Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση

[Δημοκρατικός]

σιγα μη βγαινανε και στο κλαρι ...παρε χρονο ρε ποιο ειναι το σωστο

https://www.eurolife.gr/el-GR/Blog/arti ... ikogeneias

Πανελλήνιες με μωρό δύσκολα θα περνούσαν, ούτε και θα έκαναν μια φυσιολογική μετεφηβική ζωή, δεν θα σπούδαζαν, δεν θα είχαν την ευκαιρία να πάρουν τον άντρα που ήθελαν και όχι που αναγκάστηκαν επειδή τις γκάστρωσε.

δεν ξερω τι θα κανανε αν δεν τις γκαστρωνανε οπως το θετεις ξερω απο φιλες μου οτι ακομη και τωρα κλαινε για τα μωρα που αποβαλλανε ... θα θελανε να ειναι καλυτερα τα πραγματα και να μην ειχανε μπει σε αυτη τη διαδικασια

Ναι, πχ να μην έμεναν έγκυες. Αν ο πατέρας ήταν της προκοπής ή δεν είχαν ιδιαίτερες προσδοκίες, αν ήθελαν να μικροπαντρευτούν, αν δεν είχανε τα όνειρα που είχαν για καριέρα, δεν θα έκαναν έκτρωση, όπως δεν κάνουν άλλες.

[foscilis]

Νομίζω η ανακοίνωση της ΝΔ έτσι ακριβώς διαβάζεται: "κάνε μας τη χάρη μαλακισμένο που θα το κάνεις εδώ πέρα αμερικανική καλωδιακή τηλεόραση".

[under]

Τι λες;

Δύο συμμαθήτριές μου στο Λύκειο έμειναν έγκυες (απο κάτι όχι και τόσο αξιόπιστους τύπους) και φυσικά έκαναν έκτρωση. Τώρα και οι δύο κατάφεραν να ζήσουν την ζωή τους, να γίνουν επαγγελματίες και να είναι παντρεμένες με παιδιά.
Αν δεν είχαν ρίξει τα παιδιά θα είχαν καταλήξει έφηβες μητέρες, με έναν ότι να ναι αλητάμπουρα άντρα να τις δέρνει κλπ, αμόρφωτες να ζητιανεύουν.

Αυτο ακριβως ειναι το θεμα.Σκοτωσαν τα παιδια τους για να κανουν τη ζωη τους.

Γεννήθηκαν άλλες ζωές που αλλιώς δεν θα είχαν γεννηθεί. Έτσι αποφάσισε ο Θεός.

Κι εσυ που το ξερεις οτι δεν θα ειχαν γεννηθει ; Αυτο που σιγουρα ξερουμε ειναι οτι σκοτωσαν τα παιδια τους γιατι εβαλαν τον εαυτουλη τους πανω απο ολα.Και απο την ευθυνη που αντικειμενικα ειχαν.

[ΟΥΤΙΣ]

Τουλάχιστον φαίνεται να συμφωνούμε ότι είναι ζήτημα πρωτίστως φιλοσοφικό και όχι αμιγώς επιστημονικό. Ή για να μην βγει παραπονούμενος κάποιος, πρόκειται για ένα επιστημονικό θέμα με σοβαρές φιλοσοφικές προεκτάσεις.

στη 12η βδομάδα έχει αναπτύξει μορφολογικά και λειτουργικά στοιχεία που προσιδιάζουν στον άνθρωπο. Για μένα δεν είναι όμως σεβομαι την επιστήμη και πως αυτή καθορίζει στην προκειμενη και το νομικό ζήτημα.

Κάποιος άλλος θα σου αντιγυρίσει ότι στις τρεις εβδομάδες έχει καρδιά και στις έξη ξεκινά η εγκεφαλική λειτουργία.

[Fluffy]

https://twitter.com/neademokratia/statu ... 80099?s=20

Από πότε έγινε "δικαίωμα" να φονεύεις ανυπεράσπιστα έμβρυα?

αντι να πεταει παπαριες για να ειναι αρεστη η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ θα επρεπε να στηριζει τα κοριτσακια που μπαινουνε σε τεραστιο διλλημα ...

Εδω δε θα διαφωνήσουμε, δε θα έπρεπε να υπάρχουν οικονομικοι, εξωγενείς πιεσεις για τερματισμο μιας κυησης. Βεβαια να γίνει σεβαστός όμως και ο οικογενειακος προγραμματισμος, αν ενα ζευγαρι έχει ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη η διακοπη να διευκολυνεται.

