George_V έγραψε: 29 Ιουν 2021, 13:10
To θεμα ειναι ομως πως οι εργοδότες για να προσλάβουν καποιον εχουν αρχισει και ζητάνε πτυχια.
Εδω πωλητες ζητάει καποιος και γραφει στην αγγελια οτι ειναι επιθυμητο πτυχιο πανεπιστημιου.
Καλά το τι ζητάει κανείς με το τι θα προσλάβει τελικά είναι μια άλλη ιστορία ειδικά σε μικρές και μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Είναι λίγο σαν αγγελία αυτοκινήτου με τιμή συζητήσιμη το πράμα
Πηγε φιλος για δουλεια σε εταιρεια με ηλεκτρικα ειδη πωλητης (ειχε προυπηρεσια σε αυτα) και του ειπανε αν εχει πτυχιο στον τομεα.
Τους ειπε οχι και του ειπαν "καλα θα σας ειδοποιησουμε". Δεν ειδοποιηθηκε ποτε. Αργοτερα εμαθε οτι προσελαβαν ενα πιτσιρικα με πτυχιο.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Ίακχος έγραψε: 29 Ιουν 2021, 12:43
Ειμαι πολιτικός μηχανικός. Αυτή τη στιγμή στον κλάδο μου βρίσκει εργασία στην Ελλάδα μόνο 1 στους 5 απόφοιτους πολυτεχνείου. Οι υπόλοιποι ή μεταναστεύουν ή αλλάζουν επάγγελμα. Δεν είναι κρίμα να ξοδεύονται χρόνος και χρήμα για σπουδές που δεν ανταποκρίνονται στη ζήτηση της αγοράς εργασίας?
Είναι, αλλά θέλει αρχίδια να μειώσεις στο μισό των αριθμό τον εισακτέων σε κάθε σχολή. Εδώ άλλοι θέλουν να καταργηθεί και η βάση, τι να πεις;
Scouser έγραψε: 29 Ιουν 2021, 10:41
Έχεις δίκιο σε αυτά.
Και βέβαια έχει δίκιο, αλλά πρώτα με καθυστέρηση μισού αιώνα να συμφωνήσουμε όλοι πως δεν πρέπει να πάνε όλοι στο πανεπιστήμιο, γιατί όπως φαίνεται η υποκρισία της πλειοψηφείας έχει άλλη άποψη ...
Επίσης, η τεχνική κατάρτιση δεν θα γίνει στο σχολείο, αλλά σε τεχνικές σχολές μετά το σχολείο. Δεν θες σχολεία, θες τεχνικές σχολές. Παλιά π.χ. στα Ναυπηγεία της Ελευσίνας λειτουργούσε μια πολυάριθμη σχολή ηλεκτροσυγκολλητών, που τώρα υπάρχει μόνο ως ιστορία ...
Η τεχνική κατάρτιση έχει να κάνει και με τι δραστηριότητες θέλεις να προωθησεις (κατασκευές ? πρωτογενής τομέας ? τι ?). Τα πανεπιστημια διαχρονικα ήταν ενας έξυπνος τρόπος απο καθε κυβέρνηση για να μην προωθείς τπτ και να παράγεις άεργους.
Και αυτά σωστά είναι. Πρώτα από όλα όμως, πρέπει να σπάσει η βλακώδης κοινωνική προκατάληψη πως όλοι πρέπει να σπουδάσουν σε τριτοβάθμια ιδρύματα και, ακόμα χειρότερα, πως όσοι δεν σπουδάζουν είναι στούρνοι.
Για τα ελληνικά δεδομένα ο Κρις είναι Αλβανός που μπήκε λαθραία στη χώρα αλλά μετά από χρόνια πήρε χαρτιά αν και συνεχίζει να δουλεύει μαύρα για τον εργολάβο της ΔΕΗ.
