Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

[Arisvilla]

υπάρχει η διαφορά ότι αυτά τα στατιστικά βάζουν μέσα τους πάντες. Κόσμο που δεν προσέχει, έχει προβλήματα υγείας κτλ ενώ το εμβόλιο πάει και το κάνει και κόσμος που η πιθανότητα να κολλήσει κόβιντ είναι ελάχιστη

έχει διαφορά το ατομικό από το συλλογικό ρισκό. για τον εαυτό σου μπορείς να σταθμίσεις το ατομικό ρίσκο και να πράξεις ανάλογα. σε επίπεδο χώρας η κυβέρνηση προς το παρόν, όσο η διασπορά παραμένει μέτρια, είναι δικαιολογημένη να προσφέρει εθελοντικά ΑΖ/JJ σε νεότερες ηλικίες.

Kαλά εσείς οι κυβερνητικοί θα μας τρελάνετε Τι εθελοντικά? Εδώ για ένα μήνα έδινε στις νέες ηλικίες μόνο τη δυνατότητα να κάνουν ΑΖ ενώ όλες οι άλλες χώρες το είχαν απαγορεύσει ή είχαν κάνει σύσταση να μην γίνεται σε κάτω των 50. Και τώρα "εθελοντικά" δίνει μόνο το Johnson x 2 στους νησιώτες. Για το οποίο οι ΗΠΑ (που ειναι δικό τους εμβόλιο) έχουν κάνει σύσταση να μην το κάνουν γυναίκες κάτω των 50. Η Δανία νομίζω το έχει αποσύρει εντελώς.

[Καdy]

Πέθαναν όντας θετικοί στον κορωνοϊό, αλλά δεν βλέπω πώς προκύπτει ότι πέθαναν από τον κορωνοϊό, εκτός κι αν ξέρεις μια-μια τις περιπτώσεις για να το διαπιστώσουμε.

next step ονόματα και διευθύνσεις σαν τον κady.

ετσι
ονοματα,ηλικια,ημερομηνια και τροπος θανατου ολων των νεκρων απο ''κοβιντ'',οπως γινεται με τους νεκρους απο εμβολια
να δειτε για ποτε θα καταρευσει η ''''''πανδημια'''''

[Bill Hicks]

υπάρχει η διαφορά ότι αυτά τα στατιστικά βάζουν μέσα τους πάντες. Κόσμο που δεν προσέχει, έχει προβλήματα υγείας κτλ ενώ το εμβόλιο πάει και το κάνει και κόσμος που η πιθανότητα να κολλήσει κόβιντ είναι ελάχιστη

έχει διαφορά το ατομικό από το συλλογικό ρισκό. για τον εαυτό σου μπορείς να σταθμίσεις το ατομικό ρίσκο και να πράξεις ανάλογα. σε επίπεδο χώρας η κυβέρνηση προς το παρόν, όσο η διασπορά παραμένει μέτρια, είναι δικαιολογημένη να προσφέρει εθελοντικά ΑΖ/JJ σε νεότερες ηλικίες.

Kαλά εσείς οι κυβερνητικοί θα μας τρελάνετε Τι εθελοντικά? Εδώ για ένα μήνα έδινε στις νέες ηλικίες μόνο τη δυνατότητα να κάνουν ΑΖ ενώ όλες οι άλλες χώρες το είχαν απαγορεύσει ή είχαν κάνει σύσταση να μην γίνεται σε κάτω των 50. Και τώρα "εθελοντικά" δίνει μόνο το Johnson x 2 στους νησιώτες. Για το οποίο οι ΗΠΑ (που ειναι δικό τους εμβόλιο) έχουν κάνει σύσταση να μην το κάνουν γυναίκες κάτω των 50. Η Δανία νομίζω το έχει αποσύρει εντελώς.

η απάντηση αφορά στάθμιση όφελους/ρίσκου.

για κυβερνητικούς - αντικυβερνητικούς να πας στην εσ. πολιτική.

