Ο πρώτος νεκρός

[Δημοκρατικός]

Νέο ρεκόρ διασωληνωμενων κι ακόμα οι καραγκιοζηδες επιμένουν στην λάθος συνταγή των αποτυχημένων λοκνταουν

Αφού γέμισαν όλη την κοινωνία με τον ιό από το ηλίθιο lockdown τώρα τ' ανοίγουν όλα να κολλήσουν και οι υπόλοιποι με την διασπορα πού δημιούργησαν.Αχρηστοι.

[Δημοκρατικός]

Σκληρό lockdown από το Φλοίσβο σήμερα:

Eγκληματίες. Χρειάζεται σκληρό crack-down, με καμτσικιές πέρα των προστίμων, να πονέσουν.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αυτό που αλλάζει είναι βέβαια η πιθανότητα να τα τίναξεις. 72 νεκροί χθες, το αντίστοιχο στις ΗΠΑ θα ήταν 2000+. Υποψιάζομαι δεν είναι μικρότερη η πιθανότητα, κι ας έχουμε τους καλύτερους γιατρούς του κόσμου (σαν τους πιλότους μας και τις γκόμενες μας και το φαγητο μας και τον ηλιο μας).

Για τους νεκρούς στην Ελλάδα (κυριως για το μεγαλο 2ο κυμα στη Β.Ελλαδα) θα πρέπει να λάβομε υπόψιν ότι :
Α. Οι μισοί διασωληνωμενοι σε κλίνες Μεθ ήταν διασωληνωμενοι σε "κλινες μεθ".
Κοινώς το ίδιο προσωπικό που κάλυπτε 6 κλίνες καλύπτει 17. Οι αίθουσες είναι αίθουσες χειρουργικών ή κοινές αίθουσες και οι μισοί αναπνευστηρες είναι αναπνευστηρες χειρουργείου κι άλλοι εντελώς ακατάλληλοι για τέτοια υποστήριξη.

Β. Με εξαίρεση 2 νοσοκομεία σε όλα τα υπόλοιπα νοσοκομεία στη Βορεια Ελλάδα υπήρξε ανεπάρκεια παροχής οξυγόνου.
Νοσοκομείο με υποδομή για παροχή οξυγόνου σε 30 ασθενείς 3λιτρα/λ. νοσηλευε 140 ασθενείς με κοβιντ. Πολλοι με ανάγκη παροχής 15 λιτρων/Λ.

Nα αναλάβουν οι πολίτες τις ευθύνες τους, οι συγγενείς του νοσηλευoμένου να προσκομίζουν τις φιάλες οξυγόνου που χρειάζεται, όπως στην Βραζιλία:

Αν δεν είχε πεθάνει κόσμος θα ήταν ένα κρύο μεν, αστείο δε.

[GoBack]

Σκληρό lockdown από το Φλοίσβο σήμερα:

Eγκληματίες. Χρειάζεται σκληρό crack-down, με καμτσικιές πέρα των προστίμων, να πονέσουν.

Οι ψεκ θα στον κολλησουν ειτε αμεσα ειτε εμμεσα,δεν μπορεις να κανεις τιποτα γι αυτο.

[Leporello]

Δεν εχει αγνοηθει απο τους παντες, εχει αγνοηθει μονο απο οσους θεωρουν οτι "δε γεμισανε τα νοσοκομεια".

όπως την απίθανη γιατρό και τον απίθανο υφυπουργό που είπαν πως όποιος έπρεπε να διασωληνωθεί, διασωληνώθηκε πχ.

Εντάξει, όσο δύσκολο είναι να το πιστέψεις αυτό, άλλο τόσο είναι και να ερμηνεύσεις την δήλωσή της γιά το 20% που πέθανε εκτός ΜΕΘ σαν "πέθανε γιατί δεν είχε θέση σε ΜΕΘ". Κατ'αρχάς, κάποιους μήνες πριν λέγαμε ότι το 50% πέθαινε εκτός ΜΕΘ.