Από την άλλη, ο Άνταμ έχει βιβλιοπωλείο που ειδικεύεται στις τηλεπωλήσεις, ξεκίνησε με χρέη και συνεχίζει με τέτοια αλλά έγινε πολιτικός και υπουργός και δεν του κατάσχουν το σπίτι για να τα αποληρώσει.
Η έννοια της τοποθέτησης του Μητσοτάκη είναι πως δεν μπορούν, και ούτε θα έπρεπε, ντε και καλά, να πάνε όλοι στο πανεπιστήμιο. Η κοινωνία δεν έχει ανάγκη μόνο από επιστήμονες.
Αυτό πως μπορεί να συνδεθεί με τις επιλογές που θα κάνουν τα παιδιά του Μητσοτάκη;
Γιατί δεν μπορείς να λες με ευκολία ότι τα παιδιά του κόσμου δεν χρειάζεται να σπουδάσουν ενώ ταυτόχρονα κάνεις τα πάντα για να σπουδάσουν τα δικά σου παιδιά.
Κοίταξε είναι γεγονός ότι ακόμα κ κομμώτρια να γινόταν η κόρη του κάθε Κουλή δε θα γινόταν κομμώτρια στο ίδιο πλαίσιο με την κάθε τυχαία τύπισσα, όπως και ο γιος του αν γινόταν μηχανικός αυτοκινήτων πιο πιθανό να αγόραζε 2-3 αντιπροσωπειες πάρα να δούλευε στο συνοικιακο συνεργείο. Αυτό είναι δεδομένο. Το ζήτημα είναι να ξεφύγουμε από το κόμπλεξ των σπουδών, το οποίο έχει ψυχολογική επίπτωση στους νέους που κυνηγάνε ένα πτυχίο (οποιοδήποτε πτυχίο) απλά για να λένε οι γονείς της γκομενας ότι το παιδί είναι επιστήμονας, έχει βγάλει κ ένα πανεπιστήμιο
Ίακχος έγραψε: 29 Ιουν 2021, 12:43
Ειμαι πολιτικός μηχανικός. Αυτή τη στιγμή στον κλάδο μου βρίσκει εργασία στην Ελλάδα μόνο 1 στους 5 απόφοιτους πολυτεχνείου. Οι υπόλοιποι ή μεταναστεύουν ή αλλάζουν επάγγελμα. Δεν είναι κρίμα να ξοδεύονται χρόνος και χρήμα για σπουδές που δεν ανταποκρίνονται στη ζήτηση της αγοράς εργασίας?
Παραμύθια. Ο κλάδος των πολιτικών μηχανικών είναι από τις μεγαλύτερες συντεχνίες στη χώρα με δουλειά για τα επόμενα 30 χρόνια. Κάθε δεύτερη διασταύρωση βλέπεις και ένα κάδο ή μια οικοδομή να χτίζεται. Το ο κρατικό χρήμα ρέει άφθονο και στις ΑΠΕ και στους δρόμους.
Απλά το πρόβλημα αυτής της συντεχνίας είναι ότι επειδή στο Ντουμπάι καθαρίζουν 80Κ τους φαίνονται λίγα τα 15Κ το ελάχιστο στην Ελλάδα για ένα νέο απόφοιτο.
Ακόμη και να διπλασιαστούν οι θέσεις των πολιτικών μηχανικών στα πανεπιστήμια δουλειά θα υπάρχει. Απλά τότε ίσως πέσουν λίγο οι ταρίφες για τα έργα και για αυτό κλαίγονται.
George_V έγραψε: 29 Ιουν 2021, 13:10
To θεμα ειναι ομως πως οι εργοδότες για να προσλάβουν καποιον εχουν αρχισει και ζητάνε πτυχια.
Εδω πωλητες ζητάει καποιος και γραφει στην αγγελια οτι ειναι επιθυμητο πτυχιο πανεπιστημιου.
