Συσχετίζεται η έκρηξη του τρίτου κύματος με τα εμβόλια;

[Leporello]

Ας πούμε, αυτό, όντως το πήρε από μένα και όντως ισχύει. Το τι συμπέρασμα θα βγάλεις είναι δικό σου θέμα, αλλά ότι οι καμπύλες είναι σχεδόν ίδιες (για την ακρίβεια στο τελευταίο κύμα στο Ισραήλ η πτώση είναι λιγότερο απότομη).

Αυτό κολλάει στο άλλο που είπες για την αξιοπιστία.

Αν απουσιάζουν σωστά στατιστικά στοιχεία, καλά είναι και τα διαγράμματα. Θα ανεβάσω θέμα γιά την Τσεχία, που θα στηρίζεται μόνο στο διάγραμμα.

[AlienWay]

από τους 1.000 θανάτους στην Ελλάδα το 90% αφορούσε ανθρώπους που δεν είχαν εμβολιαστεί

Τι ποσοστό των Ελλήνων έχει εμβολιαστεί;

Είπαμεμ 700.000 έχουν κάνει και τις 2 δόσεις και όλοι μαζί είμαστε 12.000.000

Δηλαδή περίπου 7-8%.

[Αρχέλαος]

Καθώς έγραφα μία απάντηση, τελικά δεν χρειαζόταν.

Αρκεί αυτό

viewtopic.php?f=24&t=30661#p1884788

Στο Ισραηλ η καμπυλη πτωσης του τριτου κυματος ηταν ακριβως ιδια με την καμπυλη πτωσης του δευτερου κυματος, το οποιο περασε χωρις εμβολια.

Τα κυματα ερχονται, κορυφωνονται και περνανε και χωρις εμβολια.

Ενδεχομενως ειναι ο φυσιολογικος κυκλος τους.

Συνεπως δεν ξερουμε τι τελικα συνεβηκε στο Ισραηλ.

Χρειαζεται επιβεβαιωση για την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων και απο την Ευρωπη και αυτη δεν ερχεται.

.

2. Πρώτα ενδιαφέροντα στοιχεία από το Ισραήλ πως το εμβόλιο (της Pfizer/BioNTech εν προκειμένω) ενδέχεται να ελαττώνει ΚΑΙ την πιθανότητα μετάδοσης του ιου. Μία ομάδα ερευνητών κατέδειξε έμμεσα ότι το ιικό φορτίο όσων νόσησαν μετά την έναρξη δράσης της 1ης δόσης (την 12η ημέρα αποδεχόμαστε ως τέτοια) ήταν 3-5 φορές μικρότερο όσων νόσησαν νωρίτερα. Το χαμηλότερο ιικό φορτίο σημαίνει, θεωρητικά τουλάχιστον, και μικρότερη δυναμική μετάδοσης (η οποία βέβαια επηρεάζεται και από εξωγενείς παράγοντες- πού θα βρεθείς, με ποιους, για πόσο και υπό ποιες συνθήκες). Μια άλλη ομάδα ερευνητών κατέδειξε ότι στα τέλη Ιανουαρίου (όταν το 75% των άνω των 60 ετών βρισκόταν ήδη 14 ημέρες μετά την 1η δόση του εμβολίου) τα ιικά φορτία που έμμεσα παρατηρούνταν σε θετικά άτομα άνω των 60 ετών ήταν πολύ μικρότερα (1,6 έως 20 φορές) των αντίστοιχων που παρατηρήθηκαν σε μικρότερες ηλικίες, αλλά και όσων παρατηρούνταν στα άτομα άνω των 60 ετών πριν την αρχική επίδραση του εμβολίου. Κι όλα αυτά με την 1η δόση. Ο Kilpatrick έχει κάνει ένα σύνθετο υπολογισμό για το πόσο επηρεάζει το εμβόλιο της Moderna την μεταδοτικότητα, και κατέληξε σε εξαιρετικά ενθαρρυντικό αποτέλεσμα, κοντά στο 90% (δείτε στα σχόλια σύνδεσμο, ομολογώ πως δεν μπορώ να κρίνω τον συλλογισμό του, μπορώ όμως να κρίνω την σοβαρότητα του επιστήμονα, εξ ου και τον αναφέρω).


