Γιατί συνεχίζουμε να πεθαίνουμε μετά Χριστόν...?

[jey_pap]

Η ζωή ή η ανθρώπινη ύπαρξη δεν έχει πραγματικό νόημα ή σκοπό, επειδή η ανθρώπινη ύπαρξη συνέβη τυχαία στη φύση, και οτιδήποτε υπάρχει κατά τύχη δεν έχει επιδιωκόμενο σκοπό.

Οποτε..

Το νόημα της ζωής είναι να ξεχνάμε την αναζήτηση για το νόημα της ζωής.

Και ποιος ο σκοπός αυτού του ποστ αφού η ζωή σου είναι άσκοπη έτσι κι αλλιώς και δεν υπάρχει σκοπός στις δραστηριότητές σου;

Η τυχαιότητα έχει με το μέρος της την πλειοψηφία όσων αδυνατούν να κατανοούν νόμους πιθανοτήτων, μαθηματικές στατιστικές και φυσικές τοιαύτες. Άρα έχει η τυχαιότητα, να υποθέσω, πολλούς οπαδούς, όταν μάλιστα αυτή ενισχύει την ανάγκη για ελεύθερη βούληση.

[bluerose]

Δεν υπάρχει τυχαιότητα υπάρχει κατά τη προνοια του Θεου για τον καθενα
Αν κατανοηθεί αυτό είναι αντίστοιχο με μαθηματικές στατιστικές και φυσικες
Αυτή η γνώση ενισχυει την ανάγκη για ελευθερη βουληση εντός του θεληματος του Θεού

Συμφωνείς; Από αυτή την οπτική;

[Λοξίας]

Το πουλάκι τσίου...

[bluerose]

Εσυ συμφωνείς;
Κάνε ανασκόπηση της ζωής σου και δες ή δες άλλους που γνωρίζεις

[Λοξίας]

Εσυ συμφωνείς;
Κάνε ανασκόπηση της ζωής σου και δες ή δες άλλους που γνωρίζεις

Να συμφωνήσω σε ΤΙ;
Σε αυτά που πιστεύετε; στην θρησκεία σας; σε κάποια άλλη θρησκεία;
Όχι, δεν συμφωνώ.

Όταν μπορέσετε να τα αποδείξετε με τεκμήρια καθολικά/παγκόσμια αποδεκτά, το συζητάμε.

Αλλιώς ...το πουλάκι τσίου...

[bluerose]

Δε το κατάλαβες

Εντωμεταξυ θα λείψω για μια δουλειά για να μαζέψω μόρια
Δε γίνεται να έχω το νου μου κι εδώ κι εκει
Αυτό λέγεται στατιστική, ότι προτασσει η κοινωνία το κράτος.
Αν ψάξω και βρω αν είναι θέλημα Θεου η παω άσκοπα και πιο ένθερμα πας γιατί ξέρεις ήδη από πριν το αποτέλεσμα
Κατά τη προνοια εχεις εμπιστοσύνη

[Πασιφάη]

εγώ όχι μόνο θυμάμαι πώς ενσαρκώθηκα αλλά έχω ανάμνηση από την προηγούμενη ζωή μου την ώρα του θανάτου...

θυμάμαι να είμαι ξαπλωμένος σε ένα ξύλινο κρεβάτι πολύ γέρος σε ένα φτωχικό σπίτι/καμαρη.
ανοίγει η πόρτα και μπαίνει κόσμος, γυναίκες, παιδιά, και άνδρες...μάλλον συγγενείς...
...
θυμάμαι ότι αλλάζει το οπτικό μου πεδίο και κάνω μια εκτίναξη από το σώμα μου προς τα άνω παράλληλα με αυτό...
ξαφνικά νιώθω ότι πετάω και γύρω μου έχει καθαρό ουρανό και άστρα που φέγγουν...
κάποιος με ακολουθεί και εγώ νευριάζω και δεν θέλω...είναι κάποιο πρόσωπο που με αγαπάει ίσως μάνα ή γυναίκα αλλά εγώ τότε δεν το αντιλαμβάνομαι...
..της λέω να μην με ακολουθεί...
αλλάζει το οπτικό μου πεδίο και πάλι και εμφανίζονται ανθρωπινες σιλουέτες λευκές σαν τον ατμό με φιγούρα ανθρώπου από την μέση και πάνω...
...δεν έχουν πόδια αλλά λευκό αέρα που χανεται προς τα κάτω ενώ προς τα πάνω είναι πιο πυκνός και φαίνονται όλα τα ανθρώπινα χαρακτηριστικά...
...τους ρωτάω ποιοι είστε....και δεν μου απαντούν μου λένε απλά καλώς ήρθες...
...
από πίσω μου ακούω μια φωνή..."ΑΠΕΤΥΧΕΣ"...
...γυρνάω μεταβολή και ορμάω προς τα κάτω πίσω στην γη....
με ρωτάνε οι λευκες οντότητες και πως θα σε αναγνωρίσουμε...
...ΤΟΥΣ ΛΕΩ ΠΩΣ (εδώ δεν το λέω είναι προσωπικό αυτό)
και αλλάζει πάλι το πεδίο μου....
..είμαι σε ένα δωμάτιο με ένα μωρό στην κούνια νεογέννητο...
..κάποιος μου λέει..."Σου κάνει αυτό το σώμα?"...λέω όχι....
...με πάει αλλού..σε άλλο βρέφος...με ξαναρωτά..."Αυτό το σώμα σου κάνει?"...
...Απαντώ ΝΑΙ...
καθώς είμασταν στον αέρα πάνω από το βρέφος εγώ ξαπλώνω ανασκελα και βυθίζομαι προς τα κάτω στο σώμα του μωρού..
...αλλάζει πάλι το οπτικό μου πεδίο....σκοτάδι και ένα βαρος νιώθω...
κοιμαμαι...