Καλά το τι ζητάει κανείς με το τι θα προσλάβει τελικά είναι μια άλλη ιστορία ειδικά σε μικρές και μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Είναι λίγο σαν αγγελία αυτοκινήτου με τιμή συζητήσιμη το πράμα
Πηγε φιλος για δουλεια σε εταιρεια με ηλεκτρικα ειδη πωλητης (ειχε προυπηρεσια σε αυτα) και του ειπανε αν εχει πτυχιο στον τομεα.
Τους ειπε οχι και του ειπαν "καλα θα σας ειδοποιησουμε". Δεν ειδοποιηθηκε ποτε. Αργοτερα εμαθε οτι προσελαβαν ενα πιτσιρικα με πτυχιο.
Τα πτυχία είναι φετίχ και για τους εργοδότες. Μόνο κάτι γέροι σου λένε ότι είναι άχρηστα. Αυτοί όμως είναι εξασφαλισμένοι.
Έχεις μαύρα μεσάνυχτα. Το οτι δε μπορείς να βρεις τεντά την εποχή του καύσωνα δε σημαίνει οτι δεν έχει και άνεργους τεντάδες, ή κάποιους που έκλεισαν τα βιβλία τους επειδή δεν τους συνέφερε πλέον και το κράτος τους έγδερνε. Δε μπορείς να έχεις άντρα θέλω τώρα τον θέλω
Πιθανολογώ πως η άποψή σου είναι το ίδιο θεωρητική με την αντίστοιχη περί Ρομά.
Δεν είναι μόνο οι τεντάδες. Είναι οι υδραυλικοί, οι ψυκτικοί, οι ηλεκτρολόγοι,οι πλακατζήδες, οι πατωματάδες, αυτοί που τρίβουν τα μάρμαρα, αυτοί που εγκαθιστούν συστήματα αερίου, οι μαραγκοί, οι μπογιατζήδες και γενικά όλοι.***
ανεξαρτήτως καιρού.
και επίσης η συντριπτική τους πλειοψηφία δεν έχει ιδιαίτερη αντίληψη. 20 λεπτά πάλευα να εξηγήσω σε 2 πως για να βρεις την απόσταση που θα βάλεις 2 σποτάκια στο ταβάνι, πρέπει να διαιρέσεις το μήκος του ταβανιού με το 3 και όχι με το 2.
Η εκπαίδευση και σε αυτούς τους τεχνικούς τομείς ειναι απαραίτητη. Και το να κατευθυνθούν περισσότερα παιδιά προς τα εκεί, μόνο καλό θα κάνει και στα ίδια και στους υπολοίπους.
Ένας καλός μάστορας ισοδυναμεί με 180 άριστους αποφοίτους ΦΠΨ.
Εψαξες τεντα μεσα στον καυσωνα και δε σου ηρθε μεσα σε μια ωρα, και εβγαλες αυμπερασμα για τα τεχνικα επαγγελματα. Ενταξει πχορουμ ειμαστε
όχι. τον τελευταίο χρόνο έψαξα όλους τους παραπάνω***
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.
Η έννοια της τοποθέτησης του Μητσοτάκη είναι πως δεν μπορούν, και ούτε θα έπρεπε, ντε και καλά, να πάνε όλοι στο πανεπιστήμιο. Η κοινωνία δεν έχει ανάγκη μόνο από επιστήμονες.
Αυτό πως μπορεί να συνδεθεί με τις επιλογές που θα κάνουν τα παιδιά του Μητσοτάκη;
Γιατί δεν μπορείς να λες με ευκολία ότι τα παιδιά του κόσμου δεν χρειάζεται να σπουδάσουν ενώ ταυτόχρονα κάνεις τα πάντα για να σπουδάσουν τα δικά σου παιδιά.