3. Περαιτέρω από το Ισραήλ, η μελέτη της ομάδας του Eran Segal κατέδειξε την σημασία του εμβολιασμού, πέρα από κλινικές δοκιμές, στον πραγματικό κόσμο: Στο Ισραήλ ο μαζικός εμβολιασμός συνυπήρξε με το 3o lockdown, οπότε η επίδραση του τελευταίου θα μπορούσε να μας μπερδέψει. Παρατηρήθηκε όμως πως η ελάττωση των θετικών στους άνω των 60 ετών ήταν υπερδιπλάσια αυτής των κάτω των 60 ετών, ότι οι νοσηλείες και τα βαριά περιστατικά των άνω των 60 μειώθηκαν ενώ στους νεότερους συνέχιζαν να αυξάνονται, και ότι σε περιοχές όπου η εμβολιαστική κάλυψη των άνω των 60 ετών ήταν μεγαλύτερη, ήταν μεγαλύτερη και η ελάττωση όλων των αρνητικών αυτών δεικτών. Και αυτές οι επιδράσεις δεν είχαν παρατηρηθεί στο 2o Ισραηλινό lockdown, οπότε σαφέστατα το εμβόλιο έκανε την διαφορά. Για πρώτη μελέτη, είναι απολύτως ανακουφιστική, το εμβόλιο κάνει αυτό που υποσχέθηκε, αυτό που περιμέναμε. Στα σχόλια υπάρχει σύνδεσμος για τη προδημοσίευση, με πολλά εξαιρετικά και διαφωτιστικά γραφικά.

https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376

[Ασέβαστος]

οχι.

[hellegennes]

απαντάει σοβαρά το tag team Αρίστος - hellegennes!

Θα κάνουν ο,τιδήποτε γιά να υπερασπισθούν την αξιοπιστία τής "μεθόδου". Εδώ ο hellegennes δεν δίστασε να μου απαντήσει στα σοβαρά όταν συνέκρινα Σλοβενία με Ισραήλ (!). Αντί να μου απαντήσει "τι σχέση έχει η Σλοβενία με το Ισραήλ;", περιορίσθηκε να μου πεί ότι είναι σε διαφορά φάσης (που δεν είναι). Διαφορετικά, η σύγκριση θα ήταν αποδεκτή.

Είναι σε διαφορά φάσης, αυτό που λες είναι ψευδές. Θέλεις ξανά τα διαγράμματα; Γιατί να σου απαντήσω «τι σχέση έχει η Σλοβενία με το Ισραήλ». Τι νέα βλακεία είναι αυτή; Τι σχέση έχει οποιαδήποτε χώρα με οποιαδήποτε άλλη χώρα;

[Σπύρος]

Είπαμεμ 700.000 έχουν κάνει και τις 2 δόσεις και όλοι μαζί είμαστε 12.000.000

Δηλαδή περίπου 7-8%.

Κατ' αρχάς όταν βλέπω νούμερα τύπου 90% δεν δίδω και πολύ σημασία διότι μπορεί να είναι στρογγυλοποίηση(από 85% έως 95%) και έτσι να μην μπορώ να βγάλω κανένα ασφαλή συμπέρασμα. Αν μίλαγε για 90,2% τότε ΟΚ. Δεύτερον. Αν το 10% του πληθυσμού έχει εμβολιαστεί και από τους θανόντες λόγω Covid το 10% είχε εμβολιαστεί τότε αυτό με την απλή λογική σημαίνει ότι τα εμβόλια δεν κάνουν τίποτα.

[AlienWay]

Είπαμεμ 700.000 έχουν κάνει και τις 2 δόσεις και όλοι μαζί είμαστε 12.000.000

Δηλαδή περίπου 7-8%.

Κατ' αρχάς όταν βλέπω νούμερα τύπου 90% δεν δίδω και πολύ σημασία διότι μπορεί να είναι στρογγυλοποίηση(από 85% έως 95%) και έτσι να μην μπορώ να βγάλω κανένα ασφαλή συμπέρασμα. Αν μίλαγε για 90,2% τότε ΟΚ. Δεύτερον. Αν το 10% του πληθυσμού έχει εμβολιαστεί και από τους θανόντες λόγω Covid το 10% είχε εμβολιαστεί τότε αυτό με την απλή λογική σημαίνει ότι τα εμβόλια δεν κάνουν τίποτα.

Εγώ τα στρογγυλοποίησα. Εχουν ανακοινωθεί όπως είναι πραγματικά (χωρίς στρογγυλοποιήσεις)

[Σπύρος]

Εγώ τα στρογγυλοποίησα. Εχουν ανακοινωθεί όπως είναι πραγματικά (χωρίς στρογγυλοποιήσεις)

Που έχουν ανακοινωθεί; Στο άρθρο του newsit.gr δεν υπήρχαν άλλα στοιχεία. Δεν αναφέρθηκαν τα πραγματικά νούμερα για να κάνουμε εμείς την αναγωγή, ενώ για τους θανάτους υπήρχε το "πολύ μικρό", φαντάζομαι του στιλ 20% που ακούστηκε σε προηγούμενη ανακοίνωση.

