση είναι πολύ πιο ενδιαφέρουσα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Μην κάθεστε και μαλώνετε και μην τσιμπάτε στις διχαστικές παπαριές του κούλη του ανέμελου. Ολα αυτά τα κάνει μόνο γιατί βλέπει αυτό που έρχεται και θέλει να ρίξει την ευθύνη αλλού όπως κάνει πάντα από την αρχή της πανδημίας. Οπως λέει και ο Παυλάκης εμβολιασμένοι και μη να προσέχετε πολύ, να φοράτε μάσκες και να προστατεύετε τους ηλικιωμένους και αυτούς με χρόνια προβλήματα είτε έχουν κάνει είτε δεν έχουν κάνει το εμβόλιο. Και όποιοι είστε πάνω από 50 πάτε κάντε το εμβόλιο έστω και τώρα. Αυτή είναι η στάση ευθύνης και ας μην τσιμπήσουμε όλοι στις διχαστικές παπαριές της κυβέρνησης του κούλη του ανέμελου

Είναι πολύ χαριτωμένος, όντως

[Citroenakias]

Μας προειδοποιεί το Κουλι ότι δεν θα ξανακλεισει τη χώρα, ποιος, αυτός που την είχε κλειστή για 7 μηνες, χαχαχα.

[OANNHSEA]

Τπτ δεν παραβλέπω, εσύ παραβλέπεις πως οι μεταλλάξεις στη πράξη παράγονται από τεράστιες δεξαμένες ανεμβολίαστων σε Ινδία, Ασία, Νότια Αμερική και Αφρική (μιλαμε για δις ανθρωπων) και όχι από τη δεξαμενη κόκκο άμμου των 5 εκ. ανεμβολίαστων της Ελλάδας.

Ποιό αμόρφωτο τσογλάνι σου το είπε αυτό;;;
Δεν έχεις σκεφτεί ότι εάν συνέβαινε αυτό δεν θα υπήρχε ο ιός της γρίπης;

Δεν έχει σημασία εάν οι φορείς είναι εμβολισμένοι ή όχι!!!
Σημασία έχει η μετάλλαξη που θα δημιουργηθεί, πόσο θα διαφέρει από αυτήν για την οποία έχει αναπτύξει αντισώματα ο γενικός πληθυσμός!!!
Και αυτό είναι συνάρτηση όχι του όγκου του πληθυσμού, αλλά της απομόνωσης του πληθυσμού!!!

Θα σου αναφέρω άλλο ένα παράδειγμα: οι εφιδρώσεις της Πικαρδίας και της Αγγλίας - ένας πολύ θανατηφόρος ιός, ο οποίος έκανε κύκλους των μερικών δεκάδων ετών!!! Σκότωνε, εξαπλωνόταν μέχρι ένα σημείο, εξαφανιζόταν και έκανε θανατηφόρα επανεμφάνιση μετά από λίγες δεκάδες χρόνια!!! Για πες μου: που ήταν κρυμμένος όλο αυτόν τον καιρό;;;

Π.χ. ο ιός του AIDS.
Ήταν απομονωμένος σε ένα πλάσμα - στους χιμπατζήδες.
Μέσω της κατανάλωσης των χιμπατζήδων από τους ανθρώπους πέρασε στο ανθρώπινο αίμα. Αυτό συνέβη πολλές φορές στην διάρκεια της ιστορίας, αλλά μόνο όταν έφτασαν οι κατάλληλες συνθήκες επεκτάθηκε σε όλο τον κόσμο και τώρα έχουμε πάνω από 50 εκατομμύρια νεκρούς μέχρι τώρα από τον ιό!!!

.

[ΓΑΛΗ]

Π.χ. ο ιός του AIDS.
Ήταν απομονωμένος σε ένα πλάσμα - στους χιμπατζήδες.
Μέσω της κατανάλωσης των χιμπατζήδων από τους ανθρώπους πέρασε στο ανθρώπινο αίμα. Αυτό συνέβη πολλές φορές στην διάρκεια της ιστορίας, αλλά μόνο όταν έφτασαν οι κατάλληλες συνθήκες επεκτάθηκε σε όλο τον κόσμο και τώρα έχουμε πάνω από 50 εκατομμύρια νεκρούς μέχρι τώρα από τον ιό!!!
.

Καμμία σχέση. Ο ιός του aids δεν μεταδίδεται ΤΟΣΟ εύκολα.

[nik_killthemall]

Τπτ δεν παραβλέπω, εσύ παραβλέπεις πως οι μεταλλάξεις στη πράξη παράγονται από τεράστιες δεξαμένες ανεμβολίαστων σε Ινδία, Ασία, Νότια Αμερική και Αφρική (μιλαμε για δις ανθρωπων) και όχι από τη δεξαμενη κόκκο άμμου των 5 εκ. ανεμβολίαστων της Ελλάδας.

Ποιό αμόρφωτο τσογλάνι σου το είπε αυτό;;;
Δεν έχεις σκεφτεί ότι εάν συνέβαινε αυτό δεν θα υπήρχε ο ιός της γρίπης;

Δεν έχει σημασία εάν οι φορείς είναι εμβολισμένοι ή όχι!!!
Σημασία έχει η μετάλλαξη που θα δημιουργηθεί, πόσο θα διαφέρει από αυτήν για την οποία έχει αναπτύξει αντισώματα ο γενικός πληθυσμός!!!
Και αυτό είναι συνάρτηση όχι του όγκου του πληθυσμού, αλλά της απομόνωσης του πληθυσμού!!!

