Ποιά επανάσταση; ΕΜΦΥΛΙΟΣ πόλεμος στην Οθωμανία!

[Orion22]

ΕΠΟC
ατσαλωθείτε (όσοι χρειάζεται) ενυδατωθείτε (οι υπόλοιποι), απολάυστε (Όλοι) την μνημειακή, τολμώ να πω, διάλεξη του σκαλύβα* (ξεκινάει από το 9 περίπου)

Spoiler

καλά θα πάει αυτό

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Που διαφερει πρακτικα ενας εμφυλιος πολεμος απο εναν κανονικο πολεμο ;
Η απο μια ενοπλη επανασταση ;

Που διαφερει μια ενοπλη επανασταση απο ενα αιματηρο στρατιωτικο πραξικοπημα ; ( οι ενοπλοι επαβαστατες ...δεν ειναι στρατος ;)

[ST48410]

Θα το δω με πρώτη ευκαιρία. Αλλά μήπως τα περί εμφυλίου είναι κάποιος τεχνικός όρος που ας πούμε δέχεσαι ότι το λένε έτσι αυτοί και πας παρακάτω; Ή χτίζει επιχειρηματολογία πάνω σε αυτό;

Δηλαδή δεν μπορεί να μην ξέρει ότι υπήρχε το φυλετικό και το θρησκευτικό στοιχείο της μιας και της άλλης πλευράς και προσπαθώ να καταλάβω μήπως κάτι άλλο εννοεί.

[Antares]

Εθνεγερσία θα έπρεπε να ονομάζεται όπως διάβασα αλλού. Ούτε επανάσταση καν. Τα έθνη με πρώτο το ελληνικό διεκδίκησαν την αυτονομία τους.

[NewModelArmy]

Κοτσαμπασηδες,κλεφτες και αρματωλοι τραβηξαν με το ζορι τον κοσμακη να πολεμησει για να παρουν την εξουσια αυτοι.Ο απλος πληθυσμος καμια ορεξη δεν ειχε και λιγα χρονια μετα αρχισε να μεταναστευει απο το ανεξαρτητο Ελληνικο κρατος προς την Οθωμανικη αυτοκρατορια.Τοσο σκλαβωμενος ενιωθε.

[Antares]

A ρε Δία πότε θα τα σείσεις όλα.

[Orion22]

Θα το δω με πρώτη ευκαιρία. Αλλά μήπως τα περί εμφυλίου είναι κάποιος τεχνικός όρος που ας πούμε δέχεσαι ότι το λένε έτσι αυτοί και πας παρακάτω; Ή χτίζει επιχειρηματολογία πάνω σε αυτό;

Δηλαδή δεν μπορεί να μην ξέρει ότι υπήρχε το φυλετικό και το θρησκευτικό στοιχείο της μιας και της άλλης πλευράς και προσπαθώ να καταλάβω μήπως κάτι άλλο εννοεί.

Όχι, στο χρονικό σημείο του βίντεο που έχω λινκάρει ξεκινά και επιχειρηματολογέί πάνω σε αυτό* έχοντας αλλάξει εντελώς το πλαίσιο, μεταφέρει και εξηγεί με τα σημερινά δεδομένα και "εργαλεία"
πιο μετά δίνει ρεσιτάλ με τους αγρότες που δεν ήξεραν τι σημαίνει ελευθερία αλλά να μην σποιλεριάσω άλλο

Είναι ακρως ενδιαφέρουσα ομιλία/παρουσίαση, τριγκαρίσματος συμπεριλαμβανομένου

[nik_killthemall]

Σόρι κιόλας αλλά επειδή την άκουσα την ομιλία, η διάσταση εμφυλίου άρρεται απόσα λέει στη συνέχεια (ενώ την έννοια δεν την ξαναεπαναλβάνει στη συνέχεια) και επομένως απλά ο τίτλος είναι ένα ακόμα κλικ μπεητ.

Όχι ανακριβής η ανάλυση θεωρώ, που τονίζει (ίσως και άθελά της) πως η κινητήριος δύναμη ήταν η εξωστρέφεια και η συνείδηση της ελληνικής διασποράς και επιχειρηματικότητας, που η ντόπα της εν συνεχεία (δίκτυο Εθνικής Φιλικής Εταιρείας) όπλισε τον τραχύ οπλοφόρο και δεν την άφησε άκαπνη.

Σόρι κιόλας αλλά η ομιλία είναι τεράστια τεκμηριωμένη ομολογία ΕΘΝΙΚΟ-ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗΣ επανάστασης, ανεξαρτήτως κάθε οικονομικής, κοινωνικής και μορφωτικής τάξης (άρα πάει περίπατο η κοινωνικό -οικονομικό - πολιτική επανάσταση), στην οποία τηρείται η σωστή αλληλουχία : πρώτα η εθνική ιδεολογία και διανόηση και μετά η πολεμική πράξη.