[Αρίστος]

2. Πρώτα ενδιαφέροντα στοιχεία από το Ισραήλ πως το εμβόλιο (της Pfizer/BioNTech εν προκειμένω) ενδέχεται να ελαττώνει ΚΑΙ την πιθανότητα μετάδοσης του ιου. Μία ομάδα ερευνητών κατέδειξε έμμεσα ότι το ιικό φορτίο όσων νόσησαν μετά την έναρξη δράσης της 1ης δόσης (την 12η ημέρα αποδεχόμαστε ως τέτοια) ήταν 3-5 φορές μικρότερο όσων νόσησαν νωρίτερα. Το χαμηλότερο ιικό φορτίο σημαίνει, θεωρητικά τουλάχιστον, και μικρότερη δυναμική μετάδοσης (η οποία βέβαια επηρεάζεται και από εξωγενείς παράγοντες- πού θα βρεθείς, με ποιους, για πόσο και υπό ποιες συνθήκες). Μια άλλη ομάδα ερευνητών κατέδειξε ότι στα τέλη Ιανουαρίου (όταν το 75% των άνω των 60 ετών βρισκόταν ήδη 14 ημέρες μετά την 1η δόση του εμβολίου) τα ιικά φορτία που έμμεσα παρατηρούνταν σε θετικά άτομα άνω των 60 ετών ήταν πολύ μικρότερα (1,6 έως 20 φορές) των αντίστοιχων που παρατηρήθηκαν σε μικρότερες ηλικίες, αλλά και όσων παρατηρούνταν στα άτομα άνω των 60 ετών πριν την αρχική επίδραση του εμβολίου. Κι όλα αυτά με την 1η δόση. Ο Kilpatrick έχει κάνει ένα σύνθετο υπολογισμό για το πόσο επηρεάζει το εμβόλιο της Moderna την μεταδοτικότητα, και κατέληξε σε εξαιρετικά ενθαρρυντικό αποτέλεσμα, κοντά στο 90% (δείτε στα σχόλια σύνδεσμο, ομολογώ πως δεν μπορώ να κρίνω τον συλλογισμό του, μπορώ όμως να κρίνω την σοβαρότητα του επιστήμονα, εξ ου και τον αναφέρω).


3. Περαιτέρω από το Ισραήλ, η μελέτη της ομάδας του Eran Segal κατέδειξε την σημασία του εμβολιασμού, πέρα από κλινικές δοκιμές, στον πραγματικό κόσμο: Στο Ισραήλ ο μαζικός εμβολιασμός συνυπήρξε με το 3o lockdown, οπότε η επίδραση του τελευταίου θα μπορούσε να μας μπερδέψει. Παρατηρήθηκε όμως πως η ελάττωση των θετικών στους άνω των 60 ετών ήταν υπερδιπλάσια αυτής των κάτω των 60 ετών, ότι οι νοσηλείες και τα βαριά περιστατικά των άνω των 60 μειώθηκαν ενώ στους νεότερους συνέχιζαν να αυξάνονται, και ότι σε περιοχές όπου η εμβολιαστική κάλυψη των άνω των 60 ετών ήταν μεγαλύτερη, ήταν μεγαλύτερη και η ελάττωση όλων των αρνητικών αυτών δεικτών. Και αυτές οι επιδράσεις δεν είχαν παρατηρηθεί στο 2o Ισραηλινό lockdown, οπότε σαφέστατα το εμβόλιο έκανε την διαφορά. Για πρώτη μελέτη, είναι απολύτως ανακουφιστική, το εμβόλιο κάνει αυτό που υποσχέθηκε, αυτό που περιμέναμε. Στα σχόλια υπάρχει σύνδεσμος για τη προδημοσίευση, με πολλά εξαιρετικά και διαφωτιστικά γραφικά.

https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376

Ρε συ το χαμηλοτερο ιικο φορτιο μπορει να οφειλεται στην πρωιμη καλοκαιρια που εχει το Ισραηλ (χθες ειχαν καυσωνα με 37 βαθμους), η μπορει να οφειλεται στο οτι τα κυματα του κορονοιου οπως και τα κυματα καθε επιδημιας εχουν ανοδο, κορυφωση, μειωση και σταδιακη εξαφανιση, ειτε καταπολεμουνται με φαρμακα, ειτε οχι, ειτε μιλαμε για 21ο αιωνα, ειτε για Παλαιολιθικη Εποχη. Το ιδιο εγινε και στο δευτερο κυμα στο Ισραηλ που δεν υπηρχαν εμβολια.

