Η ουρθοδουξίαμας σταθερά προσηλωμένη στο μυστικιστικό σκότος και στην φτηνή θεουργία

[George_V]

Και γιατι προσπαθειτε να πεισετε τους αλλους οτι υπαρχει θεος, εφοσον δεν το εχετε αποδειξει;

Δεν προσπαθουμε να πεισουμε κανεναν. Οποιος το δεχτει το δεχτηκε. Οποιος δεν το δεχτει δεν θα του παρει κανεις το κεφαλι. Δικαιωμα του ειναι να μην πιστεψει. Η να ζητησει αποδειξεις για να πιστεψει. Δεν θα του επιβληθει με το ζόρι. Δεν ειμαστε στο μεσαιωνα.

Ναι καλα. Το βλεπουμε.

Σου βαλε κανεις το πιστολι στο κεφαλι και σου ειπε πιστεψε?

[axilmar]

Δεν προσπαθουμε να πεισουμε κανεναν. Οποιος το δεχτει το δεχτηκε. Οποιος δεν το δεχτει δεν θα του παρει κανεις το κεφαλι. Δικαιωμα του ειναι να μην πιστεψει. Η να ζητησει αποδειξεις για να πιστεψει. Δεν θα του επιβληθει με το ζόρι. Δεν ειμαστε στο μεσαιωνα.

Ναι καλα. Το βλεπουμε.

Σου βαλε κανεις το πιστολι στο κεφαλι και σου ειπε πιστεψε?

Μεταφορικως ναι αυτο εκανε.

[Πασιφάη]

Γιατι αυτο πιστευουμε.

Και γιατι προσπαθειτε να πεισετε τους αλλους οτι υπαρχει θεος, εφοσον δεν το εχετε αποδειξει;

Ιδέα σας είναι.

Καθόλου. Έπειτα απ'την τοποθέτηση του George, είναι σαφές πως υπάρχει διχογνωμία απόψεων και όχι άδικα.

Γιατι αυτο πιστευουμε.

Άρα είναι καθαρά υποκειμενική η όποια προσέγγιση, μιας και δεν μπορείτε να το αποδείξετε. Άρα δεν υπάρχει όφελος στον οιοδήποτε αντίλογο.

Όσο σέβεται κανείς τις θεωρίες, μελέτες, αξιώματα της Επιστήμης.

Δεν υπάρχουν αξιώματα επιστημονικής εμβέλειας για το αναπόδεικτο.

[Δημοκράτης]

Βαλε ποσοι λιγοι πανε στην εκκλησια και θα καταλαβεις.

Στατιστικά το 20 με 25% του κοσμου εκκλησιαζεται πάνω από μια φορά το μήνα

Με απλά λόγια κλασικά δεν ξέρεις για τι μιλας

δωσε πηγη.

Α ναι, εδωσες.

το 2004.

το 25% πηγαινει στην εκκλησια πανω απο μια φορα τον μηνα;

χαχαχαχαχα ουτε στον υπνο σου. Αδειες ειναι οι εκκλησιες, κυριως στις πολεις.

η πηγή λεει την εβδομάδα και επειδή τυγχάνει να είμαι σε αυτό το 24% άσε με να γνωρίζω από πρώτο χέρι αν οι εκκλησίες είναι ή δεν είναι γεμάτες

[George_V]

Ναι καλα. Το βλεπουμε.

Σου βαλε κανεις το πιστολι στο κεφαλι και σου ειπε πιστεψε?

Μεταφορικως ναι αυτο εκανε.

Θα ηθελα να μαθω πως εγινε αυτο.

[Πασιφάη]

Γιατι αυτο πιστευουμε.

Άρα είναι καθαρά υποκειμενική η όποια προσέγγιση, μιας και δεν μπορείτε να το αποδείξετε. Άρα δεν υπάρχει όφελος στον οιοδήποτε αντίλογο.

Αν το θετεις ετσι ναι.

Αλλωστε οποιος θελει πιστευει οποιος δεν θελει δεν πιστευει.

Οπως ξαναειπα δεν θα επιβληθει με το ζόρι σε κανεναν. Δεν ζουμε στον μεσαιωνα πλεον.

Συμπερασματικά λοιπόν, είναι ανώφελη η όποια προσπάθεια να επιβληθεί μια άποψις ως θέσφατο. Έτσι;

[axilmar]

Σου βαλε κανεις το πιστολι στο κεφαλι και σου ειπε πιστεψε?

Μεταφορικως ναι αυτο εκανε.

Θα ηθελα να μαθω πως εγινε αυτο.

Υπαρχει πιεση προς "συμμορφωση".

[George_V]

Άρα είναι καθαρά υποκειμενική η όποια προσέγγιση, μιας και δεν μπορείτε να το αποδείξετε. Άρα δεν υπάρχει όφελος στον οιοδήποτε αντίλογο.

Αν το θετεις ετσι ναι.

Αλλωστε οποιος θελει πιστευει οποιος δεν θελει δεν πιστευει.

Οπως ξαναειπα δεν θα επιβληθει με το ζόρι σε κανεναν. Δεν ζουμε στον μεσαιωνα πλεον.

Συμπερασματικά λοιπόν, είναι ανώφελη η όποια προσπάθεια να επιβληθεί μια άποψις ως θέσφατο. Έτσι;

Αυτος που πιστευει εχει αποδεχθει καποια πραγματα ως θεσφατα. Προφανως ειναι ανωφελο στους υπολοιπους.

[axilmar]

Στατιστικά το 20 με 25% του κοσμου εκκλησιαζεται πάνω από μια φορά το μήνα

Με απλά λόγια κλασικά δεν ξέρεις για τι μιλας

δωσε πηγη.