[Σενέκας]

ΕΠΟC
ατσαλωθείτε (όσοι χρειάζεται) ενυδατωθείτε (οι υπόλοιποι), απολάυστε (Όλοι) την μνημειακή, τολμώ να πω, διάλεξη του σκαλύβα* (ξεκινάει από το 9 περίπου)

Spoiler

καλά θα πάει αυτό

Αν ξεκινήσεις απο κει που έβαλες το time stamp, όντως ακούγεται εξοργιστικό, αλλά πιο πριν έχει ένα context που κάπως το σουλουπώνει. Ας [ούμε δε λέει ότι δεν ήταν επανάσταση όπως γράφεις στον τίτλο, το ακριβώς αντίθετο λέει πιο πριν. Και πάλι ψεκασμενιά μου φαίνεται αυτό που κάνει, αλλά στην ουσία έχω την εντύπωση ότι δε λέει ακριβώς κάτι αναθεωρητικό, απλά λέει κάτι προφανές και αυτονόητο χρησιμοποιώντας υπερβολικά τεχνικό λεξιλόγιο, ενδεχομένως επίτηδες, για να προκαλέσει. Για το επόμενο, θα επανέλθω

[Orion22]

@nik_killthemall
Ο τίτλος εξυπηρετεί πολλά cb συμπεριλαμβανομένου, αν θα έμπαινες σε νήμα με τίτλο 1821 η απρόμενη σύνθεση , πάσο

Ο σκαλύβας το χρησιμοποίησε με πλήρη γνώση πάντως

[Orion22]

Spoiler

ΕΠΟC
ατσαλωθείτε (όσοι χρειάζεται) ενυδατωθείτε (οι υπόλοιποι), απολάυστε (Όλοι) την μνημειακή, τολμώ να πω, διάλεξη του σκαλύβα* (ξεκινάει από το 9 περίπου)

Spoiler

καλά θα πάει αυτό

Αν ξεκινήσεις απο κει που έβαλες το time stamp, όντως ακούγεται εξοργιστικό, αλλά πιο πριν έχει ένα context που κάπως το σουλουπώνει. Ας [ούμε δε λέει ότι δεν ήταν επανάσταση όπως γράφεις στον τίτλο, το ακριβώς αντίθετο λέει πιο πριν. Και πάλι ψεκασμενιά μου φαίνεται αυτό που κάνει, αλλά στην ουσία έχω την εντύπωση ότι δε λέει ακριβώς κάτι αναθεωρητικό, απλά λέει κάτι προφανές και αυτονόητο χρησιμοποιώντας υπερβολικά τεχνικό λεξιλόγιο, ενδεχομένως επίτηδες, για να προκαλέσει. Για το επόμενο, θα επανέλθω

σωστή παρατήρηση, είπα αν είδες το που ξεκινά κανονικά,
όπως είπα και στον νικ, η επιλογή από μέρους μου του συγκεκριμένου σημείου εμπεριέχει και cb προφανέστατα

[stavmanr]

Εδώ, κάποιοι αποκαλούν "επανάσταση" το στρατιωτικό πραξικόπημα του 1967, θα κολλήσουμε στον "εμφύλιο της Οθωμανίας";

[Kauldron]

Κοτσαμπασηδες,κλεφτες και αρματωλοι τραβηξαν με το ζορι τον κοσμακη να πολεμησει για να παρουν την εξουσια αυτοι.Ο απλος πληθυσμος καμια ορεξη δεν ειχε και λιγα χρονια μετα αρχισε να μεταναστευει απο το ανεξαρτητο Ελληνικο κρατος προς την Οθωμανικη αυτοκρατορια.Τοσο σκλαβωμενος ενιωθε.

Δε μεταναστεύεις κι εσύ?

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κοτσαμπασηδες,κλεφτες και αρματωλοι τραβηξαν με το ζορι τον κοσμακη να πολεμησει για να παρουν την εξουσια αυτοι.Ο απλος πληθυσμος καμια ορεξη δεν ειχε και λιγα χρονια μετα αρχισε να μεταναστευει απο το ανεξαρτητο Ελληνικο κρατος προς την Οθωμανικη αυτοκρατορια.Τοσο σκλαβωμενος ενιωθε.

Αυτο ακριβως συμβαινει και σε καθε επανασταση
Ακομη και στις ταξικες κομουνιστικες

Τις επαναστασεις ποτε δεν τις κανει ο απλος λαος παρα οι δυναμικες ΜΕΙΟΨΗΦΙΕΣ ..

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

A ρε Δία πότε θα τα σείσεις όλα.

Μολις επικοινωνησα μαζι του
Πινει κι αυτος τσιπουρα τετοια ωρα !!