Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Δηλαδή, άλλος θα αποφασίσει να θέσει τον υπάλληλο σε αργία κι άλλος θα την πληρώσει;
Προσποιείσαι ότι δεν καταλαβαίνεις. Κάνεις τον βλάκα. Γιατί;
Πάμε ξανά:
- Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;
- Αυτός που έκανε την καταγγελία.
Μα δεν είναι ο καταγγέλλων αυτός που αποφασίζει για την αργία του υπαλλήλου. Ο διοικητής/διευθυντής του είναι ή οποιοσδήποτε που υπογράφει το αντίστοιχο πόρισμα/απόφαση.
Μου λες δηλαδή ότι ο διευθυντής θα πρέπει να απομακρύνει τον υπάλληλο, αλλά εφόσον δικαιωθεί ο υπάλληλος και στραφεί κατά της απόφασης του διευθυντή και τον ίδιο προσωπικά θα ψάχνουμε να κυνηγήσουμε τον ...καταγγέλλοντα;
Δηλαδή, άλλος θα αποφασίσει να θέσει τον υπάλληλο σε αργία κι άλλος θα την πληρώσει;
Προσποιείσαι ότι δεν καταλαβαίνεις. Κάνεις τον βλάκα. Γιατί;
Πάμε ξανά:
- Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;
- Αυτός που έκανε την καταγγελία.
Μα δεν είναι ο καταγγέλλων αυτός που αποφασίζει για την αργία του υπαλλήλου. Ο διοικητής/διευθυντής του είναι ή οποιοσδήποτε που υπογράφει το αντίστοιχο πόρισμα/απόφαση.
Μου λες δηλαδή ότι ο διευθυντής θα πρέπει να απομακρύνει τον υπάλληλο, αλλά εφόσον δικαιωθεί ο υπάλληλος και στραφεί κατά της απόφασης του διευθυντή και τον ίδιο προσωπικά θα ψάχνουμε να κυνηγήσουμε τον ...καταγγέλλοντα;
Όποιος αποδειχθεί ότι κακοδίκησε. Δεν είναι τίποτα το πολύπλοκο, σταμάτα να κάνεις τον βλάκα, ενοχλείς.
Προσποιείσαι ότι δεν καταλαβαίνεις. Κάνεις τον βλάκα. Γιατί;
Πάμε ξανά:
- Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;
- Αυτός που έκανε την καταγγελία.
Μα δεν είναι ο καταγγέλλων αυτός που αποφασίζει για την αργία του υπαλλήλου. Ο διοικητής/διευθυντής του είναι ή οποιοσδήποτε που υπογράφει το αντίστοιχο πόρισμα/απόφαση.
Μου λες δηλαδή ότι ο διευθυντής θα πρέπει να απομακρύνει τον υπάλληλο, αλλά εφόσον δικαιωθεί ο υπάλληλος και στραφεί κατά της απόφασης του διευθυντή και τον ίδιο προσωπικά θα ψάχνουμε να κυνηγήσουμε τον ...καταγγέλλοντα;
Όποιος αποδειχθεί ότι κακοδίκησε.
Δηλαδή ο διευθυντής της εκπαίδευσης.
Με λίγα λόγια μου λες ότι πρέπει να απομακρύνεται ο εκπαιδευτικός άμεσα από την θέση του, μόλις γίνει καταγγελία. Αυτό συμβαίνει μόνο με υπηρεσιακή διαταγή του προϊσταμένου του. Δηλαδή ο προϊστάμενος να παραμερίσει τη νομοθεσία και να απομακρύνει τον εκπαιδευτικό, απλά και μόνο επειδή κάποιος κατήγγειλε κάτι. Το κάνει. Ο υπάλληλος στρέφεται κατά της απόφασης και του ιδίου του προϊσταμένου, ζητώντας ηθική και εργασιακή αποζημίωση. Έστω ότι κερδίζει την ένσταση/δίκη. Ο προϊστάμενος καταδικάζεται για απείθεια, κατάχρηση κλπ. πιθανότατα χάνει τη θέση του και πιθανότατα τη δουλειά του, εξευτελίζεται, εξαναγκάζεται σε πολύχρονες δίκες κι όλα αυτά γιατί; Επειδή ο κάθε Γιάννης του διαδικτύου του είπε ότι δεν μετρούν οι νόμοι και οι κανονισμοί, αλλά αυτό που λέει εκείνος.
stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:31
Δηλαδή ο προϊστάμενος να παραμερίσει τη νομοθεσία
Όχι. Να αλλάξει η νομοθεσία, ώστε να επιτρέπει στον προϊστάμενο να δίνει προτεραιότητα στην ασφάλεια των παιδιών, αυτό λέμε.
Κάποια στιγμή θα πρέπει να εξηγήσεις με ποια λογική η νηπιαγωγός του δημοσίου είναι Λειτουργός που δεν επιτρέπεται να την ακουμπήσει κανείς χωρίς να μεσολαβήσει ένα βουνό από διακικασίες, ενώ η νηπιαγωγός του ιδιωτικού (που κάνει ακριβώς την ίδια δουλειά) είναι απλά μια αναλώσιμη υπάλληλος. Σου φαίνεται σωστό εσένα αυτό; Λογικό; Δίκαιο;
Επίσης, ενδιαφέρουσα θα ήταν και η γνώμη σου για την περίπτωση που ο Δημόσιος Λειτουργός είναι όργανο της τάξης, αστυνομικός δηλαδή, και η καταγγελία αφορά βία εις βάρος πολίτη, θα έπρεπε να ισχύουν οι ίδιοι γραφειοκρατικοί φραγμοί για την απομάκρυνσή του από την γραμμή του καθήκοντος;
stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:31
Δηλαδή ο προϊστάμενος να παραμερίσει τη νομοθεσία
Όχι. Να αλλάξει η νομοθεσία, ώστε να επιτρέπει στον προϊστάμενο να δίνει προτεραιότητα στην ασφάλεια των παιδιών, αυτό λέμε.
Δίνει ήδη.
Και ταυτόχρονα δεν σουβλίζεις έναν άνθρωπο για μία καταγγελία, τουλάχιστον χωρίς εξέταση ή δίκη.
Κάποια στιγμή θα πρέπει να εξηγήσεις με ποια λογική η νηπιαγωγός του δημοσίου είναι Λειτουργός που δεν επιτρέπεται να την ακουμπήσει κανείς χωρίς να μεσολαβήσει ένα βουνό από διακικασίες, ενώ η νηπιαγωγός του ιδιωτικού (που κάνει ακριβώς την ίδια δουλειά) είναι απλά μια αναλώσιμη υπάλληλος. Σου φαίνεται σωστό εσένα αυτό; Λογικό; Δίκαιο;
Επίσης, ενδιαφέρουσα θα ήταν και η γνώμη σου για την περίπτωση που ο Δημόσιος Λειτουργός είναι όργανο της τάξης, αστυνομικός δηλαδή, και η καταγγελία αφορά βία εις βάρος πολίτη, θα έπρεπε να ισχύουν οι ίδιοι γραφειοκρατικοί φραγμοί για την απομάκρυνσή του από την γραμμή του καθήκοντος;
Εξαρτάται από το είδος βίας σε όλες τις περιπτώσεις. Αν μιλάμε για κακούργημα τότε προφανώς και ενεργοποιούνται άλλες διαδικασίες.
Οι νόμοι μας έχουν κλιμάκωση. Μία αναλογικότητα.
Κάποιοι νομίζετε ότι ο νόμος είναι γενικώς περίπτωση on/off. Ότι δηλαδή σε όλες τις περιπτώσεις πρέπει να τρέχουν τα ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων.
Δεν είναι έτσι. Και ορθώς δεν είναι έτσι.