Α ναι, εδωσες.

το 2004.

το 25% πηγαινει στην εκκλησια πανω απο μια φορα τον μηνα;

χαχαχαχαχα ουτε στον υπνο σου. Αδειες ειναι οι εκκλησιες, κυριως στις πολεις.

η πηγή λεει την εβδομάδα και επειδή τυγχάνει να είμαι σε αυτό το 24% άσε με να γνωρίζω από πρώτο χέρι αν οι εκκλησίες είναι ή δεν είναι γεμάτες

Ναι εμεις ζουμε σε αλλον πλανητη, δεν ξερουμε τι γινεται.

Και 24% να ειναι, που δεν ειναι, και παλι πολυ μικρο ειναι το δειγμα αυτων που κοινωνουν.

[George_V]

Μεταφορικως ναι αυτο εκανε.

Θα ηθελα να μαθω πως εγινε αυτο.

Υπαρχει πιεση προς "συμμορφωση".

Care to elaborate that?

Αλλα και παλι εχεις ελευθερη βουληση. Αν δεν θες να αποδεχτεις κατι δεν θα το αποδεχτεις παρολη την πιεση που σου ασκειται.

[axilmar]

Θα ηθελα να μαθω πως εγινε αυτο.

Υπαρχει πιεση προς "συμμορφωση".

Care to elaborate that?

Αλλα και παλι εχεις ελευθερη βουληση. Αν δεν θες να αποδεχτεις κατι δεν θα το αποδεχτεις παρολη την πιεση που σου ασκειται.

πχ οποιος δηλωνει ανοιχτα αθεος τον αποκλειουν οι αλλοι απο τις επιλογες τους για κοινωνικες συναναστροφες.

Παιδια εχουνε προβλημα στο σχολειο απο φανατισμενους δασκαλους.

Αρνηση εμβολιασμων διοτι εχει 'τσιπακι'.

Κοροιδια και εμπαιγμος των κοινωνικων μειονοτητων (στις οποιες μπορουν να ανηκουν και τα παιδια μας αυριο).

Στιγματισμος στον στρατο για οποιον δηλωνει αθεος.

Να συνεχισω ή φτανουν αυτα;

[Δημοκράτης]

δωσε πηγη.

Α ναι, εδωσες.

το 2004.

το 25% πηγαινει στην εκκλησια πανω απο μια φορα τον μηνα;

χαχαχαχαχα ουτε στον υπνο σου. Αδειες ειναι οι εκκλησιες, κυριως στις πολεις.

η πηγή λεει την εβδομάδα και επειδή τυγχάνει να είμαι σε αυτό το 24% άσε με να γνωρίζω από πρώτο χέρι αν οι εκκλησίες είναι ή δεν είναι γεμάτες

Ναι εμεις ζουμε σε αλλον πλανητη, δεν ξερουμε τι γινεται.

Και 24% να ειναι, που δεν ειναι, και παλι πολυ μικρο ειναι το δειγμα αυτων που κοινωνουν.

ναι βασικά από την στιγμή που δεν έχεις πατήσει ποτέ σε εκκλησία δεν γίνεται να ξέρεις πόσοι πηγαίνουν. Και όχι φίλος, το 1/4 του πληθυσμού να κοινωνάει κάθε βδομάδα δεν είναι μικρό ποσοστό. Θα έπρεπε να έχεις 100K κόβιντ από την κοινωνία. Αλλά όπως λέει και η παροιμία στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα

[Δημοκράτης]

Υπαρχει πιεση προς "συμμορφωση".

Care to elaborate that?

Αλλα και παλι εχεις ελευθερη βουληση. Αν δεν θες να αποδεχτεις κατι δεν θα το αποδεχτεις παρολη την πιεση που σου ασκειται.

πχ οποιος δηλωνει ανοιχτα αθεος τον αποκλειουν οι αλλοι απο τις επιλογες τους για κοινωνικες συναναστροφες.

Παιδια εχουνε προβλημα στο σχολειο απο φανατισμενους δασκαλους.

Αρνηση εμβολιασμων διοτι εχει 'τσιπακι'.

Κοροιδια και εμπαιγμος των κοινωνικων μειονοτητων (στις οποιες μπορουν να ανηκουν και τα παιδια μας αυριο).

Στιγματισμος στον στρατο για οποιον δηλωνει αθεος.

Να συνεχισω ή φτανουν αυτα;

συνέχισε, πες μας όλο το δράμα σου

[Πασιφάη]

Αν το θετεις ετσι ναι.

Αλλωστε οποιος θελει πιστευει οποιος δεν θελει δεν πιστευει.

Οπως ξαναειπα δεν θα επιβληθει με το ζόρι σε κανεναν. Δεν ζουμε στον μεσαιωνα πλεον.

Συμπερασματικά λοιπόν, είναι ανώφελη η όποια προσπάθεια να επιβληθεί μια άποψις ως θέσφατο. Έτσι;

Αυτος που πιστευει εχει αποδεχθει καποια πραγματα ως θεσφατα. Προφανως ειναι ανωφελο στους υπολοιπους.

Ο λόγος έχει δύναμη και οι έννοιες που επιθυμούμε να δεχτούμε, θεωρούνται το μέσο για την δική μας τέρψη.
Αυτό δεν αναιρεί την ουσία του πράγματος. Πως δεν υπάρχει λογική. Ότι δεν εξηγείται, παραμένει στην υποκειμενική θέαση του συνομιλητή.

[Jimmy81]

Τελικά, είναι μια μάχη μεταξύ ορθολογισμού και "θερμότητας" πίστης;

Μπορεί και "κρυότητας".