και τον τελευταιο αμορφωτο γιδοβοσκο απο το αφγανισταν να βαλω να παρακολουθησει το μαθημα, χωρις καν να γνωριζει τη γλωσσα, αμα τον βαλω μετα να αξιολογησει, θα κανει καλυτερη δουλεια απο τη μη-αξιολογηση.
οκ, ας βαλουμε οποιον εχει τις γνωσεις να αξιολογησει, φυσικα αυτο ειναι το σωστο. το προβλημα ειναι οτι οι προς αξιολογηση θεωρουν οτι δεν υπαρχει κανεις ικανος να τους αξιολογησει.
Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης, τουλάχιστον απ' εμένα. Το σύστημα αξιολόγησης είναι που κουβεντιάζουμε.
Επίσης, κατά τη γνώμη μου δεν νοείται "εξωτερική αξιολόγηση" στο δημόσιο, ούτε μπορεί να υφίστανται πρόδηλες συγκρούσεις συμφερόντων μεταξύ αξιολογητών και αξιολογουμένων.
ας ειναι και εξωτερικη, ας ειναι και με συγκρουσεις συμφεροντων, ας ειναι και απο τον παραπανω γιδοβοσκο.
αλλα να γινει.
εδω δε δεχονται καμμια αξιολογηση. δεν προτεινουν εναλλακτικο αξιολογητη, η αλλο τροπο. απλως αρνουνται. θεωρω σωστο λοιπον να τους επιβληθει βιαως, οτι αξιολογηση εχουμε προχειρη.
και μετα να συζητησουμε πως μπορει να βελτιωθει.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
Ναύτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:22
Καθόλου. Αρκεί να μην κόβεις τις φράσεις μου έτσι, ώστε να αλλάζουν νόημα.
Εγώ έγραψα: "Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης, τουλάχιστον απ' εμένα."
απο εσενα οχι, απο τους εκπαιδευτικους ναι.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
Ασέβαστος έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:23
ας ειναι και εξωτερικη, ας ειναι και με συγκρουσεις συμφεροντων, ας ειναι και απο τον παραπανω γιδοβοσκο.
αλλα να γινει.
Δεν συμφωνώ. Το θέμα είναι η αξιολόγηση να κάνει καλό, να είναι προς θετική κατεύθυνση, όχι ό,τι νά 'ναι, γιατί τότε κάνει ζημιά και είναι ύποπτη.
Για τα υπόλοιπα που έγραψες δεν έχω κάτι να πω. Εγώ είμαι υπέρ της ορθολογικής και συνεχούς αξιολόγησης των δημοσίων υπαλλήλων και των δημοσίων υπηρεσιών.
πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 09:54
Hμίμετρα είναι αυτά που κάνει η Κεραμέως.Πραγματικός έλεγχος γινόταν όταν πήγαινα εγώ σχολείο πριν τη λαοπρόβλητη αλλαγή που υπήρχαν στα σχολεία ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ.Χωρίς επιθεωρητές που να κάνουν επισκέψεις και να παρακολουθούν οι ίδιοι τους καθηγητές επί τόπου τι κάνουν στην τάξη πως θα γίνει αξιολόγηση;
Еπίσης οι επιθεωρήσεις οδηγούσαν στην καλή μεταχείριση των καλών μαθητών από τους καθηγητές. Πριν από κάθε επιθεώρηση αυτοί παρακαλούσαν όσους ήξεραν ότι μπορούν να δώσουν σωστές απαντήσεις να σηκώνουν το χέρι και να μιλάνε κατά τη διάρκεια της επιθεωρήσεως για να επιδείξουν έργο.Εάν έκαναν απεργία οι καλοί μαθητές ο καθηγητής δεν θα έπαιρνε καλή βαθμολογία.Άλλοι καιροί,άλλα ήθη.
Τότε που περπατούσες 30 χιλιόμετρα στο χιόνι για να πας σκολειό.
Και μοσκοβολουσαν οι αυλές γαζια και βασιλικό
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Για πες μας ρε Στυγιε, γιατί διαφωνείς με την αξιολόγηση?
Τους υπαλλήλους τους κρίνουν τα αφεντικά τους, τα αφεντικά τους κρίνονται από τους πελάτες τους.