Κοίταξε είναι γεγονός ότι ακόμα κ κομμώτρια να γινόταν η κόρη του κάθε Κουλή δε θα γινόταν κομμώτρια στο ίδιο πλαίσιο με την κάθε τυχαία τύπισσα, όπως και ο γιος του αν γινόταν μηχανικός αυτοκινήτων πιο πιθανό να αγόραζε 2-3 αντιπροσωπειες πάρα να δούλευε στο συνοικιακο συνεργείο. Αυτό είναι δεδομένο. Το ζήτημα είναι να ξεφύγουμε από το κόμπλεξ των σπουδών, το οποίο έχει ψυχολογική επίπτωση στους νέους που κυνηγάνε ένα πτυχίο (οποιοδήποτε πτυχίο) απλά για να λένε οι γονείς της γκομενας ότι το παιδί είναι επιστήμονας, έχει βγάλει κ ένα πανεπιστήμιο
Ένας λόγος παραπάνω να μην έχει το <<κόμπλεξ>> να τα σπουδάσει.
Το ότι πολλοί παίρνουν ένα πτυχίο που δεν το γουστάρουν είναι άλλο θέμα. Αλλά δεν μπορεί να λέμε με τόση ευκολία τέτοια πράγματα
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56
Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
Ίακχος έγραψε: 29 Ιουν 2021, 12:43
Ειμαι πολιτικός μηχανικός. Αυτή τη στιγμή στον κλάδο μου βρίσκει εργασία στην Ελλάδα μόνο 1 στους 5 απόφοιτους πολυτεχνείου. Οι υπόλοιποι ή μεταναστεύουν ή αλλάζουν επάγγελμα. Δεν είναι κρίμα να ξοδεύονται χρόνος και χρήμα για σπουδές που δεν ανταποκρίνονται στη ζήτηση της αγοράς εργασίας?
Παραμύθια. Ο κλάδος των πολιτικών μηχανικών είναι από τις μεγαλύτερες συντεχνίες στη χώρα με δουλειά για τα επόμενα 30 χρόνια. Κάθε δεύτερη διασταύρωση βλέπεις και ένα κάδο ή μια οικοδομή να χτίζεται. Το ο κρατικό χρήμα ρέει άφθονο και στις ΑΠΕ και στους δρόμους.
Απλά το πρόβλημα αυτής της συντεχνίας είναι ότι επειδή στο Ντουμπάι καθαρίζουν 80Κ τους φαίνονται λίγα τα 15Κ το ελάχιστο στην Ελλάδα για ένα νέο απόφοιτο.
Ακόμη και να διπλασιαστούν οι θέσεις των πολιτικών μηχανικών στα πανεπιστήμια δουλειά θα υπάρχει. Απλά τότε ίσως πέσουν λίγο οι ταρίφες για τα έργα και για αυτό κλαίγονται.
Είσαι εκτός πραγματικότητας.
Eδώ έχω φτιάξει ένα site για το γραφείο μου και μου στέλνουν συνέχεια βιογραφικά. Χωρίς να ζητάω υπάλληλο, εδώ δε μπορώ να συντηρήσω τον εαυτό μου και την οικογένειά μου.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ίακχος την 29 Ιουν 2021, 14:03, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Γιατί δεν μπορείς να λες με ευκολία ότι τα παιδιά του κόσμου δεν χρειάζεται να σπουδάσουν ενώ ταυτόχρονα κάνεις τα πάντα για να σπουδάσουν τα δικά σου παιδιά.
Κοίταξε είναι γεγονός ότι ακόμα κ κομμώτρια να γινόταν η κόρη του κάθε Κουλή δε θα γινόταν κομμώτρια στο ίδιο πλαίσιο με την κάθε τυχαία τύπισσα, όπως και ο γιος του αν γινόταν μηχανικός αυτοκινήτων πιο πιθανό να αγόραζε 2-3 αντιπροσωπειες πάρα να δούλευε στο συνοικιακο συνεργείο. Αυτό είναι δεδομένο. Το ζήτημα είναι να ξεφύγουμε από το κόμπλεξ των σπουδών, το οποίο έχει ψυχολογική επίπτωση στους νέους που κυνηγάνε ένα πτυχίο (οποιοδήποτε πτυχίο) απλά για να λένε οι γονείς της γκομενας ότι το παιδί είναι επιστήμονας, έχει βγάλει κ ένα πανεπιστήμιο
Ένας λόγος παραπάνω να μην έχει το <<κόμπλεξ>> να τα σπουδάσει.
