...δεν εκτιμώ ότι...ή,αλλιώς ;

[stavmanr]

Προσωπικά, εκτιμώ ότι ο χ κάνει αυτό.
Προσωπικά, εκτιμώ ότι ο χ δεν κάνει αυτό (και να ακολουθεί η αιτιολόγηση αν υπάρχει).

Αυτή είναι η σωστή/κανονική ελληνική σύνταξη.

Προφανές.

[stavmanr]

Ε δεν εξηγείς και καθόλου, σόρρυ που δεν μπορώ να μπω στο μυαλό σου

"συνήθως δεν ξέρει τίποτα για το τίποτα"
Αν γράψουμε "συνηθως δεν ξέρει τίποτα, για τίποτα " που έγραψες εσυ ειναι το ίδιο;
Δλδ τι θαπρεπε να ξέρουμε για το τίποτα;
Η λογική μου διαμαρτύρεται...έχω λάθος;

Ok τώρα κατάλαβα τι εννοείς. Ας το πάρουμε λοιπόν μεταφορικά που μπορούμε να βγάλουμε άκρη.

Η έννοια του "τίποτα" είναι προβληματική. Δεν θα βγάλετε άκρη.

[ksk]

Ε δεν εξηγείς και καθόλου, σόρρυ που δεν μπορώ να μπω στο μυαλό σου

"συνήθως δεν ξέρει τίποτα για το τίποτα"
Αν γράψουμε "συνηθως δεν ξέρει τίποτα, για τίποτα " που έγραψες εσυ ειναι το ίδιο;
Δλδ τι θαπρεπε να ξέρουμε για το τίποτα;
Η λογική μου διαμαρτύρεται...έχω λάθος;

Ok τώρα κατάλαβα τι εννοείς. Ας το πάρουμε λοιπόν μεταφορικά που μπορούμε να βγάλουμε άκρη.

Τι ήθελες κι εσυ να κουοταρεις τις φατσούλες...ας με άφηνες στις σκέψεις μου

[Λοξίας]

Προφανές.

Με το "εκτιμώ", θα χρησιμοποιήσεις άλλη σύνταξη. Θα προβείς σε εκτίμηση. Το "πιστεύω" συντάσσεται μαι χαρά με άμσεη αποφατική πρόταση, χωρίς να προβείς σε "ομολογία μη πίστεως". Για αυτό το ρήμα ήταν ο τζερτζελές.
Προφανής λοιπόν είναι η βλακεία που ισχυρίστηκες, πως είναι παραλογισμός της ελληνικής γλώσσας οι αρνητικές απαντήσεις που σου έδωσα.
Άνοιξε και κάνα βιβλίο γραμματικής και συντακτικού Α' γυμνασίου, για να μάθεις για τις αρνητικές προτάσεις και την σύνταξη των ρημάτων.

- Ξέρεις αν θα έρθει ο Γιώργος;
- Όχι, δεν ξέρω (ή και: Δεν ξέρω αν θα έρθει)

- Γνωρίζεις τι αυτοκίνητο έχεις ο Μάκης;
- Όχι, δεν γνωρίζω.

- Θα πάς στο πάρτυ;
- Δεν θα πάω.

- Πιστεύεις στον θεό;
- Δεν πιστεύω.

- Πιστεύες ότι υπάρχει θεός;
- Όχι, δεν πιστεύω (ότι υπάρχει θεός).

Και τα τέσσερα ρήματα αυτά συντάσσονται μια χαρά με αρνητικές προτάσεις που αρχίζουν από το "δεν" η το "όχι".
Και οι απαντήσεις είναι ολοκληρωμένες και νοηματικά και εκφραστικά.
Ακόμα και οι Αθηναίοι έφηβοι, σε ερώτηση αν θα ντροπιάσουν τα όπλα, "ου καταισχυνώ όπλα τα ιερά..." θα σου απαντούσαν.
Άσχετε ιντερνετικέ παντογνώστη...

[Λοξίας]

Φίλτατε Σταβρομανόρε (για να θυμηθούμε τον Αντίοχο)...

Όλος αυτός ο τζερτζελές που γίνεται (βασικά έχεις το 90% της ευθύνης), γίνεται επειδή κινείσαι από θρησκευτικά ελατήρια και προσπαθείς να απδοδώσεις πίστη σε έναν άθεο.
Παρ' όλο που πρέπει να έχεις διαβάσει, εσύ αδιαφορείς για ό,τι έχει γραφτεί από ανθρώπους που έχουν σπουδές στο θέμα και την διεθνή βιλβιογραφία* και προβάλλεις τη δική σου αποψάρα, ως φιλοσοφικό θέσφατο. Διότι δεν μπορείς να το συλλάβεις, δεν μπορείς να αντέξεις πως:

Αθεϊσμός, ονομάζεται η απουσία πίστης σε ύπαρξη θεοτήτων.