Το πράγμα είναι πολύ απλό. Στις περιπτώσεις που κάνει κάποιος καταγγελία (έχοντας βιντεοσκοπημένο υλικό) για κακοποίηση ή έκθεση ανήλικου σε κίνδυνο, η πολιτεία επεμβαίνει άμεσα, αφαιρώντας για ένα χ διάστημα την κηδεμονία από τον φερόμενο ως επικίνδυνο κηδεμόνα. Είτε πηγαίνει το παιδί σε κάποιον άλλο κηδεμόνα είτε σε κάποιο κέντρο ανηλίκων. Το τι απόφαση θα πάρει το δικαστήριο, όταν περατωθούν όλες οι διαδικασίες, ώστε να κριθεί κατάλληλος ή ακατάλληλος ο κηδεμών, είναι άλλο θέμα.
Το ζητούμενο είναι η προστασία του παιδιού. Στην περίπτωση, που ο φερόμενος ως επικίνδυνος κηδεμών, είναι υπεύθυνος για περισσότερα από ένα παιδιά, ακόμα και αν απομακρυνθεί το κακοποιημένο ή παρατημένο παιδί, ο κηδεμών θα συνεχίσει να υφίσταται ως εν δυνάμει κίνδυνος και για τα υπόλοιπα.
Ουσιαστικώς, είναι το ίδιο σαν να παίρνει κάποιος ένα κακοποιημένο παιδί από μια πολύτεκνη οικογένεια, επειδή υπάρχει καταγγελία μόνον για ένα παιδί και να αφήνει τα υπόλοιπα παιδιά στον φερόμενο ως επικίνδυνο γονέα (έναν ή περισσότερους), μέχρι να ολοκληρωθεί όλη η ποινική διαδικασία.
Και ακριβώς γι' αυτό πρέπει να απομακρυνθεί άμεσα η δασκάλα από το σχολείο και μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία να μην ξαναμπεί σε τάξη. Το αν θα πάρει πληρωμένη άδεια, αν θα αποσπασθεί σε κάποιο γραφείο και το αν θα πληρώνεται γενικώς γι' αυτό το μεσοδιάστημα, είναι απλώς μια γραφειοκρατική λεπτομέρεια.
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:43
Το πράγμα είναι πολύ απλό. Στις περιπτώσεις που κάνει κάποιος καταγγελία (έχοντας βιντεοσκοπημένο υλικό) για κακοποίηση ή έκθεση ανήλικου σε κίνδυνο, η πολιτεία επεμβαίνει άμεσα, αφαιρώντας για ένα χ διάστημα την κηδεμονία από τον φερόμενο ως επικίνδυνο κηδεμόνα.
Δηλαδή, διαγράφουμε τους δικαστές, διαγράφουμε τους προϊσταμένους, διαγράφουμε τους νόμους και απλά παίζουμε με τα βίντεος;
Τα βίντεο είναι υλικό που χρησιμοποιείται για να καταδείξει ένα γεγονός. Δεν είναι αυτό που βγάζει αποφάσεις.
Στην ΕΔΕ ή στο δικαστήριο γίνεται ενδελεχής εξέταση της κατάστασης ώστε να διαπιστωθεί αν υπάρχουν πράγματα που δεν φαίνονται στο βίντεο ή που δεν φαίνονται γενικά όπως τα δείχνει μία στεγνή εικόνα μίας λήψης.
stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:31
Δηλαδή ο προϊστάμενος να παραμερίσει τη νομοθεσία
Όχι. Να αλλάξει η νομοθεσία, ώστε να επιτρέπει στον προϊστάμενο να δίνει προτεραιότητα στην ασφάλεια των παιδιών, αυτό λέμε.
Δίνει ήδη.
Και ταυτόχρονα δεν σουβλίζεις έναν άνθρωπο για μία καταγγελία, τουλάχιστον χωρίς εξέταση ή δίκη.