[hellegennes]

Το μόνο βέβαιο είναι ότι αυτοί οι 89 θάνατοι δεν εμφανίζονται ως υπερβάλλοντες στα αναλυτικά στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Κατά πάσα πιθανότητα πέθαναν όλοι ή σχεδόν όλοι από κάτι άλλο και απλά έτυχε να είναι θετικοί στον κορωνοϊό παράλληλα.

συνελθε. αγγιζεις τα ορια του ψεκασμου.

Εσύ σύνελθε. Πραγματικά, όμως, γιατί γίνεται όλο και πιο σουρεαλιστική η στάση σου. Ψεκασμός είναι ότι δεν σταματάνε οι άνθρωποι να πεθαίνουν από άλλα αίτια επειδή εμφανίστηκε ένας νέος ιός;

Το αντίθετο είναι ψεκασμός. Βάζεις κάθε θάνατο θετικού στον ιό ως θάνατο από τον ιό. Μόνο οι υπερβάλλοντες θάνατοι είναι θάνατοι από τον ιό και δεν υπάρχουν καθόλου υπερβάλλοντες θάνατοι στους κάτω των 40 και σε καμμιά υποομάδα.

Για τους θάνατους από παρενέργειες εμβολίων σωστά είναι επιφυλακτική η στάση σου και λες ότι δεν σταματάνε να πεθαίνουν οι άνθρωποι από άλλα αίτια επειδή έκαναν ένα εμβόλιο. Ξαφνικά όμως για τους θετικούς στον κορωνοϊό είναι όλοι θάνατοι από κορωνοϊό. Παραλογίζεσαι.

[EKPLIKTIKOS]

Θλίψη στον καλλιτεχνικό κόσμο έχει προκαλέσει η είδηση του θανάτου του Dj Decibel, κατά κόσμον Δημήτρη Μπέλλο, ο οποίος έφυγε από τη ζωή σε ηλικία μόλις 39 ετών, ενώ νοσηλευόταν με κορονοϊό. O άτυχος Dj δεν είχε υποκείμενα νοσήματα ενώ αφήνει πίσω του τις δύο κόρες του, με τη μικρότερη να είναι μόλις 40 ημερών.

https://www.ethnos.gr/politismos/moysik ... dj-decibel

Να ενας απο τους νέους που είχε πεθάνει απο κορωνοιο. Βέβαια ποιος ξέρει, μπορεί να ήταν και τροχαίο και να πέθανε με κορωνοιο και όχι από κορωνοιο.

[foscilis]

Το μόνο βέβαιο είναι ότι αυτοί οι 89 θάνατοι δεν εμφανίζονται ως υπερβάλλοντες στα αναλυτικά στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Κατά πάσα πιθανότητα πέθαναν όλοι ή σχεδόν όλοι από κάτι άλλο και απλά έτυχε να είναι θετικοί στον κορωνοϊό παράλληλα.

συνελθε. αγγιζεις τα ορια του ψεκασμου.

Εσύ σύνελθε. Πραγματικά, όμως, γιατί γίνεται όλο και πιο σουρεαλιστική η στάση σου. Ψεκασμός είναι ότι δεν σταματάνε οι άνθρωποι να πεθαίνουν από άλλα αίτια επειδή εμφανίστηκε ένας νέος ιός;

Το αντίθετο είναι ψεκασμός. Βάζεις κάθε θάνατο θετικού στον ιό ως θάνατο από τον ιό. Μόνο οι υπερβάλλοντες θάνατοι είναι θάνατοι από τον ιό και δεν υπάρχουν καθόλου υπερβάλλοντες θάνατοι στους κάτω των 40 και σε καμμιά υποομάδα.

Για τους θάνατους από παρενέργειες εμβολίων σωστά είναι επιφυλακτική η στάση σου και λες ότι δεν σταματάνε να πεθαίνουν οι άνθρωποι από άλλα αίτια επειδή έκαναν ένα εμβόλιο. Ξαφνικά όμως για τους θετικούς στον κορωνοϊό είναι όλοι θάνατοι από κορωνοϊό. Παραλογίζεσαι.