Το ότι πολλοί παίρνουν ένα πτυχίο που δεν το γουστάρουν είναι άλλο θέμα. Αλλά δεν μπορεί να λέμε με τόση ευκολία τέτοια πράγματα
όντως.
γιατί εδώ που τα λέμε κι ο Κούλης αν δεν ήταν γιος του Μητσοτάκη, πιθανότατα θα ήταν εισπράκτορας στα διόδια ή στην καλύτερη ταμίας σε τράπεζα.
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 29 Ιουν 2021, 14:52
Πάντως, είναι διασκεδαστικό, παιδιά, που θέλετε κεντρικό σχεδιασμό στην εκπαίδευση.
Nαι γιατί η Δημόσια Εκπαίδευση πληρώνεται από τους φόρους μας.
Και δεν είναι δίκαιο να υπερφορολογούμαστε με ΕΝΦΙΑ, τεκμήρια κλπ. για να σπουδάζουν άτομα κάτι που δε θα τους χρειαστεί.
Κοίταξε είναι γεγονός ότι ακόμα κ κομμώτρια να γινόταν η κόρη του κάθε Κουλή δε θα γινόταν κομμώτρια στο ίδιο πλαίσιο με την κάθε τυχαία τύπισσα, όπως και ο γιος του αν γινόταν μηχανικός αυτοκινήτων πιο πιθανό να αγόραζε 2-3 αντιπροσωπειες πάρα να δούλευε στο συνοικιακο συνεργείο. Αυτό είναι δεδομένο. Το ζήτημα είναι να ξεφύγουμε από το κόμπλεξ των σπουδών, το οποίο έχει ψυχολογική επίπτωση στους νέους που κυνηγάνε ένα πτυχίο (οποιοδήποτε πτυχίο) απλά για να λένε οι γονείς της γκομενας ότι το παιδί είναι επιστήμονας, έχει βγάλει κ ένα πανεπιστήμιο
Ένας λόγος παραπάνω να μην έχει το <<κόμπλεξ>> να τα σπουδάσει.
Το ότι πολλοί παίρνουν ένα πτυχίο που δεν το γουστάρουν είναι άλλο θέμα. Αλλά δεν μπορεί να λέμε με τόση ευκολία τέτοια πράγματα
όντως.
γιατί εδώ που τα λέμε κι ο Κούλης αν δεν ήταν γιος του Μητσοτάκη, πιθανότατα θα ήταν εισπράκτορας στα διόδια ή στην καλύτερη ταμίας σε τράπεζα.
Ε τωρα φανταζεσαι να πας στην τραπεζα και στο γκισε ταμιας να στεκεται ο Κουλης?
Hillarious....
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Ο Μιζοτάκης εννοεί να μην πάνε στα δημόσια πανεπιζήμια, αλλά να πάνε στα ιδιωτικά. Γι' αυτό και λέει "να μειώσουμε τους εισακτέους", για να μαζεψουν πελατεία οι δικοί του.
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 29 Ιουν 2021, 14:52
Πάντως, είναι διασκεδαστικό, παιδιά, που θέλετε κεντρικό σχεδιασμό στην εκπαίδευση.
Nαι γιατί η Δημόσια Εκπαίδευση πληρώνεται από τους φόρους μας.
Και δεν είναι δίκαιο να υπερφορολογούμαστε με ΕΝΦΙΑ, τεκμήρια κλπ. για να σπουδάζουν άτομα κάτι που δε θα τους χρειαστεί.
Τελείως άκυρο. Αν είναι να πει ο καθένας τον πόνο του για το τι πληρώνει ενώ δεν θέλει είμαι μέσα.
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56
Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