Κάποια στιγμή θα πρέπει να εξηγήσεις με ποια λογική η νηπιαγωγός του δημοσίου είναι Λειτουργός που δεν επιτρέπεται να την ακουμπήσει κανείς χωρίς να μεσολαβήσει ένα βουνό από διακικασίες, ενώ η νηπιαγωγός του ιδιωτικού (που κάνει ακριβώς την ίδια δουλειά) είναι απλά μια αναλώσιμη υπάλληλος. Σου φαίνεται σωστό εσένα αυτό; Λογικό; Δίκαιο;
Επίσης, ενδιαφέρουσα θα ήταν και η γνώμη σου για την περίπτωση που ο Δημόσιος Λειτουργός είναι όργανο της τάξης, αστυνομικός δηλαδή, και η καταγγελία αφορά βία εις βάρος πολίτη, θα έπρεπε να ισχύουν οι ίδιοι γραφειοκρατικοί φραγμοί για την απομάκρυνσή του από την γραμμή του καθήκοντος;
Εξαρτάται από το είδος βίας σε όλες τις περιπτώσεις. Αν μιλάμε για κακούργημα τότε προφανώς και ενεργοποιούνται άλλες διαδικασίες.
Οι νόμοι μας έχουν κλιμάκωση. Μία αναλογικότητα.
Κάποιοι νομίζετε ότι ο νόμος είναι γενικώς περίπτωση on/off. Ότι δηλαδή σε όλες τις περιπτώσεις πρέπει να τρέχουν τα ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων.
Δεν είναι έτσι. Και ορθώς δεν είναι έτσι.
Βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν είπα ποτέ (και αν συνεχίσεις να το κάνεις θα σε πάρει ο διάολος).
Κανείς δεν ζήτησε (σίγουρα όχι εγώ) να σουβλιστεί ένας υπάλληλος για μια καταγγελία, ούτε να τρεξουν "ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων". Μιλάμε ακριβώς για την αναλογικότητα στην οποία αναφέρεσαι. Όταν έχεις καταγγελία κακοποίησης παιδιού από νηπιαγωγό, δεν είναι καθόλου αναλογικό να την αφήνεις να έρχεται σε επαφή με παιδιά όσο εξετάζεται η καταγγελία, τι δεν καταλαβαίνεις;
Βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν είπα ποτέ (και αν συνεχίσεις να το κάνεις θα σε πάρει ο διάολος).
Κανείς δεν ζήτησε (σίγουρα όχι εγώ) να σουβλιστεί ένας υπάλληλος για μια καταγγελία, ούτε να τρεξουν "ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων". Μιλάμε ακριβώς για την αναλογικότητα στην οποία αναφέρεσαι. Όταν έχεις καταγγελία κακοποίησης παιδιού από νηπιαγωγό, δεν είναι καθόλου αναλογικό να την αφήνεις να έρχεται σε επαφή με παιδιά όσο εξετάζεται η καταγγελία, τι δεν καταλαβαίνεις;
Eπίσης, να προσθέσω πάνω σε αυτό ότι, εφόσον αθωωθούν, μπορούν να κάνουν καταγγελία για ψευδή μήνυση και να ζητάνε όλα τα δικηγορικά και λοιπά έξοδα πλας λεφτά για την "δυσφήμιση" από αυτόν που τους έκανε την καταγγελία. Δεν καταλαβαίνω τί δουλειά έχουν οι διευθυντές και το δημόσιο που συζητάτε.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 16:05
Πάμε ξανά:
- Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;
Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση, το γεγονός είναι αυταπόδεικτο.
Ένα πολύ μικρό παιδί είναι έξω από την τάξη σε έναν άδειο χώρο.
Το πρόβλημα δεν είναι ότι κλαίει, ούτε η παγωνιά.
Το ότι κλαίει είναι ψυχολογικό θέμα και η παγωνιά δεν είναι σταθερό στοιχείο.
Πρώτον γιατί δεν ξέρουμε τη θερμοκρασία εκείνης της μέρας και δεύτερον γιατί ένα παιδάκι ντυμένο καλά, μπορεί να παίζει μια χαρά στο διάλειμμα.
Δηλαδή αν δεν έκλαιγε και ήταν καλοκαίρι, δεν θα υπήρχε πρόβλημα;
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:00
Για μένα, θα ήταν ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο.
