Μαρτσουλιόνις: Οι Έλληνες μας πρόσφεραν λεφτά για να χάσουμε το 1987

[Λίνο Βεντούρα]

Κι έτσι να είναι προφανώς ο αυστριακος εκφωνητής να ήταν πανασχετος με το άθλημα και απλά να παρασύρθηκε από τις κραυγές των ουγκανων στις εξέδρες

Ο Αυστριακός ήταν πανασχετος αλλά είσαι σχετικός εσυ που το θεωρείς μη γενόμενο και ασήμαντο πράγμα την κατάκτηση του ευρωμπάσκετ.

Ποτε εγινε το τελευταιο ευρωμπασκετ και ποιος το κατακτησε;

Το οποίο τι σημαίνει; Επειδή δεν είναι ο Μερκούρης μπασκετικός δεν έχει αξία το ’87!
Έλεος ρε μλκ

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Περί Αυστρίας, χωρίς να έχω γνώση αν το έδειξε ή όχι (δε με νοιάζει κιόλας).

1. Το (ευρωπαϊκό) μπάσκετ στη δυτική Ευρώπη έχει πέσει σε δημοτικότητα από τότε, δεν έχει ανέβει.

2. Τα κανάλια ήταν κρατικά σε συντριπτικό βαθμό, και μετέδιδαν γενικά τα τελικά των διοργανώσεων ομαδικών αθλημάτων, συχνά αναντίστοιχα με τη δημοφιλία του αθλήματος στην εκάστοτε χώρα.

Πραγματικά τώρα δε θυμάστε τελικούς βόλεϊ και χάντμπολ στην ΕΡΤ με Αλευρόπουλο;

Αυτά που ήταν εντελώς άγνωστα ήταν τα σπορ της αγγλοσφαιρας (Ράγκμπι, κρικετ κλπ).

Καθόλου απίθανο να το έδειξε η αυστριακη τηλεόραση, όπως λόγου χάρη, η φινλανδική (λες και είχαν τίποτα άλλο να δείξουν, μιλάμε για εποχές που για να δείξεις μια ταινία με τον Μάικλ Νταγκλας ξέρω γω έπρεπε να περιμένεις τρία χρόνια μετά την πρώτη προβολή στις ΗΠΑ και να δώσεις ένα σκασμό σε δικαιώματα. Όταν έδειχνε η τηλεόραση κάποιο μπλοκμπαστερ ήταν το θέμα συζήτησης για εβδομάδες πριν)

Άντε οι μικροί δεν τα έζησαν, οι μεγάλοι όντως δε θυμάστε;

Το ότι μπορεί να προβλήθηκε ο τελικός στην Αυστρία είναι γεγονός, εξάλλου και εδω η ΕΡΤ δείχνει κωπηλασίες και αθλήματα χωρίς μεγάλη απήχηση
στο ελληνικό κοινό. Το θέμα όμως είναι πως το στιγμιότυπο με τον παρουσιαστή που βάζει τα κλάματα μπορεί να προβληθεί άνετα στη χώρα μας σήμερα, στον αιώνα του Ίντερνετ. Φαντάζομαι πως η κρατική τηλεόραση της Αυστρίας διαθέτει αρχείο(όπως και η ΕΡΤ άλλωστε) όποτε ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα. Μπορεί κάποιος Έλληνας δημοσιογράφος να στείλει ένα μέιλ στο Βιεννέζικο Ραδιομέγαρο και να λάβει το βίντεο με τον κλαίοντα παρουσιαστή.

[nostromos]

ακομη κλαινε

[Jolly Roger]

o Τσατσένκο το 1982-84 (πριν τραυματισμούς και γηρατειά) ήταν μεγάλος παικταράς. Το '82 στην Κολομβία ήταν το καλύτερο σέντερ του Μουντομπάσκετ, καλύτερος από Τσόσιτς, Μενεγκίν, Χιμένεθ και Μαρτίν. Το '87 μπορεί πράγματι να φαινόταν σε εμάς σαν ένας χοντρός αργός άτεχνος μπουνταλάς, αλλά στα νιάτα του ήταν το καλύτερο σέντερ στην Ευρώπη πριν βγει ο Σαμπόνις.