Θα σου αναφέρω άλλο ένα παράδειγμα: οι εφιδρώσεις της Πικαρδίας και της Αγγλίας - ένας πολύ θανατηφόρος ιός, ο οποίος έκανε κύκλους των μερικών δεκάδων ετών!!! Σκότωνε, εξαπλωνόταν μέχρι ένα σημείο, εξαφανιζόταν και έκανε θανατηφόρα επανεμφάνιση μετά από λίγες δεκάδες χρόνια!!! Για πες μου: που ήταν κρυμμένος όλο αυτόν τον καιρό;;;

Π.χ. ο ιός του AIDS.
Ήταν απομονωμένος σε ένα πλάσμα - στους χιμπατζήδες.
Μέσω της κατανάλωσης των χιμπατζήδων από τους ανθρώπους πέρασε στο ανθρώπινο αίμα. Αυτό συνέβη πολλές φορές στην διάρκεια της ιστορίας, αλλά μόνο όταν έφτασαν οι κατάλληλες συνθήκες επεκτάθηκε σε όλο τον κόσμο και τώρα έχουμε πάνω από 50 εκατομμύρια νεκρούς μέχρι τώρα από τον ιό!!!

.

Όμως ο ιός θέλει να επιβιώσει οπότε αλλάζει μορφές για να ξεγελάσει τα αντισώματα του οργανισμού και να μπορέσει να μπει στο κύτταρο ξεγελώντας την άμυνά του. Αυτή η αλλαγή ονομάζεται μετάλλαξη.

Άρα ένα δίκιο το έχεις υπό την έννοια πως αν με τη βοήθεια των εμβολίων αναπτύσσονται όντως αντισώματα για τα χ στελέχη, τότε αυτό είναι υπέρ της ανάπτυξης μετάλλαξης των χ στελεχών και όχι κατά, άρα το επιχείρημα περί ανάπτυξης μεταλλάξεων ειδικά και μόνο στους ανεμβολίαστους του σταβ, ήταν τσαρούχι εξ'αρχής .

Βεβαια η ύπαρξη αντισωμάτων, (που μπορεί να οδηγήσει σε μεταλλάξεις) δεν είναι εργολαβικό προνόμιο του εμβολιασμού, πράγμα που σημαίνει πως έτσι κι αλλιώς θα γεννηθούν μεταλλάξεις, αλλά είναι ΑΣΧΕΤΕΣ τελικά με τον εμβολιασμό ή μη.

Τον όγκο του πληθυσμού ως παράμετρο, τον ανέφερα υπό την έννοια πως σε ένα δις μεταδόσεων του χ ιου υπάρχουν μεγαλύτερες στατιστικές πιθανότητες μετάλλαξης, απότι σε 1 εκ. μεταδόσεων του ίδιου ιού, καθαρά για στατιστικούς λόγους.

[πατησιωτης]

Μην κάθεστε και μαλώνετε και μην τσιμπάτε στις διχαστικές παπαριές του κούλη του ανέμελου. Ολα αυτά τα κάνει μόνο γιατί βλέπει αυτό που έρχεται και θέλει να ρίξει την ευθύνη αλλού όπως κάνει πάντα από την αρχή της πανδημίας. Οπως λέει και ο Παυλάκης εμβολιασμένοι και μη να προσέχετε πολύ, να φοράτε μάσκες και να προστατεύετε τους ηλικιωμένους και αυτούς με χρόνια προβλήματα είτε έχουν κάνει είτε δεν έχουν κάνει το εμβόλιο. Και όποιοι είστε πάνω από 50 πάτε κάντε το εμβόλιο έστω και τώρα. Αυτή είναι η στάση ευθύνης και ας μην τσιμπήσουμε όλοι στις διχαστικές παπαριές της κυβέρνησης του κούλη του ανέμελου

Ο κύριος Πολάκης όμως διαφωνεί και λέει να περιμένουμε μέχρι τον Σεπτέμβριο.Πολάκης ή Παυλάκης;

[Πρετεντέρης]

https://www.kathimerini.gr/visual/podca ... voliastoi/

Βάζω τον τίτλο της παραπομπής:

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα ξανακλείσει η χώρα για να προστατευθούν οι ανεμβολίαστοι

Μακάρι. Για να δούμε πως θα επιτευχθεί αυτό.

Με το 35% των ηλικιωμένων ανεμβολίαστο, αποκλείεται να οδηγήσουν σε κατάρρευση του συστήματος υγείας οι ηλικιωμένοι, αλλά κι αν συμβεί ο κούλης θα τιμωρήσει τους ανεμβολίαστους 30άρηδες και έφηβους ...

της πηχτής μαλακίας το ανάγνωσμα ...

Ή θα πάει σε υποχρεωτικό εμβολιασμό, πράγμα που έχει πολιτικό κόστος και θα θελήσει να αποφύγει, αν μπορεί, ή θα πάει σε καραντίνα τους ανεμβολίαστους, πράγμα που έχει πολύ λιγότερο πολιτικό κόστος στους εμβολιασμένους τουλάχιστον.