Και για μένα. Ας σοβαρευτούμε. Αν το είχαν αρπάξει, τώρα θα λέγανε όλοι άλλα. Η τύπισσα ήταν απλά κωλόφαρδη. Το ίδιο συμβαίνει και σε μεγαλύτερες τάξεις πχ Λυκείου, που σε πετάνε εκτός τάξης. Στην εποχή μου ένα παιδί έφαγε αποβολή, βγήκε εκτός πόρτας Λυκείου, το πάτησε αμάξι και μετά έγινε της πουτάνας με τον καθηγητή που το πέταξε έξω. Δεν ξέρω τί έγινε στα δικαστήρια, αλλά ξέρω ότι ο καθηγητής και ο διευθυντής τραβιόντουσαν χρόνια.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 18:43
Το πράγμα είναι πολύ απλό. Στις περιπτώσεις που κάνει κάποιος καταγγελία (έχοντας βιντεοσκοπημένο υλικό) για κακοποίηση ή έκθεση ανήλικου σε κίνδυνο, η πολιτεία επεμβαίνει άμεσα, αφαιρώντας για ένα χ διάστημα την κηδεμονία από τον φερόμενο ως επικίνδυνο κηδεμόνα.
Δηλαδή, διαγράφουμε τους δικαστές, διαγράφουμε τους προϊσταμένους, διαγράφουμε τους νόμους και απλά παίζουμε με τα βίντεος;
Τα βίντεο είναι υλικό που χρησιμοποιείται για να καταδείξει ένα γεγονός. Δεν είναι αυτό που βγάζει αποφάσεις.
Στην ΕΔΕ ή στο δικαστήριο γίνεται ενδελεχής εξέταση της κατάστασης ώστε να διαπιστωθεί αν υπάρχουν πράγματα που δεν φαίνονται στο βίντεο ή που δεν φαίνονται γενικά όπως τα δείχνει μία στεγνή εικόνα μίας λήψης.
Ε μέχρι να γίνουν οι ενδελεχείς εξετάσεις από την ΕΔΕ και να καταλήξει το θέμα στην τελική δικαστική απόφαση, πρέπει να απομακρυνθεί άμεσα η συγκεκριμένη δασκάλα από τις τάξεις. Αν έχει υπάρξει μια τραγική παρεξήγηση, θα επιστρέψει στην τάξη και όλα καλά. Αν μέχρι τότε πληρώνεται, ποιο ακριβώς θα είναι το πρόβλημα της ώστε να κάνει καταγγελία;
Αν όμως όλα αυτά δεν είναι μια τραγική παρεξήγηση και αφορούν σε μια αυθαίρετη απόφαση της δασκάλας, σε κάποιο ψυχολογικό της πρόβλημα κλπ ποιος αναλαμβάνει το ρίσκο να επαναληφθεί μια έκθεση κι άλλου ανήλικου σε κίνδυνο, μέχρι να ολοκληρωθεί το ποινικό μέρος;
Βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν είπα ποτέ (και αν συνεχίσεις να το κάνεις θα σε πάρει ο διάολος).
Κανείς δεν ζήτησε (σίγουρα όχι εγώ) να σουβλιστεί ένας υπάλληλος για μια καταγγελία, ούτε να τρεξουν "ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων". Μιλάμε ακριβώς για την αναλογικότητα στην οποία αναφέρεσαι. Όταν έχεις καταγγελία κακοποίησης παιδιού από νηπιαγωγό, δεν είναι καθόλου αναλογικό να την αφήνεις να έρχεται σε επαφή με παιδιά όσο εξετάζεται η καταγγελία, τι δεν καταλαβαίνεις;
Eπίσης, να προσθέσω πάνω σε αυτό ότι, εφόσον αθωωθούν, μπορούν να κάνουν καταγγελία για ψευδή μήνυση και να ζητάνε όλα τα δικηγορικά και λοιπά έξοδα πλας λεφτά για την "δυσφήμιση" από αυτόν που τους έκανε την καταγγελία. Δεν καταλαβαίνω τί δουλειά έχουν οι διευθυντές και το δημόσιο που συζητάτε.
Μην τα λες σε μένα, στον άλλον πέστα. Ξέρει ότι πέταξε παπαριά και τώρα πάει να τα μπουρδουκλώσει για να βγεί από πάνω.
Βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν είπα ποτέ (και αν συνεχίσεις να το κάνεις θα σε πάρει ο διάολος).
Κανείς δεν ζήτησε (σίγουρα όχι εγώ) να σουβλιστεί ένας υπάλληλος για μια καταγγελία, ούτε να τρεξουν "ΜΑΤ εξοπλισμένα με πολυβόλα και χειροβομβίδες αερίων". Μιλάμε ακριβώς για την αναλογικότητα στην οποία αναφέρεσαι. Όταν έχεις καταγγελία κακοποίησης παιδιού από νηπιαγωγό, δεν είναι καθόλου αναλογικό να την αφήνεις να έρχεται σε επαφή με παιδιά όσο εξετάζεται η καταγγελία, τι δεν καταλαβαίνεις;
Eπίσης, να προσθέσω πάνω σε αυτό ότι, εφόσον αθωωθούν, μπορούν να κάνουν καταγγελία για ψευδή μήνυση και να ζητάνε όλα τα δικηγορικά και λοιπά έξοδα πλας λεφτά για την "δυσφήμιση" από αυτόν που τους έκανε την καταγγελία. Δεν καταλαβαίνω τί δουλειά έχουν οι διευθυντές και το δημόσιο που συζητάτε.
Μην τα λες σε μένα, στον άλλον πέστα. Ξέρει ότι πέταξε παπαριά και τώρα πάει να τα μπουρδουκλώσει για να βγεί από πάνω.
Βαριέμαι. Εδώ αδυνατεί να κατανοήσει ότι μια ΕΔΕ είναι γτπ, γιατί την κάνουν καθηγητές (ο υπεύθυνος πρωτοβάθμιας/δευτεροβάθμιας κλπ.) που δεν έχει καμία σχέση με νομικά και εξετάζουν κατά βάση ένα ιστορικό του γεγονότος για "διοικητικούς και μόνο λόγους" και δεν αγγίζουν ΚΑΜΙΑ ποινική προσέγγιση. Ο λόγος που χρησιμοποιείται στο ποινικό, αν υπάρξει, είναι γιατί ακριβώς είναι η επίσημη πρώτη "μαρτυρία" του γεγονότος, πριν μπλέξουν οι δικηγόροι και αρχίσουν τα δικά τους κολπάκια.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 19:00
Για μένα, θα ήταν ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο.
Και για μένα. Ας σοβαρευτούμε. Αν το είχαν αρπάξει, τώρα θα λέγανε όλοι άλλα. Η τύπισσα ήταν απλά κωλόφαρδη. Το ίδιο συμβαίνει και σε μεγαλύτερες τάξεις πχ Λυκείου, που σε πετάνε εκτός τάξης. Στην εποχή μου ένα παιδί έφαγε αποβολή, βγήκε εκτός πόρτας Λυκείου, το πάτησε αμάξι και μετά έγινε της πουτάνας με τον καθηγητή που το πέταξε έξω. Δεν ξέρω τί έγινε στα δικαστήρια, αλλά ξέρω ότι ο καθηγητής και ο διευθυντής τραβιόντουσαν χρόνια.
Ρε συ, εγώ δεν το πάω τόσο μακριά. Δεν θέλω καν να το σκέφτομαι. Οι σχολικοί χώροι γενικώς, δεν είναι και τα πρότυπα ασφάλειας. Μπορεί να πάθει το οτιδήποτε ακόμη και μέσα στο σχολικό χώρο. Είναι πολύ μικρό ρε γμτ.
Δηλαδή από όποια πλευρά και να το δω, μου φαίνεται παράλογο.
Είτε ήταν η μόνη ενήλικη σε όλο το συγκρότημα είτε όχι.
Γιατί ακόμη και την περίπτωση της εποπτείας από απόσταση (δεν υπήρχε πρόβλημα γιατί το βλέπαμε*) τη θεωρώ ακόμη χειρότερη.
*Ναι, πιστεύω ότι κάποιοι θα μπορούσαν να το ισχυρισθούν.