26 πόντοι - 7 ριμπάουντ - 3 τάπες ενάντια σε Ισπανία (1982):



26 πόντοι - 4 ριμπάουντ - 3 τάπες πάλι κόντρα σε Ισπανία (1984):

[Στύγιος]

Ένας Σιγαλας γκρέμισε το μύθο του "μεγαλυτερου ευρωπαιου καλαθοσφαιριστη"

Ντάξει , κι εγώ αν πάω να παίξω τώρα μπάσκετ με τους μαθητές ,θα χορτάσω τάπες. Αφού δε μπορώ να κάνω καν αξιοπρεπές άλμα.

[Jolly Roger]

και μονομαχία Τσατσένκο-Σαμπόνις από ΤΣΣΚΑ-Ζαλγκίρις το 1984, με Τσατσένκο να βγαίνει νικητής

[The Socialist]

και μονομαχία Τσατσένκο-Σαμπόνις από ΤΣΣΚΑ-Ζαλγκίρις το 1984, με Τσατσένκο να βγαίνει νικητής

Υπερπαίκτες όλοι τούς.Η διάλυση της ΕΣΣΔ και της Γιουγκοσλαβίας κατέστρεφε το ατόφιο ταλέντο στο μπάσκετ που έβγαζαν ακατάπαυστα.

[Eθνικοκοινωνιστης]

και μονομαχία Τσατσένκο-Σαμπόνις από ΤΣΣΚΑ-Ζαλγκίρις το 1984, με Τσατσένκο να βγαίνει νικητής

και ο ταβαρες αν αντιπαρατεθει με τον γιοκιτς μπορει ο πρωτος να τον καταφερει να τον περιορισει

αυτο δεν παει να πει οτι οι 9 στους 10 θα ηθελαν τον ταβαρες απο τον γιοκιτς αλλα το αντιθετο

[Jolly Roger]

και μονομαχία Τσατσένκο-Σαμπόνις από ΤΣΣΚΑ-Ζαλγκίρις το 1984, με Τσατσένκο να βγαίνει νικητής

και ο ταβαρες αν αντιπαρατεθει με τον γιοκιτς μπορει ο πρωτος να τον καταφερει να τον περιορισει

αυτο δεν παει να πει οτι οι 9 στους 10 θα ηθελαν τον ταβαρες απο τον γιοκιτς αλλα το αντιθετο

1979-84 ήταν το καλύτερο σέντερ της Ευρώπης ο μουστακαλής.

Mr. Europa και Euroscar 1979 (καλύτερος παίκτης της Ευρώπης δλδ όπως ο Γκάλης το 1987)

καλύτερη πεντάδα Ευρώπης 1979-1982

χρυσό 1979 και 1981 σε Ευρωμπάσκετ και 1982 Μουντομπάσκετ ως καλύτερο σέντερ

προφανώς και δε συγκρίνεται με Σαμπόνις, αλλά εδώ μέσα ορισμένοι τον έβγαλαν χειρότερο από Καμπούρη και Ανδρίτσο, έχοντας ως εικόνα μόνο το 1987 (που το '87 πράγματι ήταν well past his prime και δε μπορούσε επ' ουδενί να αναπληρώσει το κενό του Σαμπόνις), μην έχοντας δει ποτέ τον παίκτη που πήγαινε επί πενταετία πίπα-κώλο τον Τσόσιτς, τον Μαρτίν, τον Μενεγκίν και τον Χιμένεθ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

και μονομαχία Τσατσένκο-Σαμπόνις από ΤΣΣΚΑ-Ζαλγκίρις το 1984, με Τσατσένκο να βγαίνει νικητής

και ο ταβαρες αν αντιπαρατεθει με τον γιοκιτς μπορει ο πρωτος να τον καταφερει να τον περιορισει

αυτο δεν παει να πει οτι οι 9 στους 10 θα ηθελαν τον ταβαρες απο τον γιοκιτς αλλα το αντιθετο

1979-84 ήταν το καλύτερο σέντερ της Ευρώπης ο μουστακαλής.

Mr. Europa και Euroscar 1979 (καλύτερος παίκτης της Ευρώπης δλδ όπως ο Γκάλης το 1987)

καλύτερη πεντάδα Ευρώπης 1979-1982

χρυσό 1979 και 1981 σε Ευρωμπάσκετ και 1982 Μουντομπάσκετ ως καλύτερο σέντερ

προφανώς και δε συγκρίνεται με Σαμπόνις, αλλά εδώ μέσα ορισμένοι τον έβγαλαν χειρότερο από Καμπούρη και Ανδρίτσο, έχοντας ως εικόνα μόνο το 1987 (που το '87 πράγματι ήταν well past his prime και δε μπορούσε επ' ουδενί να αναπληρώσει το κενό του Σαμπόνις), μην έχοντας δει ποτέ τον παίκτη που πήγαινε επί πενταετία πίπα-κώλο τον Τσόσιτς, τον Μαρτίν, τον Μενεγκίν και τον Χιμένεθ.

