Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση

[Δημοκρατικός]

Η λύση πάντως δεν είναι η απαγόρευση, είναι ΨΕΠ σε επίπεδο κοινωνίας με στόχο οι εκτρώσεις να αντιμετωπίζονται σαν κάτι αντίστοιχο με την εγγραφή πχ στο ΚΚΕ ή στην ΧΑ.

Σε εμποδίζει η Ορθοδοξία.
Εδώ όσοι μπορούσαν να αποτελέσουν θηράματα για τηλεπάστορες ευαγγελιστές του μίσους είναι ΧΟ. Οι υπόλοιποι είναι άθρησκοι.

Θα δείξει. Υπάρχει κινητικότητα στον τομέα αυτόν τα τελευταία χρόνια, και το ποσοστό όσων είναι κατά των αμβλώσεων είναι ενθαρρυντικό:
https://www.athensvoice.gr/greece/62673 ... in-amvlosi

Μπορείς να μας πεις τι ψηφίζει όλη αυτή η κινητικότητα και τι πολιτικές θέσεις έχουν τα κόμματα αυτά για το θέμα;

[Εμπεδοκλής]

Πάρτε το απόφαση, η δυνατότητα διακοπής κύησης είναι το στάνταρντ στον πολιτισμένο κόσμο και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει γιατί πονάει ο κάθε ημιτριτοκοσμικός στην καλύτερη παραδοσιοκράτης ή/και θρησκόληπτος.

Και το Άουσβιτς και το Κατύν στον πολιτισμένο κόσμο ήταν. Απλά το σημειώνω.

[Parrot]

Στο my body, my property

Για αυτό την επόμενη φορά την επόμενη φορά να προσέχεις που ρίχνεις το σπερματακι σου. Είναι μέρος του body σου

Δεν κατάλαβες, είμαι υπέρ της απόφασης της γυναίκας, διοτι αφορά την ιδιοκτησία της (το σώμα της εν προκειμένω) και η ιδιοκτησία είναι ιερή

Όλοι οι άνθρωποι είναι υπεύθυνοι για το σώμα τους, όχι όμως ιδιοκτήτες και όχι θεοί που μπορούν να αποφασίζουν ποιος θα γεννηθεί και ποιός όχι.

[Gherschaagk]

Τι εννοείς και μετά;

Τελευταία περίπτωση που γνωρίζω εγώ που Έλληνας πατέρας έθαψε νεογέννητο μωρό γιατί ήταν κορίτσι, ήταν τη δεκαετία του '50.

Και πως ευθύνεται ο Χριστιανισμός σ'αυτό, είπαμε;

Δεν ανέφερα εγώ τον χριστιανισμό. Εσύ είπες πως αυτά γίνονταν μέχρι να επικρατήσει η χριστιανική θρησκεία και απλά σου λέω πως δεν ισχύει. Δεν έχει να κάνει με την θρησκεία. Έχει να κάνει με την αντίληψη και την φτώχεια.

[Ζενίθεδρος]

Τι λες;

Δύο συμμαθήτριές μου στο Λύκειο έμειναν έγκυες (απο κάτι όχι και τόσο αξιόπιστους τύπους) και φυσικά έκαναν έκτρωση. Τώρα και οι δύο κατάφεραν να ζήσουν την ζωή τους, να γίνουν επαγγελματίες και να είναι παντρεμένες με παιδιά.
Αν δεν είχαν ρίξει τα παιδιά θα είχαν καταλήξει έφηβες μητέρες, με έναν ότι να ναι αλητάμπουρα άντρα να τις δέρνει κλπ, αμόρφωτες να ζητιανεύουν.

Δεν ξέρω κατά πόσο είσαι σε θέση να κρίνεις εσύ ή οι γονείς των κοριτσιών, εαν αυτοι οι τυποι που γάμουσαν αυτές για τις οποιες έπαιζες κάθε βράδυ το πουλί σου, ηταν αναξιόπιστοι αλητάμπουρες. Εαν υπηρχε ομως νόμος, που να τους ανάγκαζε να πληρώνουν αδρα για την ανατροφη οποίων παιδιων κατα καιρους σπειρανε, ακομα και εαν δεν ειχαν, θα ειχαν στρώσει ωστοσο χαρακτήρα. Για το κατα ποσο νιώθουν ακομα και σήμερα οι συγκεκριμένες ανακούφιση, οταν θυμουνται πως πέταξε μεσα σε μια σακούλα ο γιατρός τη σπορά του αλητάμπουρα, επέτρεψε μου να αμφιβάλλω.