[nostromos]

Πανελλήνιες με μωρό δύσκολα θα περνούσαν, ούτε και θα έκαναν μια φυσιολογική μετεφηβική ζωή, δεν θα σπούδαζαν, δεν θα είχαν την ευκαιρία να πάρουν τον άντρα που ήθελαν και όχι που αναγκάστηκαν επειδή τις γκάστρωσε.

δεν ξερω τι θα κανανε αν δεν τις γκαστρωνανε οπως το θετεις ξερω απο φιλες μου οτι ακομη και τωρα κλαινε για τα μωρα που αποβαλλανε ... θα θελανε να ειναι καλυτερα τα πραγματα και να μην ειχανε μπει σε αυτη τη διαδικασια

Ναι, πχ να μην έμεναν έγκυες. Αν ο πατέρας ήταν της προκοπής ή δεν είχαν ιδιαίτερες προσδοκίες, αν ήθελαν να μικροπαντρευτούν, αν δεν είχανε τα όνειρα που είχαν για καριέρα, δεν θα έκαναν έκτρωση, όπως δεν κάνουν άλλες.

αντι να γραφεις σεναρια κανε κατι πιο απλο ... γραψε ηταν ατυχες που δεν γεννηθηκανε στη Δανια ... εμεις Δανια θελουμε να γινουμε στο θεμα

[Cecily Anne]

Θέλω να γράψω χοντράδα και κρατιέμαι. Μαδάω μαργαρίτες: να τη γράψω, να μη την γράψω, να τη γράψω, να μην τη γράψω.

[Null]

Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν θα ήθελαν να μεγαλώσουν παιδί με βαριά αναπηρία, και έχουν απόλυτο δίκιο

[Ju-87]

Δεν νομίζω να υπάρχει γυναίκα, που να ξέρει ότι έχει πιασει ένα γερό παιδι μεσα στην κοιλιά της και να θέλει να το πετάξει. Ει αι η φύση της τετοια για να αγαπάει τα παιδια. Αυτο που πρέπει να κανει ο νόμος, είναι να αναγκάζει τον οποιο σπερματοδοτη να πληρώνει ακριβα το χυσιμο μεσα στο μουνι. Ο τωρινός νόμος δεν προστατεύει την γυναίκα και το δικαίωμα της να κανει ό,τι θέλει με το σωμα της, οπως λεν τα συνηθη υποπτα μαλακιστηρια εδω μεσα, αλλα αμνηστευει τον άνδρα, δίνοντας του το δικαίωμα να εξαναγκάζει την γυναικα να κανει χρήση του "δικαιωματος" της, ειτε για να ξεφορτωθεί το μπασταρδακι, ειτε για να μην φορτωθεί ακομα ένα παιδί στον σβέρκο. Και ναι, έχω γκαστρωσει περισσότερες από μια γυναίκες, και δεν ανάγκασα καμια να κανει έκτρωση. Η ζωή είναι ιερή βρε αρχίδια. Απο την άλλη όμως, όσο λιγότερους απογονους αφήσετε, τόσο καλύτερο για το μέλλον της ανθρωπότητας.

+1000

[Fluffy]

Τουλάχιστον φαίνεται να συμφωνούμε ότι είναι ζήτημα πρωτίστως φιλοσοφικό και όχι αμιγώς επιστημονικό. Ή για να μην βγει παραπονούμενος κάποιος, πρόκειται για ένα επιστημονικό θέμα με σοβαρές φιλοσοφικές προεκτάσεις.

στη 12η βδομάδα έχει αναπτύξει μορφολογικά και λειτουργικά στοιχεία που προσιδιάζουν στον άνθρωπο. Για μένα δεν είναι όμως σεβομαι την επιστήμη και πως αυτή καθορίζει στην προκειμενη και το νομικό ζήτημα.

Κάποιος άλλος θα σου αντιγυρίσει ότι στις τρεις εβδομάδες έχει καρδιά και στις έξη ξεκινά η εγκεφαλική λειτουργία.

Μετα προσπαθει να βρει ο καθενας τι θα ικανοποιήσει την εκτων προτέρων θέση.