ο χιμενεθ δεν ηταν σεντερ,τσοσιτς και μενεγκιν ηταν πλεον πανω απο τα 32 το 82-84 (σε αυτα τα βαρια και ψηλα κορμια η ηλικια μετραει παραπανω) αλλα και το στυλ παιχνιδιου ευννουσε τα πολυ ψηλα κορμια

εδω φαγαμε ενα φασουλα στην μαπα μεχρι και τα τελη της δεαετιας του 90 λογω των 30 δευτερολεπτων και των ιδιαιτεροτηττων του τοτε μπασετ

οι μουρεσαν της εποχης επαιζαν nba ενω σημερα θα επαιζαν σαν τον κουζμιτς και τον σερμαντινι σε τιποτε ομαδες eurocup

τωρα οι διακρισεις δεν λενε παντα την αληθεια για συνηθως υπερεκπροσωπουνται (κακως) οι εκπροσωποι της νικητριας ειδικα αν η επικρατηση της ειναι σαρωτικη

παρολα αυτα την δεδομενη χρονικη περιοδο υπηρχε μια καμψη στους ποιοτικους ψηλους γιατι γερνουσε ή αποσυρονταν η προηγουμενη γενια της δεκαετιας του 70 και αρχισε η μοδα των υμιψηλων ομαδων απο την δεκαετια του 80 και μετα

[Jolly Roger]

και ο ταβαρες αν αντιπαρατεθει με τον γιοκιτς μπορει ο πρωτος να τον καταφερει να τον περιορισει

αυτο δεν παει να πει οτι οι 9 στους 10 θα ηθελαν τον ταβαρες απο τον γιοκιτς αλλα το αντιθετο

1979-84 ήταν το καλύτερο σέντερ της Ευρώπης ο μουστακαλής.

Mr. Europa και Euroscar 1979 (καλύτερος παίκτης της Ευρώπης δλδ όπως ο Γκάλης το 1987)

καλύτερη πεντάδα Ευρώπης 1979-1982

χρυσό 1979 και 1981 σε Ευρωμπάσκετ και 1982 Μουντομπάσκετ ως καλύτερο σέντερ

προφανώς και δε συγκρίνεται με Σαμπόνις, αλλά εδώ μέσα ορισμένοι τον έβγαλαν χειρότερο από Καμπούρη και Ανδρίτσο, έχοντας ως εικόνα μόνο το 1987 (που το '87 πράγματι ήταν well past his prime και δε μπορούσε επ' ουδενί να αναπληρώσει το κενό του Σαμπόνις), μην έχοντας δει ποτέ τον παίκτη που πήγαινε επί πενταετία πίπα-κώλο τον Τσόσιτς, τον Μαρτίν, τον Μενεγκίν και τον Χιμένεθ.

ο χιμενεθ δεν ηταν σεντερ,τσοσιτς και μενεγκιν ηταν πλεον πανω απο τα 32 το 82-84 (σε αυτα τα βαρια και ψηλα κορμια η ηλικια μετραει παραπανω) αλλα και το στυλ παιχνιδιου ευννουσε τα πολυ ψηλα κορμια

εδω φαγαμε ενα φασουλα στην μαπα μεχρι και τα τελη της δεαετιας του 90 λογω των 30 δευτερολεπτων και των ιδιαιτεροτηττων του τοτε μπασετ

οι μουρεσαν της εποχης επαιζαν nba ενω σημερα θα επαιζαν σαν τον κουζμιτς και τον σερμαντινι σε τιποτε ομαδες eurocup

το '79 ήταν 29 ο Μενεγκίν και 30 ο Τσόσιτς

ο δε Φερνάντο Μαρτίν, ο πρώτος Ευρωπαίος που έπαιξε ΝΒΑ, είναι στα ντουζένια του και στα δυο βίντεο και πάλι τον γλεντάει ο μουστακαλής.

ξεκόλλα με τη μαλακία, κανείς δε λέει ότι θα έπαιζε σήμερα μπάσκετ ο Τσατσένκο, λέμε ότι πριν τραυματιστεί ήταν πολύ καλύτερος παίκτης από το ανέκδοτο που θυμούνται οι περισσότεροι το '87.