Όσοι συνάδελφοι σου είναι ανεπαρκείς, γιατί να μην σουταριστουν?
Να πω και κάτι τελευταίο για τη χρήση της διοικητικής γλώσσας.
Δεν ζούμε στη χούντα, ούτε η εκπαίδευση είναι τάγμα πεζοναυτών, για να χρησιμοποιούνται σε διοικητικά έγγραφα τέτοιες εκφράσεις, όπως το "εντέλλεσθε". Ένα: "καλείσθε", είναι υπεραρκετό για να αποδώσει το νόημα της εντολής.
πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 09:54
Hμίμετρα είναι αυτά που κάνει η Κεραμέως.Πραγματικός έλεγχος γινόταν όταν πήγαινα εγώ σχολείο πριν τη λαοπρόβλητη αλλαγή που υπήρχαν στα σχολεία ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ.Χωρίς επιθεωρητές που να κάνουν επισκέψεις και να παρακολουθούν οι ίδιοι τους καθηγητές επί τόπου τι κάνουν στην τάξη πως θα γίνει αξιολόγηση;
Еπίσης οι επιθεωρήσεις οδηγούσαν στην καλή μεταχείριση των καλών μαθητών από τους καθηγητές. Πριν από κάθε επιθεώρηση αυτοί παρακαλούσαν όσους ήξεραν ότι μπορούν να δώσουν σωστές απαντήσεις να σηκώνουν το χέρι και να μιλάνε κατά τη διάρκεια της επιθεωρήσεως για να επιδείξουν έργο.Εάν έκαναν απεργία οι καλοί μαθητές ο καθηγητής δεν θα έπαιρνε καλή βαθμολογία.Άλλοι καιροί,άλλα ήθη.
Τότε που περπατούσες 30 χιλιόμετρα στο χιόνι για να πας σκολειό.
Και μοσκοβολουσαν οι αυλές γαζια και βασιλικό
Εγώ όχι.Πήγαινα με το λεωφορείο με 2 δρχ εισιτήριο.
στο σχολειο παντως ειχαμε εναν μπαρμπα χουντογερο (μετα μαθαμε οτι ηταν αποσπασμενος στρατιωτικος σε σχολικη διευθυνση απο τη νδουλα) που στο ενα χερι επαιζε κομπολοι και στο αλλο ειχε εναν καφε ελληνικο μιλωντας ολη την ωρα για μπαλα
μιλαμε για φοβερη αξιολογηση
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Δεν έχει νόημα η αξιολόγηση σε καθεστώς μονιμότητας. Ειδικά όταν και οι αξιολογητές είναι μόνιμοι. Όποια αξιολόγηση και να εφαρμόσουν, θα είναι παρωδία, στάχτη στα μάτια των υπαλλήλων του ΙΤ.
mao mao έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:50
Δεν έχει νόημα η αξιολόγηση σε καθεστώς μονιμότητας. Ειδικά όταν και οι αξιολογητές είναι μόνιμοι. Όποια αξιολόγηση και να εφαρμόσουν, θα είναι παρωδία, στάχτη στα μάτια των υπαλλήλων του ΙΤ.
Εξαρτάται.Δεν έχει νόημα ή μάλλον έχει νόημα μόνο γοήτρου σε καθεστώς μονιμότητος ΚΑΙ ενιαίου μισθολογίου βαθμολογίου όπου η πορεία ενός υπαλλήλου είναι σταθερή και ανεξάρτητη αποδόσεως για 35 χρόνια,το οποίο και αυτό ήταν έργο Κουτσόγιωργα και λαικού κινήματος.
Πριν όμως δεν υπήρχε ενιαίο μισθολόγιο βαθμολόγιο στο δημόσιο αλλά η ιεραρχία.Και στην ιεραρχία κάθε θέση αντιστοιχούσε σε ορισμένο μισθό και βαθμό που διέφεραν μεταξύ τους και καταλαμβάνονταν ανάλογα και με την αξιολόγηση ενώ εάν ένας υπάλληλος έμενε δύο χρόνια στάσιμος περνούσε από το συμβούλιο με το ερώτημα απολύσεως ακόμη και εάν ήταν μόνιμος.