* Αθεϊσμός σημαίνει την άρνηση πίστης στην ύπαρξη Θεών ή Θεού. (The Stanford Encyclopedia of Philosophy)
* Υπό μια πιο στενή έννοια, ο αθεϊσμός δηλώνει την απόρριψη της πίστης στην ύπαρξη θεοτήτων. (Nielsen, Encyclopaedia Britannica)

Ποιος; Εσύ! Ο ιντερνετικός πανεπιστήμονας, που έχεις άποψη επί παντός επιστητού και θεωρείς τον εαυτό σου πολύ άνω ημών των πληβείων, ώστε θεωρείς πως μας κάνεις χάρη που μας μεταλαμπαδεύεις την σοφία σου.
Κατέβα από το καλάμι...και απόκτησε, επί τέλους, το θάρρος να αποδέχεσαι τα λάθη σου.

[ksk]

Άσχετα με την άρνηση γενικά στην γλώσσα και την χρήση της σε έννοιες που με προβληματίζουν σε "φιλοςοφικο"επίπεδο, θα συμφωνήσω με τον Δέλτα γιατί τα κατέχει με τόνο αυτά τα θέματα.

[- Casper -]

"συνήθως δεν ξέρει τίποτα για το τίποτα"
Αν γράψουμε "συνηθως δεν ξέρει τίποτα, για τίποτα " που έγραψες εσυ ειναι το ίδιο;
Δλδ τι θαπρεπε να ξέρουμε για το τίποτα;
Η λογική μου διαμαρτύρεται...έχω λάθος;

Ok τώρα κατάλαβα τι εννοείς. Ας το πάρουμε λοιπόν μεταφορικά που μπορούμε να βγάλουμε άκρη.

Η έννοια του "τίποτα" είναι προβληματική. Δεν θα βγάλετε άκρη.

Βγάλαμε ήδη και οι 2 άκρη για το τι εννοεί η φράση.

"συνήθως δεν ξέρει τίποτα για το τίποτα"
Αν γράψουμε "συνηθως δεν ξέρει τίποτα, για τίποτα " που έγραψες εσυ ειναι το ίδιο;
Δλδ τι θαπρεπε να ξέρουμε για το τίποτα;
Η λογική μου διαμαρτύρεται...έχω λάθος;

Ok τώρα κατάλαβα τι εννοείς. Ας το πάρουμε λοιπόν μεταφορικά που μπορούμε να βγάλουμε άκρη.

Τι ήθελες κι εσυ να κουοταρεις τις φατσούλες...ας με άφηνες στις σκέψεις μου

Ναι σωστά, σόρρυ. Αλλά έτσι όπως το έγραψες νόμιζα πως δεν είχες καταλάβει τι εννοούσε. Γράψε λάθος.

[stavmanr]

Ok τώρα κατάλαβα τι εννοείς. Ας το πάρουμε λοιπόν μεταφορικά που μπορούμε να βγάλουμε άκρη.

Η έννοια του "τίποτα" είναι προβληματική. Δεν θα βγάλετε άκρη.

Βγάλαμε ήδη και οι 2 άκρη για το τι εννοεί η φράση.

Καταφέρατε και λύσατε το μεγαλύτερο ίσως πρόβλημα της υπαρκτικής φιλοσοφίας (οντολογίας) σε δύο γραμμές.
Υποκλίνομαι.

[- Casper -]

Στην φράση που έβαλε ο Λοξίας αναφέρομουν.

[stavmanr]

(...) κινείσαι από θρησκευτικά ελατήρια και προσπαθείς να απδοδώσεις πίστη σε έναν άθεο.

Αυτό πιστεύεις.
Δεν μας απασχολεί στη συζήτηση.
Έγραψα τουλάχιστον 10 διαφορετικά παραδείγματα.

[stavmanr]

- Ξέρεις αν θα έρθει ο Γιώργος;
- Όχι, δεν ξέρω

Υπέροχο παράδειγμα.
Η απάντηση "δεν ξέρω" δεν σχετίζεται με το "δεν θα έρθει ο Γιάννης". Δηλώνεται απλά η άγνοια επί του ζητήματος.
Από την άλλη, το "ξέρω ότι δεν θα έρθει" δηλώνει κατάθεση γνώσης επί του ζητήματος.

Αυτά που έγραφα πιο πριν δηλαδή.

[Λοξίας]

(...) κινείσαι από θρησκευτικά ελατήρια και προσπαθείς να απδοδώσεις πίστη σε έναν άθεο.

Αυτό πιστεύεις.
Δεν μας απασχολεί στη συζήτηση.