Λες και δεν είναι συνηθισμένο να παθαινουν 50 άτομα τη μέρα πολυοργανικες ανεπάρκειες ενώ είναι διασωληνωμενα για να μπορέσουν να επιβιώσουν χωρίς λειτουργικά πνευμονία, αμέσως να πείτε ότι φταίει ο ακίνδυνος κοβιντουλης στον οποίον τυχαίνει να είναι θετικοί και οι 50...

Σε λίγο θα μας πείτε ότι φταίει που έχουν ρουθούνια.

[Leporello]

Πέθαναν όντας θετικοί στον κορωνοϊό, αλλά δεν βλέπω πώς προκύπτει ότι πέθαναν από τον κορωνοϊό, εκτός κι αν ξέρεις μια-μια τις περιπτώσεις για να το διαπιστώσουμε.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι αυτοί οι 89 θάνατοι δεν εμφανίζονται ως υπερβάλλοντες στα αναλυτικά στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Κατά πάσα πιθανότητα πέθαναν όλοι ή σχεδόν όλοι από κάτι άλλο και απλά έτυχε να είναι θετικοί στον κορωνοϊό παράλληλα.

Ο ψεκασμός έχει προχωρήσει βλέπω. Ομως στις ηλικίες 5-39 υπάρχει συνεχής πτώση στους θανάτους κάθε χρόνο. Μεταξύ 2018 και 2019 υπήρξε πτώση 98 περιπτώσεων. Μεταξύ 2019 και 2020 η πτώση περιορίσθηκε σε 54. Αρα, αν θέλεις να τους βρείς, τους μισούς νεκρούς από Covid θα τους βρείς σ'αυτό το νούμερο.
https://www.statistics.gr/documents/201 ... bc3babc3f2 (σελίδα 7)
Πέραν αυτού, μέχρι και τον Νοέμβριο του 2020, υπήρξαν 87 νεκροί από τροχαία ατυχήματα λιγότεροι σε σχέση με την ίδια περίοδο του 2019.
https://www.news247.gr/20-20/trochaia-a ... 41010.html
Μεγάλο μέρος των τροχαίων ατυχημάτων συμβαίνει ακριβώς στην ομάδα 5-39 ετών.

Κανονικά, οι άνθρωποι μεταξύ 5 και 39 ετών δεν πεθαίνουν στα καλά καθούμενα. Μεγάλο μέρος των θανάτων (περί το 40%) σε αυτή την ηλικιακή ομάδα είναι βίαιοι. Αυτό τους κάνει δύσκολο να τους μπερδέψεις με θανάτους από Covid. Αρα, θα έπρεπε να σου φθάνει η ανακοίνωση του ΕΟΔΥ γιά τους θανάτους νέων από Covid.

Έχω γράψει ήδη ότι οι θάνατοι το 2020 ήταν πολύ λιγότεροι από το 2019 σε αυτές τις ομάδες και ακόμα λιγότεροι το 2021 μέχρι στιγμής. Ακόμα και αφαιρώντας την επίδραση των μειωμένων ατυχημάτων δεν εμφανίζεται καμμιά υπερβάλλουσα θνησιμότητα. Όταν εσύ πήγαινες εγώ ερχόμουν.

Άρα οι ψεκασμένοι είστε εσείς. Η ανακοίνωση του ΕΟΔΥ αφορά θανάτους ατόμων που ήταν θετικοί στον κορωνοϊό, όχι θανάτους από κορωνοϊό. Στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ θα το δεις αυτό και στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ δεν υπάρχουν αυτοί οι θάνατοι ως υπερβάλλοντες.

Είτε δεν κατάλαβες τίποτα, είτε επαναλαμβάνεις τον αρχικό ισχυρισμό έτσι, γιά να δημιουργήσεις εφφέ χωρίς να απαντάς (τακτική που εφαρμόζεις συχνά). Ναι, οι θάνατοι νέων το 2020 ήταν λιγότεροι απ'ό,τι το 2019, αλλά όχι "πολύ λιγότεροι όπως ισχυρίζεσαι". 54 λιγότεροι στις ηλικίες 5-39. Επιπλέον: 1. όχι τόσο λιγότεροι όσο η τάση απαιτούσε (μειώθηκε ο ρυθμός μείωσης σε σχέση με το 2019) και 2. Ειδικά το 2020 θα έπρεπε η μείωση να είναι ακόμη μεγαλύτερη, γιατί μειώθηκαν σημαντικά οι θάνατοι από τροχαία.