Έκριναν αυτές, και σήμερα αντί να είναι αμόρφωτες με τον πρώην mr. παπί με σέμπριγκ που πλέον στην καλύτερη κόβει μορταδέλα στα ΕΛΟΜΑΣ, είναι επαγγελματίες με καριέρα και υπέροχες οικογένειες.

Προφανως στο σόιμπόικο μυαλό σου που έχει ενημερωθει για το τι κάνουν οι διακορευτες των ανεκπλήρωτων εφηβικών του ποθων, η κριτικη ικανοτητα μιας 16χρονης, απο εκει που δεν αρκει για να κανει μια σχέση με προοπτική, παθαίνει ξαφνικά και ανεκβίαστα έναν κοσμολογικο πληθωρισμο που τις μετατρέπει σε αδιστακτες πάουερ γούιμεν. Ξέρω όμως κι εγω αληθινή ιστορία με κάποιον που είχε πολύχρονη σχέση με κάποια, και σχεδόν κάθε χρόνο την αφηνε να κανει χρήση του δικαιώματος της να κανει έκτρωση. Και αφού έφτασε καπου στις εννιά, την παράτησε για να να παντρευτεί και να κάνει παιδί με μια μικρούλα. Το ξερω οτι ο κοινωνιολογικα ηλιθιοποιημενος εγκεφαλος ενός κνιτη δεν μπορει να το χωρέσει αυτο το εξής απλο, αλλα η τωρινή νομοθεσία υπερασπιζεται ακριβως τέτοιους τύπους, οχι τις γυναικες.

[Scouser]

Σε εμποδίζει η Ορθοδοξία.
Εδώ όσοι μπορούσαν να αποτελέσουν θηράματα για τηλεπάστορες ευαγγελιστές του μίσους είναι ΧΟ. Οι υπόλοιποι είναι άθρησκοι.

Θα δείξει. Υπάρχει κινητικότητα στον τομέα αυτόν τα τελευταία χρόνια, και το ποσοστό όσων είναι κατά των αμβλώσεων είναι ενθαρρυντικό:
https://www.athensvoice.gr/greece/62673 ... in-amvlosi

Μπορείς να μας πεις τι ψηφίζει όλη αυτή η κινητικότητα και τι πολιτικές θέσεις έχουν τα κόμματα αυτά για το θέμα;

Δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι η πλειοψηφία του κυβερνώντος κόμματος, αλλιώς δεν βγαίνει.

[Parrot]

Και τι προτείνεις, φίλε; Με το ζόρι παντρειά;

Αν υποστηρίξεις τις μονογονεϊκές οικογένειες (που δεν ορίζεται έτσι η οικογένεια), τότε θα εκτοξευθούν οι αυτοκτονίες των πατεράδων, τα διαζύγια θα γίνουν περισσότερα και θα πεθάνει ο θεμέλιος λίθος της ανθρώπινης κοινωνίας που είναι η οικογένεια.
Όχι ότι δεν έχει καταστραφεί ήδη, αλλά τέλος πάντων..

[Δημοκρατικός]

Τι εννοείς και μετά;

Τελευταία περίπτωση που γνωρίζω εγώ που Έλληνας πατέρας έθαψε νεογέννητο μωρό γιατί ήταν κορίτσι, ήταν τη δεκαετία του '50.

Και πως ευθύνεται ο Χριστιανισμός σ'αυτό, είπαμε;

Τι εννοείς και μετά;

Μετά γεννούσαν 7 παιδιά σαν τις κουνέλες και τα 4 πεθαίναν πριν τα 5 γιατί τα παίρναν στο χωράφι όταν έσκαβαν και τα βαρούσε ο ήλιος. Παιδική εργασία, κακοποίηση, κλπ. Και πριν αυτά, αλλά δεν άλλαξε και τίποτε ο ταχυδακτυλουργός απο την Λεβαντινή.

Δεν άλλαξε τίποτε αλλά ακόμη ασχολείστε μαζί Του!

Eσείς τον φέρνετε στην συζήτηση

Θα νομοθετήσει σύγχρονο ευρωπαϊκό κράτος γιατί έτσι λέει ο τάδε σύγχρονος ερμηνευτής ενός μυθικού ταχυδακτυλουργού απο την Λεβαντινή; Σαν να αγνοείτε αρκετά εξελικτικά στάδια των κοινωνιών.