Όχι "πιστεύω"...ΓΝΩΡΙΖΩ!
Εσύ δεν είσαι που έγραψες την πιο κάτω βλακεία;

Έτσι, στην ερώτηση "πιστεύεις ότι υπάρχει θεός;" ο ειλικρινής συνειδητοποιημένος άθεος ορθώς απαντά "πιστεύω ότι δεν υπάρχει θεός".

Μπίνγκο! Ναι, εσύ είσαι!
Εσύ, που μας δηλώνεις πως πρέπει να απαντήσει ένας άθεος (συνειδητοποιημένος λέει ) ορθώς!
Και ακριβώς αυτό μας απασχολεί, διότι όπως έδειξα άλλη μια φορά, κινείσαι από ταπεινότατα απολογητικά ελατήρια.
Με τις υγείες σου.

[Λοξίας]

- Ξέρεις αν θα έρθει ο Γιώργος;
- Όχι, δεν ξέρω

Υπέροχο παράδειγμα.
Η απάντηση "δεν ξέρω" δεν σχετίζεται με το "δεν θα έρθει ο Γιάννης". Δηλώνεται απλά η άγνοια επί του ζητήματος.
Από την άλλη, το "ξέρω ότι δεν θα έρθει" δηλώνει κατάθεση γνώσης επί του ζητήματος.
Αυτά που έγραφα πιο πριν δηλαδή.

- Πιστεύεις στον θεό;
- Όχι, ΔΕΝ πιστεύω.

- Πιστεύεις ότι υπάρχει θεός;
- Όχι, ΔΕΝ πιστεύω.

Ακόμα "υπεροχότερα" παραδείγματα...
Που η βλακώδης νοοτροπία σου (στην συγκεκριμένη περίπτωση), τα βγάζει ως παραδείγματα παραλογισμού της ελληνικής γλώσσας.
Ενώ ο υπερφίαλος εγωϊσμός σου δεν σε αφήνει να καταλάβεις πόσο αστείος γίνεσαι.

Ξέρω ότι σε τσούζει (και ξερω και άλλους σαν και εσένα) , η αθεΐα δεν είναι πίστη. Είναι άρνηση πίστης. Άλλη μία να το χορτάσεις.

Αθεϊσμός, ονομάζεται η απουσία πίστης σε ύπαρξη θεοτήτων.
Αθεϊσμός σημαίνει την άρνηση πίστης στην ύπαρξη Θεών ή Θεού. (The Stanford Encyclopedia of Philosophy)
Υπό μια πιο στενή έννοια, ο αθεϊσμός δηλώνει την απόρριψη της πίστης στην ύπαρξη θεοτήτων. (Nielsen, Encyclopaedia Britannica)

Πρόσεχε το τρομπόνι...πάλι σφήνωσε.

[Λοξίας]

Και για να κοιμηθείς σαν πουλάκι...

- Πιστεύεις ότι ο Γιώργος είναι καλός άνθρωπος;
- Όχι, δεν το πιστεύω

- Πιστεύεις ότι θα έρθει η Μαρία;
- Όχι, δεν το πιστεύω.

- Πιστεύεις ότι είναι σωστό να κλέβεις;
- Όχι, δεν το πιστεύω.

Ξεκίνα με αυτά, και θα σε μάθω κι άλλα...

Μα δεν αντιλέγω ότι επικράτησε ο παραλογισμός στη γλώσσα.
Σε λίγο θα μας βγάλεις και το "τα πήρα στο κρανίο" ως λογική έκφραση επειδή σημειώνεται στα λεξικά...

Εξήγησέ μας πως παραλογίζεται η ελληνική γλώσσα ώ ιντερνετικέ πανεπιστήμονα.
Αν δεν μπορείς, να έχεις το θάρρος να αποδέχεσαι τα λάθη σου και να μην συμπεριφέρεσαι σαν Χατζιαβάτης.

[stavmanr]

Και για να κοιμηθείς σαν πουλάκι...

- Πιστεύεις ότι ο Γιώργος είναι καλός άνθρωπος;
- Όχι, δεν το πιστεύω

- Πιστεύεις ότι θα έρθει η Μαρία;
- Όχι, δεν το πιστεύω.

- Πιστεύεις ότι είναι σωστό να κλέβεις;
- Όχι, δεν το πιστεύω.

Ξεκίνα με αυτά, και θα σε μάθω κι άλλα...

Μα δεν αντιλέγω ότι επικράτησε ο παραλογισμός στη γλώσσα.
Σε λίγο θα μας βγάλεις και το "τα πήρα στο κρανίο" ως λογική έκφραση επειδή σημειώνεται στα λεξικά...

Εξήγησέ μας πως παραλογίζεται η ελληνική γλώσσα (...)

Γιατί να εξηγήσω κάτι που μόνο εσύ γράφεις; Εσύ να το εξηγήσεις.
Αυτά που έγραψα εγώ, τα έχω εξηγήσει.