[Eθνικοκοινωνιστης]

τωρα μου λες για το 79 ενω τα βιντεο ειναι του 82 και του 84

οι διακρισεις δεν λενε παντα την αληθεια για συνηθως υπερεκπροσωπουνται (κακως) οι εκπροσωποι της νικητριας ειδικα αν η επικρατηση της ειναι σαρωτικη

παρολα αυτα την δεδομενη χρονικη περιοδο υπηρχε μια καμψη στους ποιοτικους ψηλους γιατι γερνουσε ή αποσυρονταν η προηγουμενη γενια της δεκαετιας του 70 και αρχισε η μοδα των υμιψηλων ομαδων απο την δεκαετια του 80 και μετα

ολοι αυτοι που αναφερεις ειναι ημιψηλοι

αν ειχαν τα τοτε γκαρντ της εσσδ ο καθε μενεγκιν,μαρτιν,τσοσιτς θα εκαναν παπαδες

[Jolly Roger]

τωρα μου λες για το 79 ενω τα βιντεο ειναι του 82 και του 84

οι διακρισεις δεν λενε παντα την αληθεια για συνηθως υπερεκπροσωπουνται (κακως) οι εκπροσωποι της νικητριας ειδικα αν η επικρατηση της ειναι σαρωτικη

παρολα αυτα την δεδομενη χρονικη περιοδο υπηρχε μια καμψη στους ποιοτικους ψηλους γιατι γερνουσε ή αποσυρονταν η προηγουμενη γενια της δεκαετιας του 70 και αρχισε η μοδα των υμιψηλων ομαδων απο την δεκαετια του 80 και μετα

ολοι αυτοι που αναφερεις ειναι ημιψηλοι

αν ειχαν τα τοτε γκαρντ της εσσδ ο καθε μενεγκιν,μαρτιν,τσοσιτς θα εκαναν παπαδες

1979-84 λέμε, τα μισά μόνο διαβάζεις; 1979 βγήκε καλύτερος παίκτης της Ευρώπης ο μουστακαλής.

ναι σωστά, δεν είχε γκαρντ η Ιταλία του 1979-84 τον Ρίβα και τον Μαρζοράτι (δις πρωταθλητές Ευρώπης με Καντού)
δεν είχε η Ισπανία Κορμπαλάν, Σολοθάμπαλ και Σαν Επιφάνιο
δεν είχε η Γιουγκοσλαβία Κιτσάνοβιτς, Νταλιπάγκιτς και Αλεξάνταρ Πέτροβιτς

ζήλευαν αυτοί όλοι τον Βάλτερς και τον Γιοβάισα της ΕΣΣΔ

λίγο σοβαροί να είμαστε δάσκαλε, το 1979-84 ο μουστακαλής ήταν σέντερ που με την dominant παρουσία του κάτω από τα καλάθια και την τεχνική που τότε δεν του έλειπε (είχε άψογο finger roll) έδινε χρυσά μετάλλια σε ομάδα που υστερούσε σε γκαρντ από τους αντιπάλους της - γι' αυτό και έβγαινε Mr. Europa και έμπαινε κάθε χρόνο στις καλύτερες πεντάδες.

μετά το 1985 αρχίζει η εποχή που ο σέντερ βγαίνει να σουτάρει και έξω από το ζωγραφιστό και γίνεται και οργανωτής (Σαμπόνις, Ντίβατς, Φεράν Μαρτίνεθ), και τότε προφανώς ο τύπος σέντερ που ήταν ο Τσατσένκο έγινε παρωχημένος. Δεν αναιρεί όμως αυτό το γεγονός ότι από 1979 ως 1984 τους πήγαινε όλους πίπα-κώλο.

[Eθνικοκοινωνιστης]

τωρα μου λες για το 79 ενω τα βιντεο ειναι του 82 και του 84

οι διακρισεις δεν λενε παντα την αληθεια για συνηθως υπερεκπροσωπουνται (κακως) οι εκπροσωποι της νικητριας ειδικα αν η επικρατηση της ειναι σαρωτικη

παρολα αυτα την δεδομενη χρονικη περιοδο υπηρχε μια καμψη στους ποιοτικους ψηλους γιατι γερνουσε ή αποσυρονταν η προηγουμενη γενια της δεκαετιας του 70 και αρχισε η μοδα των υμιψηλων ομαδων απο την δεκαετια του 80 και μετα

ολοι αυτοι που αναφερεις ειναι ημιψηλοι

αν ειχαν τα τοτε γκαρντ της εσσδ ο καθε μενεγκιν,μαρτιν,τσοσιτς θα εκαναν παπαδες

1979-84 λέμε, τα μισά μόνο διαβάζεις; 1979 βγήκε καλύτερος παίκτης της Ευρώπης ο μουστακαλής.

