!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Εντέλλεσθε..

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Σενέκας έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:20
Ναύτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:18 Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης
αστειεύεσαι;
Καθόλου. Αρκεί να μην κόβεις τις φράσεις μου έτσι, ώστε να αλλάζουν νόημα.
Εγώ έγραψα: "Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης, τουλάχιστον απ' εμένα."
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Ναύτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:18
Ασέβαστος έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:11 δεν εχω. κανω οτι μπορω.

και τον τελευταιο αμορφωτο γιδοβοσκο απο το αφγανισταν να βαλω να παρακολουθησει το μαθημα, χωρις καν να γνωριζει τη γλωσσα, αμα τον βαλω μετα να αξιολογησει, θα κανει καλυτερη δουλεια απο τη μη-αξιολογηση.

οκ, ας βαλουμε οποιον εχει τις γνωσεις να αξιολογησει, φυσικα αυτο ειναι το σωστο. το προβλημα ειναι οτι οι προς αξιολογηση θεωρουν οτι δεν υπαρχει κανεις ικανος να τους αξιολογησει.
Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης, τουλάχιστον απ' εμένα. Το σύστημα αξιολόγησης είναι που κουβεντιάζουμε.
Επίσης, κατά τη γνώμη μου δεν νοείται "εξωτερική αξιολόγηση" στο δημόσιο, ούτε μπορεί να υφίστανται πρόδηλες συγκρούσεις συμφερόντων μεταξύ αξιολογητών και αξιολογουμένων.
ας ειναι και εξωτερικη, ας ειναι και με συγκρουσεις συμφεροντων, ας ειναι και απο τον παραπανω γιδοβοσκο.

αλλα να γινει.

εδω δε δεχονται καμμια αξιολογηση. δεν προτεινουν εναλλακτικο αξιολογητη, η αλλο τροπο. απλως αρνουνται. θεωρω σωστο λοιπον να τους επιβληθει βιαως, οτι αξιολογηση εχουμε προχειρη.
και μετα να συζητησουμε πως μπορει να βελτιωθει.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Ναύτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:22
Καθόλου. Αρκεί να μην κόβεις τις φράσεις μου έτσι, ώστε να αλλάζουν νόημα.
Εγώ έγραψα: "Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης, τουλάχιστον απ' εμένα."
απο εσενα οχι, απο τους εκπαιδευτικους ναι.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

οι φιλελε που παπαγαλιζουν περι αριστειας να μας πουν το ποσοστο που διατιθεται για ερευνα και καινοτομια στα πανεπιστημια να γελασουν και οι πετρες :102:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Ασέβαστος έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:23 ας ειναι και εξωτερικη, ας ειναι και με συγκρουσεις συμφεροντων, ας ειναι και απο τον παραπανω γιδοβοσκο.

αλλα να γινει.
Δεν συμφωνώ. Το θέμα είναι η αξιολόγηση να κάνει καλό, να είναι προς θετική κατεύθυνση, όχι ό,τι νά 'ναι, γιατί τότε κάνει ζημιά και είναι ύποπτη.
Για τα υπόλοιπα που έγραψες δεν έχω κάτι να πω. Εγώ είμαι υπέρ της ορθολογικής και συνεχούς αξιολόγησης των δημοσίων υπαλλήλων και των δημοσίων υπηρεσιών.
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31010
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ »

Ναύτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:22
Σενέκας έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:20
Ναύτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:18 Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης
αστειεύεσαι;
Καθόλου. Αρκεί να μην κόβεις τις φράσεις μου έτσι, ώστε να αλλάζουν νόημα.
Εγώ έγραψα: "Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης, τουλάχιστον απ' εμένα."
Ε, εντάξει, πες το, να μην ανησυχούμε, τότε
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:30
Ναύτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:22
Σενέκας έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:20

αστειεύεσαι;
Καθόλου. Αρκεί να μην κόβεις τις φράσεις μου έτσι, ώστε να αλλάζουν νόημα.
Εγώ έγραψα: "Μα δεν τίθεται θέμα μη αξιολόγησης, τουλάχιστον απ' εμένα."
Ε, εντάξει, πες το, να μην ανησυχούμε, τότε
Αν σε αναστάτωσα, σου ζητώ συγγνώμη. Δεν είχα τέτοια πρόθεση.
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 09:54 Hμίμετρα είναι αυτά που κάνει η Κεραμέως.Πραγματικός έλεγχος γινόταν όταν πήγαινα εγώ σχολείο πριν τη λαοπρόβλητη αλλαγή που υπήρχαν στα σχολεία ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ.Χωρίς επιθεωρητές που να κάνουν επισκέψεις και να παρακολουθούν οι ίδιοι τους καθηγητές επί τόπου τι κάνουν στην τάξη πως θα γίνει αξιολόγηση;
Еπίσης οι επιθεωρήσεις οδηγούσαν στην καλή μεταχείριση των καλών μαθητών από τους καθηγητές. :wink Πριν από κάθε επιθεώρηση αυτοί παρακαλούσαν όσους ήξεραν ότι μπορούν να δώσουν σωστές απαντήσεις να σηκώνουν το χέρι και να μιλάνε κατά τη διάρκεια της επιθεωρήσεως για να επιδείξουν έργο.Εάν έκαναν απεργία οι καλοί μαθητές ο καθηγητής δεν θα έπαιρνε καλή βαθμολογία.Άλλοι καιροί,άλλα ήθη.
Τότε που περπατούσες 30 χιλιόμετρα στο χιόνι για να πας σκολειό.
Και μοσκοβολουσαν οι αυλές γαζια και βασιλικό
:003:
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