[Εμπεδοκλής]

Όχι.
Πιστεύω ότι μια έγκυος έχει αποκλειστικό δικαίωμα στο πώς θα ορίσει το σώμα της, με την επιφύλαξη όσων έγραψα πιο πάνω στον ΟΥΤΙΣ για το πλαίσιο να αποφασίσει εντός κάποιων εβδομάδων κύησης. Το οποίο πλαίσιο δεν θα το ορίσει ο παπάς του χωριού, ούτε οι πάσης φύσης Κυμπουρόπουλοι, αλλά οι γιατροί.

Και αν μαζευτεί μια επιτροπή από γιατρούς και πουν ότι η διακοπή τη κύησης είναι ανθρωποκτονία τότε; Θα βαρέσεις τιλτ;

Ναι, δεν μπορώ να στο ζωγραφίσω, πλην ΟΥΔΟΛΩΣ μάς αφορούν οι ηθικολογικές κρίσεις (ούτε καν των γιατρών).
Μας ενδιαφέρει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΩΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ η επιστημονική τους άποψη.

Όπου η επιστημονική άποψη τί λέει; Ότι το έμβρυο δεν αισθάνεται και δεν νιώθει; Ότι τα παιδιά που έχουν κάποιου είδους δυσπλασία ή νοητική στέρηση δεν είναι άνθρωποι, δηλαδή homo sapiens αλλά homo anapirus; Είδαμε ότι όλο αυτό δεν πήγε καλά στα μέσα του προηγούμενου αιώνα.

[ΟΥΤΙΣ]

Τελευταία περίπτωση που γνωρίζω εγώ που Έλληνας πατέρας έθαψε νεογέννητο μωρό γιατί ήταν κορίτσι, ήταν τη δεκαετία του '50.

Και πως ευθύνεται ο Χριστιανισμός σ'αυτό, είπαμε;

Δεν ανέφερα εγώ τον χριστιανισμό. Εσύ είπες πως αυτά γίνονταν μέχρι να επικρατήσει η χριστιανική θρησκεία και απλά σου λέω πως δεν ισχύει. Δεν έχει να κάνει με την θρησκεία. Έχει να κάνει με την αντίληψη και την φτώχεια.

Φυσικά έχει να κάνει με την αντίληψη και την φτώχεια. Γι' αυτό αγωνιζόμαστε για τον Σοσιαλισμό, άλλωστε.

Ωστόσο, δεν γίνεται να μην επισημάνουμε ότι η βρεφοκτονία στην αρχαία Ελλάδα ήταν μια αποδεκτή κοινωνικά και θεσμικά συνήθεια, ενώ ο Χριστιανισμός ήταν εκείνος που τράβηξε γραμμή και προσπάθησε να περιορίσει αυτό το φαινόμενο και το πέτυχε σε ικανοποιητικό βαθμό για τα δεδομένα της εποχής.

[Lugozzi]

Εγω είμαι με τους pro choice, φανατικούς της ιδιοκτησίας

[Δημοκρατικός]

Θα δείξει. Υπάρχει κινητικότητα στον τομέα αυτόν τα τελευταία χρόνια, και το ποσοστό όσων είναι κατά των αμβλώσεων είναι ενθαρρυντικό:
https://www.athensvoice.gr/greece/62673 ... in-amvlosi

Μπορείς να μας πεις τι ψηφίζει όλη αυτή η κινητικότητα και τι πολιτικές θέσεις έχουν τα κόμματα αυτά για το θέμα;

Δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι η πλειοψηφία του κυβερνώντος κόμματος, αλλιώς δεν βγαίνει.

ΟΚ, περιμένουμε την ΝΔ ή τον ΣΥΡΙΖΑ να νομοθετήσει απαγόρευση εκτρώσεων, γιατί κούρασαν τους ψηφοφόρους.

Προηγείται η επαναφορά της βλασφημίας.

[Scouser]

Μπορείς να μας πεις τι ψηφίζει όλη αυτή η κινητικότητα και τι πολιτικές θέσεις έχουν τα κόμματα αυτά για το θέμα;

Δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι η πλειοψηφία του κυβερνώντος κόμματος, αλλιώς δεν βγαίνει.

ΟΚ, περιμένουμε την ΝΔ ή τον ΣΥΡΙΖΑ να νομοθετήσει απαγόρευση εκτρώσεων, γιατί κούρασαν τους ψηφοφόρους.