Με λιγα λογια το παραδειγμα του Ισραηλ στο τριτο κυμα πρεπει να γινει γενικος κανονας για να βγουν συμπερασματα. Σε ολες τις ευρωπαικες χωρες πλην ισως της Πορτογαλιας βλεπουμε εντελως διαφορετικη εικονα: τα εμβολια δεν βοηθησαν να εχει αισθητη μειωση το τριτο κυμα ενω αντιθετα σε αρκετες χωρες οπως πιχι Γερμανια και Ελλαδα βρισκεται σε ανοδο.

Το δυστυχημα για την εξαγωγη συμπερασματων ειναι οτι οσονουπω θα εχουμε καλοκαιρι, θα πεσουν αξιωματικα τα ιικα φορτια και ενω καποιοι θα πανηγυριζουν οτι μας εσωσαν τα εμβολια, το σιγουρο ειναι οτι σε ενα μεγαλο ποσοστο θα ευθυνεται για τη σωτηρια μας το καλοκαιρι.

.

[AlienWay]

Εγώ τα στρογγυλοποίησα. Εχουν ανακοινωθεί όπως είναι πραγματικά (χωρίς στρογγυλοποιήσεις)

Που έχουν ανακοινωθεί; Στο άρθρο του newsit.gr δεν υπήρχαν άλλα στοιχεία. Δεν αναφέρθηκαν τα πραγματικά νούμερα για να κάνουμε εμείς την αναγωγή, ενώ για τους θανάτους υπήρχε το "πολύ μικρό", φαντάζομαι του στιλ 20% που ακούστηκε σε προηγούμενη ανακοίνωση.

https://emvolio.gov.gr/vaccinationtracker

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Στο δεύτερο κύμα, όταν είχαμε 600 στις μεθ, χτυπούσαμε 100αρια σε νεκρούς συνεχώς. Τώρα με 850 στις μεθ, είμαστε κάπου στους 75. Προφανώς θα παίζουν ρόλο τα εμβόλια στην καλύτερη αναλογία νεκρών ανα μεθ, όπως και επειδή το δεύτερο κύμα επικεντρωθηκε στον βορρά, πιθανότατα είχαν χειρότερη περίθαλψη.

Θέλει προσοχή. Ο απόλυτος αριθμός ξεγελά.
Το ζήτημα είναι η θνητότητα, δηλαδή πόσοι από τους νοσούντες καταλήγουν.

Ε αυτό λεω. με 850 μεθ έχουμε 75 νεκρούς. Φαίνεται πως σε αυτό παίζουν ρόλο τα οποία εμβόλια. Πριν τα εμβόλια είχαμε 600 μεθ με 100 νεκρούς. Και στην Ελλάδα έχουν εμβολιαστεί το 50% των άνω των 80 ενώ σε άλλες χώρες το 90%.παιζει και αδιαφορία, και ψεκασμός.

[Σπύρος]

https://emvolio.gov.gr/vaccinationtracker

Ναι το είδα αυτό. Αυτά είναι τα τρέχοντα στοιχεία των εμβολιασμών. Το κενό είναι με τα στοιχεία για τους θανάτους τα οποία θα πρέπει να αντιπαρατεθούν με τα αντίστοιχα για την ίδια περίοδο των εμβολιασθέντων.

Αν το 90% είναι στην πραγματικότητα 85% και στρογγυλοποιήθηκε τότε μιλάμε για σύγκριση του 15% με τo 16,5% των εμβολιασθέντων με την μία δόση. Η διαφορά στατιστικά είναι ασήμαντη. Και αυτό εάν υποθέσουμε ότι μιλάμε για την ίδια περίοδο κάτι το οποίο δεν είναι σίγουρο.

[stavmanr]

Στο δεύτερο κύμα, όταν είχαμε 600 στις μεθ, χτυπούσαμε 100αρια σε νεκρούς συνεχώς. Τώρα με 850 στις μεθ, είμαστε κάπου στους 75. Προφανώς θα παίζουν ρόλο τα εμβόλια στην καλύτερη αναλογία νεκρών ανα μεθ, όπως και επειδή το δεύτερο κύμα επικεντρωθηκε στον βορρά, πιθανότατα είχαν χειρότερη περίθαλψη.