[EKPLIKTIKOS]

Ας μην τα βάζουμε όλα στο μίξερ. Ο γάμος δεν είναι τίποτε παραπάνω από μία κοινωνική/θρησκευτική σύμβαση που μπορεί ο καθένας να τη θεωρεί έγκυρη ή μη. Η έκτρωση όμως είναι άλλο πράγμα. Υπάρχει ένα έμβρυο εκεί. Δεν είναι ιδιοκτησία της κυοφορούσας το έμβρυο ώστε απλά να θεωρείται αυτοδιάθεση του σώματος της. Το έμβρυο δεν της ανήκει απλά το κυοφορεί και είναι υπεύθυνη για την επιβίωση του όπως και μια λεχώνα για το βρέφος. Ή θα μας πεις και εκεί ότι η άλλη έχει δικαίωμα να μην ταΐσει το παιδί και αν το βρέφος πεινάει να πάει να βρει μόνο του φαγητό;

Μια μητέρα μπορεί να εγκαταλείψει το βρέφος της στις αρμόδιες αρχές. Δεν ειναι υποχρεωμένη να το μεγαλώσει, ούτε και απαραίτητη ειναι για να μεγαλώσει το παιδι - το πιστοποιούν τα αμέτρητα ορφανά που έχασαν μανα ακομα κ κατά τη γέννα. Κάτι τέτοιο δεν ειναι εφικτό με ένα έμβρυο. Το έμβρυο είναι, καλώς ή κακώς, ιδιοκτησία της κυοφορουσας. Όχι απλώς ιδιοκτησία, αλλά κομμάτι του σώματός της.

[Δημοκρατικός]

Νομίζω η ανακοίνωση της ΝΔ έτσι ακριβώς διαβάζεται: "κάνε μας τη χάρη μαλακισμένο που θα το κάνεις εδώ πέρα αμερικανική καλωδιακή τηλεόραση".

Παίζει και αυτός το ρόλο του, είναι κάτι σαν την αριστερή πτέρυγα του πάλαι ποτέ ΠΑΣΟΚ. Πρέπει να κρατάμε τα πρόβατα στο μαντρί. Εδώ πείσαμε τόσους να ψηφίζουν με σημαία την επαναφορά του νόμου βλασφημίας και στο τέλος τους κρεμάσαμε σαν τις τρούπιες κάλτσες στην απλώστρα

[foscilis]

Τουλάχιστον φαίνεται να συμφωνούμε ότι είναι ζήτημα πρωτίστως φιλοσοφικό και όχι αμιγώς επιστημονικό. Ή για να μην βγει παραπονούμενος κάποιος, πρόκειται για ένα επιστημονικό θέμα με σοβαρές φιλοσοφικές προεκτάσεις.

στη 12η βδομάδα έχει αναπτύξει μορφολογικά και λειτουργικά στοιχεία που προσιδιάζουν στον άνθρωπο. Για μένα δεν είναι όμως σεβομαι την επιστήμη και πως αυτή καθορίζει στην προκειμενη και το νομικό ζήτημα.

Κάποιος άλλος θα σου αντιγυρίσει ότι στις τρεις εβδομάδες έχει καρδιά και στις έξη ξεκινά η εγκεφαλική λειτουργία.

Και στις 1300 εβδομάδες έρχεται ο Πάπας και της λέει "θα κυοφορήσεις με το ζόρι επειδή έτσι προστάζει ο φανταστικός φίλος μου".

[nostromos]

Από πότε έγινε "δικαίωμα" να φονεύεις ανυπεράσπιστα έμβρυα?

αντι να πεταει παπαριες για να ειναι αρεστη η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ θα επρεπε να στηριζει τα κοριτσακια που μπαινουνε σε τεραστιο διλλημα ...

Εδω δε θα διαφωνήσουμε, δε θα έπρεπε να υπάρχουν οικονομικοι, εξωγενείς πιεσεις για τερματισμο μιας κυησης. Βεβαια να γίνει σεβαστός όμως και ο οικογενειακος προγραμματισμος, αν ενα ζευγαρι έχει ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη η διακοπη να διευκολυνεται.

κυριως εξωγενεις παραγοντες οδηγουνε στην αμβλωση ... αν μια κοπελα ειχε υποστηριξη για σπουδες γιατι να μην κρατησει και το παιδι ...? αν μια οικογενεια δεν τα βγαζει περα θα φοβηθει να φερει καινουργιο μελος ... εδω μπαινει το κρατος αρωγος

[ΟΥΤΙΣ]

Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν θα ήθελαν να μεγαλώσουν παιδί με βαριά αναπηρία, και έχουν απόλυτο δίκιο

Είναι, όμως, μια απόφαση που λαμβάνεται με βάση φιλοσοφικές παραδοχές. Πρόσεξε. Δεν κρίνω αν είναι σωστή ή λάθος.