[Leporello]

0.2 πιθανότητα είναι πολύ μικρή tbh. Οι περισσότεροι άνθρωποι έχουμε δραστηριότητες πιο επικίνδυνες απο αυτο, ξέρω γω κάποιοι οδηγούμε μέχρι κ δίκυκλο στην Αθήνα

Σκοτωνεται ο 1 στους 500 που κανει μια διαδρομη με δικυκλο;

Πραγματικά, δεν είναι ασήμαντο το ποσοστό 0,2%. Κάποιος δεν έλεγε ότι η θνησιμότητα ΣΤΟΝ ΓΕΝΙΚΟ ΠΛΗΘΥΣΜΟ είναι 0,2%; Τώρα το ίδιο νούμερο χρησιμοποιείται γιά τους νέους;

[Leporello]

Νέο ρεκόρ διασωληνωμενων κι ακόμα οι καραγκιοζηδες επιμένουν στην λάθος συνταγή των αποτυχημένων λοκνταουν

Αφού γέμισαν όλη την κοινωνία με τον ιό από το ηλίθιο lockdown .

ειναι σαν τις αυξησεις φορων και μειωσεις συνταξεων που αυξησαν το χρεος;

Βασικά, είναι σαν το μνημόνιο που έφερε την χρεωκοπία.

[Leporello]

Kαι επειδή μιλάμε για τουρίστες από την Σερβία όσο και αν είναι κάπως λίγοι και όχι με ιδιαίτερη αγοραστική δύναμη, οι σέρβοι έχουν κάνει αρκετούς εμβολιασμούς αλλά δεν είμαι σίγουρος αν εφάρμοσαν καθολικά ηλικιακά κριτήρια με προτεραιότητα.
Αν τα εφάρμοσαν δυνητικά παρά την μεγάλη πρόοδο τους αρκετοί εν δυνάμει τουρίστες θα είναι ανεμβολίαστοι.

Στην Σερβία ο καθένας μπορεί να μπεί σε μία πλατφόρμα και να διαλέξει εμβόλιο που θέλει να κάνει. Ανάλογα με την διαθεσιμότητα του εμβολίου και την ηλικία σου, σε καλούν σε σύντομο ή σε μακρύ χρονικό διάστημα. Ετσι, κατάφερε να εμβολιασθεί μέσα σε δύο ημέρες μιά κοπέλα συνάδελφος 35 ετών, αλλά με Sinovac. Είχε το δικαίωμα να διαλέξει και Pfizer, αλλά το πότε θα την καλούσαν είναι άγνωστο.

Μιά χαρά είναι οι Σέρβοι σαν τουρίστες. Οι δικοί μου πελάτες είναι μόνο Σέρβοι και Σλαβομακεδόνες. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι όσοι έχουν κάνει Sinovac, είναι αμφίβολο αν θα μπορούν να περάσουν τα σύνορα.

[hellegennes]

Πω, πω, πώς με τάπωσες έτσι.

Θα μπορούσες απλά να συμφωνησεις αλλά όχι. Πρέπει να ξεφτιλιστεις τελείως.

Δείξε μου λοιπόν τα μαθηματικά "μου" που οδηγούν στο άτοπο συμπέρασμα ότι σε τρεις μερες θα γέμιζαν τα νοσοκομεία. Θέλω ακριβείς πράξεις.
Να δω πώς προέκυψε το συμπέρασμα στο μυαλό σου από αυτό που είπα. Έλα χειροκροτάω και ενθαρρυντικά

Βαριέμαι. Σου έχω ξαναδείξει πού κάνουν λάθος τα «μαθηματικά» σου, τόσο στις εκθετικές συναρτήσεις όσο και στους μπακαλίστικους υπολογισμούς σου για τις συνέπειες στο σύστημα υγείας, που φυσικά δεν επιβεβαιώνονται.

Αν το 4% μεταφραζόταν όπως το αντιλαμβάνεσαι, θα σήμαινε μερικές δεκάδες χιλιάδες νοσηλείες μόνο για το εν λόγω ηλικιακό γκρουπ. Αυτό το 4% είναι η πιθανότητά σου να νοσηλευτείς στην διάρκεια του έτους, αν κολλήσεις, που με 20% πιθανότητα να κολλήσεις στην διάρκεια του έτους, μεταφράζεται σε 15% πιθανότητα να νοσηλευτείς στα επόμενα 20 χρόνια. Ε, μια χαρά έχεις τόση και μεγαλύτερη πιθανότητα να νοσηλευτείς λόγω γρίπης, που το πρωτόκολλο νοσηλείας είναι μακράν πιο χαλαρό. Ποιος πάει στο νοσοκομείο επειδή έχει 39 πυρετό και λαιμά;

Αυτό είναι το «τεράστιο ποσοστό». 15% πιθανότητα νοσηλείας σε βάθους 20 ετών.

[hellegennes]

Μπορείς να σταματήσεις να γράφεις σαν βλαχαδερό από την Κάτω Ραχούλα και να συζητάς σαν άνθρωπος;

Όχι.