Για πες μας ρε Στυγιε, γιατί διαφωνείς με την αξιολόγηση?
Τους υπαλλήλους τους κρίνουν τα αφεντικά τους, τα αφεντικά τους κρίνονται από τους πελάτες τους.
Όσοι συνάδελφοι σου είναι ανεπαρκείς, γιατί να μην σουταριστουν?
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Να πω και κάτι τελευταίο για τη χρήση της διοικητικής γλώσσας.
Δεν ζούμε στη χούντα, ούτε η εκπαίδευση είναι τάγμα πεζοναυτών, για να χρησιμοποιούνται σε διοικητικά έγγραφα τέτοιες εκφράσεις, όπως το "εντέλλεσθε". Ένα: "καλείσθε", είναι υπεραρκετό για να αποδώσει το νόημα της εντολής.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Beria έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:33
πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2021, 09:54 Hμίμετρα είναι αυτά που κάνει η Κεραμέως.Πραγματικός έλεγχος γινόταν όταν πήγαινα εγώ σχολείο πριν τη λαοπρόβλητη αλλαγή που υπήρχαν στα σχολεία ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ.Χωρίς επιθεωρητές που να κάνουν επισκέψεις και να παρακολουθούν οι ίδιοι τους καθηγητές επί τόπου τι κάνουν στην τάξη πως θα γίνει αξιολόγηση;
Еπίσης οι επιθεωρήσεις οδηγούσαν στην καλή μεταχείριση των καλών μαθητών από τους καθηγητές. :wink Πριν από κάθε επιθεώρηση αυτοί παρακαλούσαν όσους ήξεραν ότι μπορούν να δώσουν σωστές απαντήσεις να σηκώνουν το χέρι και να μιλάνε κατά τη διάρκεια της επιθεωρήσεως για να επιδείξουν έργο.Εάν έκαναν απεργία οι καλοί μαθητές ο καθηγητής δεν θα έπαιρνε καλή βαθμολογία.Άλλοι καιροί,άλλα ήθη.
Τότε που περπατούσες 30 χιλιόμετρα στο χιόνι για να πας σκολειό.
Και μοσκοβολουσαν οι αυλές γαζια και βασιλικό
:003:
Εγώ όχι.Πήγαινα με το λεωφορείο με 2 δρχ εισιτήριο.
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

στο σχολειο παντως ειχαμε εναν μπαρμπα χουντογερο (μετα μαθαμε οτι ηταν αποσπασμενος στρατιωτικος σε σχολικη διευθυνση απο τη νδουλα) που στο ενα χερι επαιζε κομπολοι και στο αλλο ειχε εναν καφε ελληνικο μιλωντας ολη την ωρα για μπαλα

μιλαμε για φοβερη αξιολογηση :giggle: :giggle:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
mao mao
Δημοσιεύσεις: 8475
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao »

Δεν έχει νόημα η αξιολόγηση σε καθεστώς μονιμότητας. Ειδικά όταν και οι αξιολογητές είναι μόνιμοι. Όποια αξιολόγηση και να εφαρμόσουν, θα είναι παρωδία, στάχτη στα μάτια των υπαλλήλων του ΙΤ.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

mao mao έγραψε: 27 Φεβ 2021, 10:50 Δεν έχει νόημα η αξιολόγηση σε καθεστώς μονιμότητας. Ειδικά όταν και οι αξιολογητές είναι μόνιμοι. Όποια αξιολόγηση και να εφαρμόσουν, θα είναι παρωδία, στάχτη στα μάτια των υπαλλήλων του ΙΤ.
Εξαρτάται.Δεν έχει νόημα ή μάλλον έχει νόημα μόνο γοήτρου σε καθεστώς μονιμότητος ΚΑΙ ενιαίου μισθολογίου βαθμολογίου όπου η πορεία ενός υπαλλήλου είναι σταθερή και ανεξάρτητη αποδόσεως για 35 χρόνια,το οποίο και αυτό ήταν έργο Κουτσόγιωργα και λαικού κινήματος.
Πριν όμως δεν υπήρχε ενιαίο μισθολόγιο βαθμολόγιο στο δημόσιο αλλά η ιεραρχία.Και στην ιεραρχία κάθε θέση αντιστοιχούσε σε ορισμένο μισθό και βαθμό που διέφεραν μεταξύ τους και καταλαμβάνονταν ανάλογα και με την αξιολόγηση ενώ εάν ένας υπάλληλος έμενε δύο χρόνια στάσιμος περνούσε από το συμβούλιο με το ερώτημα απολύσεως ακόμη και εάν ήταν μόνιμος.
bluerose
Δημοσιεύσεις: 9426
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:08

Re: Εντέλλεσθε..

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bluerose »

Τους δημόσιους στις υπηρεσίες πρεπει όχι τους καθηγητες
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”