Να προσθέσω και ένα τρίτο: οι θάνατοι νέων κάτω των 40 ετών από Covid-19 το 2020 ήταν μόλις 38. Σιγά μη περιμένεις να τους βρείς σε υπερβάλουσα θνησιμότητα, όταν οι συνολικοί θάνατοι αυτής τής ομάδας είναι περί τους 1.500.

Προβλέπω και την απάντησή σου: Έχω γράψει ήδη ότι οι θάνατοι το 2020 ήταν πολύ λιγότεροι από το 2019 σε αυτές τις ομάδες και ακόμα λιγότεροι το 2021 μέχρι στιγμής. Ακόμα και αφαιρώντας την επίδραση των μειωμένων ατυχημάτων δεν εμφανίζεται καμμιά υπερβάλλουσα θνησιμότητα.

[Leporello]

το'βαλες τελικά βλέπω.

Ε, ναι, τελικά είναι τεράστια κοτσάνα γιά να το αφήσω ότι οικογένεια που κατέχει μία τεράστια επιχείρηση, δεν έχει καθόλου μετοχές

[Bill Hicks]

Το αντίθετο είναι ψεκασμός. Βάζεις κάθε θάνατο θετικού στον ιό ως θάνατο από τον ιό. Μόνο οι υπερβάλλοντες θάνατοι είναι θάνατοι από τον ιό και δεν υπάρχουν καθόλου υπερβάλλοντες θάνατοι στους κάτω των 40 και σε καμμιά υποομάδα.

για βάλε λίγο στοιχεία γι'αυτό;

εσύ τα ξέρεις καλύτερα, αφού τα παρακολουθείς, αλλά με φαίνεται παράδοξο να έχει τόση ακρίβεια η εκτίμηση υπερβαλλόντων θανάτων για να διακρίνεις τόσο μικρό ποσοστό.

[Leporello]

Το αντίθετο είναι ψεκασμός. Βάζεις κάθε θάνατο θετικού στον ιό ως θάνατο από τον ιό. Μόνο οι υπερβάλλοντες θάνατοι είναι θάνατοι από τον ιό και δεν υπάρχουν καθόλου υπερβάλλοντες θάνατοι στους κάτω των 40 και σε καμμιά υποομάδα.

για βάλε λίγο στοιχεία γι'αυτό;

εσύ τα ξέρεις καλύτερα, αφού τα παρακολουθείς, αλλά με φαίνεται παράδοξο να έχει τόση ακρίβεια η εκτίμηση υπερβαλλόντων θανάτων για να διακρίνεις τόσο μικρό ποσοστό.

Εβαλα εγώ. Ο ισχυρισμός του hellegennes δεν ευσταθεί.

[Gewponos90]

υπάρχει η διαφορά ότι αυτά τα στατιστικά βάζουν μέσα τους πάντες. Κόσμο που δεν προσέχει, έχει προβλήματα υγείας κτλ ενώ το εμβόλιο πάει και το κάνει και κόσμος που η πιθανότητα να κολλήσει κόβιντ είναι ελάχιστη

έχει διαφορά το ατομικό από το συλλογικό ρισκό. για τον εαυτό σου μπορείς να σταθμίσεις το ατομικό ρίσκο και να πράξεις ανάλογα. σε επίπεδο χώρας η κυβέρνηση προς το παρόν, όσο η διασπορά παραμένει μέτρια, είναι δικαιολογημένη να προσφέρει εθελοντικά ΑΖ/JJ σε νεότερες ηλικίες.