Θέλει προσοχή. Ο απόλυτος αριθμός ξεγελά.
Το ζήτημα είναι η θνητότητα, δηλαδή πόσοι από τους νοσούντες καταλήγουν.

Ε αυτό λεω. με 850 μεθ έχουμε 75 νεκρούς. Φαίνεται πως σε αυτό παίζουν ρόλο τα οποία εμβόλια. Πριν τα εμβόλια είχαμε 600 μεθ με 100 νεκρούς. Και στην Ελλάδα έχουν εμβολιαστεί το 50% των άνω των 80 ενώ σε άλλες χώρες το 90%.παιζει και αδιαφορία, και ψεκασμός.

οκ

[The Rebel]

Απρ 25, 2021
«Οι κυβερνήσεις σας λένε ψέματα! Η απειλή του ασυμπτωματικού εφευρέθηκε το 2020» – Ο πρώην αντιπρόεδρος της Pfizer μας προειδοποιεί.



«Έχασα τη δουλειά μου. Μου έχει κοστίσει όλο αυτό».

Για την…στοχοποίηση υγιών ανθρώπων που χαρακτηρίζονται ως «κρούσματα» και επομένως ως απειλή ακόμα και όταν δεν έχουν κανένα σύμπτωμα μίλησε ο πρώην αντιπρόεδρος της Pfizer, Dr. Michael Yeadon.

Δεν το λέει κάποιος τυχαίος, αλλά ένας άνθρωπος που ευθύνεται εν πολλοίς για την πρόοδο που έχει επιτευχθεί στην Pfizer όσον αφορά τα εμβόλια και την παρασκευή φαρμάκων.

O 60χρονος ομολόγησε στην κάμερα τα εξής πολύ ενδιαφέροντα πράγματα σχετικά με την πανδημία:

«Αυτή η ιδέα για παράδειγμα ότι μπορεί να είσαι άρρωστος ακόμα και όταν δεν έχει καθόλου συμπτώματα και μπορεί να είσαι μία απειλή για κάποιον άλλον κι αυτό επίσης εφευρέθηκε το 2020. Δεν υπάρχει κάνενα ιστορικό για αυτό και αψηφά την κοινή λογική.

Μου κοστίζει αυτό που κάνω. Εντάξει; Έχασα τη δουλειά μου. Άνθρωποι που γνώριζα επί δεκαετίες δεν θέλουν πια να μου μιλάνε. Σας προειδοποιώ ότι οι κυβερνήσεις σε όλο τον κόσμο σας λένε ψέματα. Και σίγουρα το κάνει και η τοπική σας κυβέρνηση με διάφορους τρόπους που είναι εύκολο για εσάς να τους διαπιστώσετε.

Υπόκειστε σε προπαγάνδα και ψέματα από ανθρώπους που είναι πολύ καλά εκπαιδευμένοι να το κάνουν αυτό».

Και δεν σταμάτησε μόνο εκεί:

https://www.brighteon.com/636e91d5-1d46 ... efb63d62f3

Τα λόγια του ωστόσο δεν πέρασαν στα «ψιλά».

Αυτός ήταν και ο λόγος που μεγάλα ειδησεογραφικά πρακτορεία ανά την υφήλιο έφτασαν να δημοσιεύουν άρθρα και ρεπορτάζ για τον πρώην αντιπρόεδρο της Pfizer όπως τα παρακάτω:

«Ο πρώην επιστήμονας της Pfizer που μετατράπηκε σε έναν αντιεμβολιαστή ήρωα», ήταν ο τίτλος του Reuters σε άρθρο που δημοσιεύτηκε τον περασμένο Μάρτιο.



Πρόσφατα το Youtube είχε κατεβάσει από την πλατφόρμα ένα βίντεο του διάσημου ανολόγου και πρώην στελέχους της Pfizer, οποίος εξηγούσε πόσο «θανάσιμα ανίκανοι» είναι οι λεγόμενοι ειδικοί.

Ο Δρ Mike Yeadon είχε υποστηρίξει δημόσια ότι η βρετανική κυβέρνηση χρησιμοποιεί «θανάσιμα ανίκανη» επιστημονική συμβουλή, ως απάντηση στην Covid-19.
https://www.el.gr/nea-taxh/to-youtube-k ... oy-diasim/

Φυσικά αυτό και μόνο, μέσα στα πολλά που δήλωσε, ήταν ικανό για του κατεβάσουν το βίντεο.
https://www.el.gr/nea-taxh/mind-control ... ta-i-apei/