[hellegennes]

0.2 πιθανότητα είναι πολύ μικρή tbh. Οι περισσότεροι άνθρωποι έχουμε δραστηριότητες πιο επικίνδυνες απο αυτο, ξέρω γω κάποιοι οδηγούμε μέχρι κ δίκυκλο στην Αθήνα

Σκοτωνεται ο 1 στους 500 που κανει μια διαδρομη με δικυκλο;

Πραγματικά, δεν είναι ασήμαντο το ποσοστό 0,2%. Κάποιος δεν έλεγε ότι η θνησιμότητα ΣΤΟΝ ΓΕΝΙΚΟ ΠΛΗΘΥΣΜΟ είναι 0,2%; Τώρα το ίδιο νούμερο χρησιμοποιείται γιά τους νέους;

Όχι, βέβαια. Σύμφωνα με τα στοιχεία του CDC, το ποσοστό θανάτων επί των μολύνσεων είναι 0,03% για τους 0-49.

[Leporello]

Σκοτωνεται ο 1 στους 500 που κανει μια διαδρομη με δικυκλο;

Πραγματικά, δεν είναι ασήμαντο το ποσοστό 0,2%. Κάποιος δεν έλεγε ότι η θνησιμότητα ΣΤΟΝ ΓΕΝΙΚΟ ΠΛΗΘΥΣΜΟ είναι 0,2%; Τώρα το ίδιο νούμερο χρησιμοποιείται γιά τους νέους;

Όχι, βέβαια. Σύμφωνα με τα στοιχεία του CDC, το ποσοστό θανάτων επί των μολύνσεων είναι 0,03% για τους 0-49.

Εξακολουθεί να ισχύει αυτό; Δεν σε είδα να αντιδράς στο προηγούμενο link όταν κοίταξες γιά τον εαυτό σου.

[hellegennes]

Πραγματικά, δεν είναι ασήμαντο το ποσοστό 0,2%. Κάποιος δεν έλεγε ότι η θνησιμότητα ΣΤΟΝ ΓΕΝΙΚΟ ΠΛΗΘΥΣΜΟ είναι 0,2%; Τώρα το ίδιο νούμερο χρησιμοποιείται γιά τους νέους;

Όχι, βέβαια. Σύμφωνα με τα στοιχεία του CDC, το ποσοστό θανάτων επί των μολύνσεων είναι 0,03% για τους 0-49.

Εξακολουθεί να ισχύει αυτό; Δεν σε είδα να αντιδράς στο προηγούμενο link όταν κοίταξες γιά τον εαυτό σου.

Τώρα μόλις κοίταξα τα στοιχεία. Στο λινκ του πόντικα δεν έψαξα γενικά τα στατιστικά, θεώρησα ότι είναι ακριβή. Κοίταξα μόνο για τον εαυτό μου, όπου μου έβγαλε υψηλά ποσοστά λόγω COPD.

[Leporello]

Όχι, βέβαια. Σύμφωνα με τα στοιχεία του CDC, το ποσοστό θανάτων επί των μολύνσεων είναι 0,03% για τους 0-49.

Εξακολουθεί να ισχύει αυτό; Δεν σε είδα να αντιδράς στο προηγούμενο link όταν κοίταξες γιά τον εαυτό σου.

Τώρα μόλις κοίταξα τα στοιχεία. Στο λινκ του πόντικα δεν έψαξα γενικά τα στατιστικά, θεώρησα ότι είναι ακριβή. Κοίταξα μόνο για τον εαυτό μου, όπου μου έβγαλε υψηλά ποσοστά λόγω COPD.

Γιά κάποιο λόγο, δεν διαφοροποιεί την πιθανότητα θανάτου λόγω υποκειμένων (τουλάχιστον με αυτά που έβαλα εγώ). Στην ηλικία σου, χωρίς κανένα νόσημα, βγάζει ποσοστό θνησιμότητας 0,2%. Η διαφορά με το CDC προέρχεται από το γεγονός ότι το 0,03% υπολογίζεται επάνω στα θεωρητικά κρούσματα, ενώ το 0,2% επάνω στα εξακριβωμένα.

[hellegennes]

Ναι, είναι τεράστια διαφορά. Υπόψη ότι έβαλα τα τελευταία στοιχεία, όπου έγινε αναθεώρηση προς τα κάτω στον αριθμό των εκτιμώμενων πραγματικών κρουσμάτων. Σημαντική αναθεώρηση προς τα κάτω, μάλιστα, από το 7,7 στο 4,6.