τι εννοείς εθελοντικά;

Εθελοντικα φαντάζομαι εννοεί, ότι αν θέλεις να σου δώσει ΑΖ, να το κάνει

[ΓΑΛΗ]

Για να πούμε και κάτι πρακτικό, είναι καλό διάστημα οι 2.5 μήνες για τη δεύτερη δόση του Astra;

Ποιες είναι οι τελευταίες ιατρικές εκτιμήσεις για το θέμα;

[Bill Hicks]

Το αντίθετο είναι ψεκασμός. Βάζεις κάθε θάνατο θετικού στον ιό ως θάνατο από τον ιό. Μόνο οι υπερβάλλοντες θάνατοι είναι θάνατοι από τον ιό και δεν υπάρχουν καθόλου υπερβάλλοντες θάνατοι στους κάτω των 40 και σε καμμιά υποομάδα.

για βάλε λίγο στοιχεία γι'αυτό;

εσύ τα ξέρεις καλύτερα, αφού τα παρακολουθείς, αλλά με φαίνεται παράδοξο να έχει τόση ακρίβεια η εκτίμηση υπερβαλλόντων θανάτων για να διακρίνεις τόσο μικρό ποσοστό.

Εβαλα εγώ. Ο ισχυρισμός του hellegennes δεν ευσταθεί.

μικρή αμφιβολία είχα!

[Gewponos90]

υπάρχει η διαφορά ότι αυτά τα στατιστικά βάζουν μέσα τους πάντες. Κόσμο που δεν προσέχει, έχει προβλήματα υγείας κτλ ενώ το εμβόλιο πάει και το κάνει και κόσμος που η πιθανότητα να κολλήσει κόβιντ είναι ελάχιστη

έχει διαφορά το ατομικό από το συλλογικό ρισκό. για τον εαυτό σου μπορείς να σταθμίσεις το ατομικό ρίσκο και να πράξεις ανάλογα. σε επίπεδο χώρας η κυβέρνηση προς το παρόν, όσο η διασπορά παραμένει μέτρια, είναι δικαιολογημένη να προσφέρει εθελοντικά ΑΖ/JJ σε νεότερες ηλικίες.

Kαλά εσείς οι κυβερνητικοί θα μας τρελάνετε Τι εθελοντικά? Εδώ για ένα μήνα έδινε στις νέες ηλικίες μόνο τη δυνατότητα να κάνουν ΑΖ ενώ όλες οι άλλες χώρες το είχαν απαγορεύσει ή είχαν κάνει σύσταση να μην γίνεται σε κάτω των 50. Και τώρα "εθελοντικά" δίνει μόνο το Johnson x 2 στους νησιώτες. Για το οποίο οι ΗΠΑ (που ειναι δικό τους εμβόλιο) έχουν κάνει σύσταση να μην το κάνουν γυναίκες κάτω των 50. Η Δανία νομίζω το έχει αποσύρει εντελώς.

Δεν έχει να κάνει με κυβερνητικούς.

Το κράτος σου έδινε την δυνατότητα να πας να εμβολιαστείς. Αν ήθελες. Αν δεν ήθελες δεν σε υποχρεωνε να πας να εμβολιαστείς.

Οι χώρες που αναφέρεις , απέσυραν το εμβόλιο ΑΦΟΥ εμβολιασαν αρκετό νεαρό πληθυσμό. Δε νομίζω να πιστεύεις ότι πήγαινε ο 30αρης στο εμβολιαστικο κέντρο και του έβγαζαν να διαλέξει εμβόλιο. Ούτε εκεί λοιπόν ήταν εθελοντικά

Υ.Γ Βρίσκω πολύ ενδιαφέρον το ότι κάποιες από τις χώρες που απέσυραν συγκεκριμένα εμβόλια και παρουσιάζονται σαν παραδείγματα, όταν ήρθε η ώρα να τα δώσουν σε άλλες χώρες που τα ήθελαν, δεν τα έδωσαν αλλά είπαν τα κρατάμε για να είμαστε καλυμμένοι σε μια ώρα ανάγκης. Κρατάς σκάρτο εμβόλιο;

[πατησιωτης]

Για να πούμε και κάτι πρακτικό, είναι καλό διάστημα οι 2.5 μήνες για τη δεύτερη δόση του Astra;

Ποιες είναι οι τελευταίες ιατρικές εκτιμήσεις για το θέμα;

12 εβδομάδες είναι η μέγιστη τιμή ανοσίας με βάση την εταιρία.