Προηγείται η επαναφορά της βλασφημίας.

Δεν ξέρω αν κατάλαβες τι έγραψα παραπάνω ή κάπου έχεις μαστουρώσει από τις αναθυμιάσεις από το κρέας γάτας που ψήνεις: δεν με ενδιαφέρει να νομοθετηθεί τίποτα καινούργιο, ας μείνει το νομοθετικό πλαίσιο όπως έχει ad infinitum.

[Δημοκρατικός]

Δεν ξέρω κατά πόσο είσαι σε θέση να κρίνεις εσύ ή οι γονείς των κοριτσιών, εαν αυτοι οι τυποι που γάμουσαν αυτές για τις οποιες έπαιζες κάθε βράδυ το πουλί σου, ηταν αναξιόπιστοι αλητάμπουρες. Εαν υπηρχε ομως νόμος, που να τους ανάγκαζε να πληρώνουν αδρα για την ανατροφη οποίων παιδιων κατα καιρους σπειρανε, ακομα και εαν δεν ειχαν, θα ειχαν στρώσει ωστοσο χαρακτήρα. Για το κατα ποσο νιώθουν ακομα και σήμερα οι συγκεκριμένες ανακούφιση, οταν θυμουνται πως πέταξε μεσα σε μια σακούλα ο γιατρός τη σπορά του αλητάμπουρα, επέτρεψε μου να αμφιβάλλω.

Έκριναν αυτές, και σήμερα αντί να είναι αμόρφωτες με τον πρώην mr. παπί με σέμπριγκ που πλέον στην καλύτερη κόβει μορταδέλα στα ΕΛΟΜΑΣ, είναι επαγγελματίες με καριέρα και υπέροχες οικογένειες.

Προφανως στο σόιμπόικο μυαλό σου που έχει ενημερωθει για το τι κάνουν οι διακορευτες των ανεκπλήρωτων εφηβικών του ποθων, η κριτικη ικανοτητα μιας 16χρονης, απο εκει που δεν αρκει για να κανει μια σχέση με προοπτική, παθαίνει ξαφνικά και ανεκβίαστα έναν κοσμολογικο πληθωρισμο που τις μετατρέπει σε αδιστακτες πάουερ γούιμεν. Ξέρω όμως κι εγω αληθινή ιστορία με κάποιον που είχε πολύχρονη σχέση με κάποια, και σχεδόν κάθε χρόνο την αφηνε να κανει χρήση του δικαιώματος της να κανει έκτρωση. Και αφού έφτασε καπου στις εννιά, την παράτησε για να να παντρευτεί και να κάνει παιδί με μια μικρούλα. Το ξερω οτι ο κοινωνιολογικα ηλιθιοποιημενος εγκεφαλος ενός κνιτη δεν μπορει να το χωρέσει αυτο το εξής απλο, αλλα η τωρινή νομοθεσία υπερασπιζεται ακριβως τέτοιους τύπους, οχι τις γυναικες.

αρκεί όμως για να αναλάβει ένα μωρό και λίγο μετά παιδί

Το δικαίωμα στην έκτρωση είναι κεκτημένο του σύγχρονου πολιτισμού. Δεν πρόκειται να πάει πουθενά. Καλοφάγωτο οι γραφικοί λουδίτες.

[Δημοκρατικός]

Δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι η πλειοψηφία του κυβερνώντος κόμματος, αλλιώς δεν βγαίνει.

ΟΚ, περιμένουμε την ΝΔ ή τον ΣΥΡΙΖΑ να νομοθετήσει απαγόρευση εκτρώσεων, γιατί κούρασαν τους ψηφοφόρους.

Προηγείται η επαναφορά της βλασφημίας.

Δεν ξέρω αν κατάλαβες τι έγραψα παραπάνω ή κάπου έχεις μαστουρώσει από τις αναθυμιάσεις από το κρέας γάτας που ψήνεις: δεν με ενδιαφέρει να νομοθετηθεί τίποτα καινούργιο, ας μείνει το νομοθετικό πλαίσιο όπως έχει ad infinitum.

ΟΚ, στα φόρα και στα γκάλοπ των ταμπλόιντ μπορείτε να απαντάτε ότι σας καπνίσει, δημοκρατία έχουμε.

Νόμο για απαγόρευση των αμβλώσεων, δεν πρόκειται να δείτε όμως.