ναι σωστά, δεν είχε γκαρντ η Ιταλία του 1979-84 τον Ρίβα και τον Μαρζοράτι (δις πρωταθλητές Ευρώπης με Καντού)
δεν είχε η Ισπανία Κορμπαλάν, Σολοθάμπαλ και Σαν Επιφάνιο
δεν είχε η Γιουγκοσλαβία Κιτσάνοβιτς, Νταλιπάγκιτς και Αλεξάνταρ Πέτροβιτς

ζήλευαν αυτοί όλοι τον Βάλτερς και τον Γιοβάισα της ΕΣΣΔ

λίγο σοβαροί να είμαστε δάσκαλε, το 1979-84 ο μουστακαλής ήταν σέντερ που με την dominant παρουσία του κάτω από τα καλάθια και την τεχνική που τότε δεν του έλειπε (είχε άψογο finger roll) έδινε χρυσά μετάλλια σε ομάδα που υστερούσε σε γκαρντ από τους αντιπάλους της - γι' αυτό και έβγαινε Mr. Europa και έμπαινε κάθε χρόνο στις καλύτερες πεντάδες.

μετά το 1985 αρχίζει η εποχή που ο σέντερ βγαίνει να σουτάρει και έξω από το ζωγραφιστό και γίνεται και οργανωτής (Σαμπόνις, Ντίβατς, Φεράν Μαρτίνεθ), και τότε προφανώς ο τύπος σέντερ που ήταν ο Τσατσένκο έγινε παρωχημένος. Δεν αναιρεί όμως αυτό το γεγονός ότι από 1979 ως 1984 τους πήγαινε όλους πίπα-κώλο.

ο τσατσενκο ηταν καμια 7ετια μικροτερος τους και ξαναλεω "κυριαρχουσε" με τον ιδιο τροπο που κυριαρχησε ο ταβαρες ελλειψει ψηλων με ποιοτητα


στην περιοδο 79-83 εχασαν δυο φορες απο την ιταλια μια στο ευρωμπασκετ και την αλληβγηκαν τριτοι στην μοσχα το 80 που ειχε ριξει ολο το καθεστως το βαρος του

ο μενεγκιν ηταν ο κορυφαιος εκεινης της περιοδου αρεσει δεν αρεσει (που ειχε τους αντιστοιχους τιτλους που αναφερες και περισσοτερους την ιδια περιοδο και οντας 7 χρονια μεγαλυτερος)



συν οτι η γιουγκοσλαβια δεν ειχε προπονητη οπως και η ιταλια και η εσσδ ειχε γκομελσκι,τι λεμε τωρα?

οσο για την ομαδα της εσσδ και πιο νεανικη ηταν και πιο πληρης σε ολες τις θεσεις απο τις αλλες δυο (εξ'ου και το παρατσουκλι υπερηχητικη) και αρχισε απο τοτε το προγραμμα ανανεωσης της γιουγκοσλαβιας

ποιος σαν επιφανιο και σολοσαμπαλ αυτοι δεν μπορουσαν να παρουν πρωταθλημα στην ισπανια ή ευρωπαικο εχοντας την πολυτελεια να παιζουν με οποιους ξενους παικτες και προπονητες ηθελαν

εδω τους γλεντησαν ελληνες και τσεχοι την δεκαετια του 80

η εσσδ ειχε πληρεις παικταραδες σε καθε θεση εξ'ου και τους ηθελαν πρωτους πρωτους και σαν τρελοι στο nba τους περισσοτερους απο αυτους

[Jolly Roger]

α, στο ότι ο Μενεγκίν ήταν ο σέντερ με τη μεγαλύτερη διάρκεια στο υψηλότερο ευρωπαϊκό επίπεδο, και ο πιο πλήρης στην προ-Σαμπόνις/Ντίβατς εποχή, δε θα διαφωνήσω.

στα άλλα, μην τα πιάσω ένα-ένα, γιατί θα μας πάρει μέρες.