Αυτήν την εμπειρία την έχω στην μνήμη μου από μωρό...το είπα στους γονείς μου και δεν με πιστέψαν μου λένε τα μωρά δεν θυμούνται τέτοιες λεπτομεριες..δεν ξαναμίλησα..

Αυθυποβολή; Υπνωση;

[Πασιφάη]

Εσυ συμφωνείς;
Κάνε ανασκόπηση της ζωής σου και δες ή δες άλλους που γνωρίζεις

Να συμφωνήσω σε ΤΙ;
Σε αυτά που πιστεύετε; στην θρησκεία σας; σε κάποια άλλη θρησκεία;
Όχι, δεν συμφωνώ.

Όταν μπορέσετε να τα αποδείξετε με τεκμήρια καθολικά/παγκόσμια αποδεκτά, το συζητάμε.

Αλλιώς ...το πουλάκι τσίου...

Αυτά δεν αποδεικνύονται βάσει λογικής. Εμπειρικά ο καθένας βλέπει ότι νομίζει, ότι θέλει. Ονειρο λέγεται, σε συνδυασμό με ψευδαισθήσεις και μπόλικη δόση μπερδέματος ένεκα προσωπικών πεπραγμένων και άγχους και χίλια δυο.

[tanipteros]

εγώ όχι μόνο θυμάμαι πώς ενσαρκώθηκα αλλά έχω ανάμνηση από την προηγούμενη ζωή μου την ώρα του θανάτου...

θυμάμαι να είμαι ξαπλωμένος σε ένα ξύλινο κρεβάτι πολύ γέρος σε ένα φτωχικό σπίτι/καμαρη.
ανοίγει η πόρτα και μπαίνει κόσμος, γυναίκες, παιδιά, και άνδρες...μάλλον συγγενείς...
...
θυμάμαι ότι αλλάζει το οπτικό μου πεδίο και κάνω μια εκτίναξη από το σώμα μου προς τα άνω παράλληλα με αυτό...
ξαφνικά νιώθω ότι πετάω και γύρω μου έχει καθαρό ουρανό και άστρα που φέγγουν...
κάποιος με ακολουθεί και εγώ νευριάζω και δεν θέλω...είναι κάποιο πρόσωπο που με αγαπάει ίσως μάνα ή γυναίκα αλλά εγώ τότε δεν το αντιλαμβάνομαι...
..της λέω να μην με ακολουθεί...
αλλάζει το οπτικό μου πεδίο και πάλι και εμφανίζονται ανθρωπινες σιλουέτες λευκές σαν τον ατμό με φιγούρα ανθρώπου από την μέση και πάνω...
...δεν έχουν πόδια αλλά λευκό αέρα που χανεται προς τα κάτω ενώ προς τα πάνω είναι πιο πυκνός και φαίνονται όλα τα ανθρώπινα χαρακτηριστικά...
...τους ρωτάω ποιοι είστε....και δεν μου απαντούν μου λένε απλά καλώς ήρθες...
...
από πίσω μου ακούω μια φωνή..."ΑΠΕΤΥΧΕΣ"...
...γυρνάω μεταβολή και ορμάω προς τα κάτω πίσω στην γη....
με ρωτάνε οι λευκες οντότητες και πως θα σε αναγνωρίσουμε...
...ΤΟΥΣ ΛΕΩ ΠΩΣ (εδώ δεν το λέω είναι προσωπικό αυτό)
και αλλάζει πάλι το πεδίο μου....
..είμαι σε ένα δωμάτιο με ένα μωρό στην κούνια νεογέννητο...
..κάποιος μου λέει..."Σου κάνει αυτό το σώμα?"...λέω όχι....
...με πάει αλλού..σε άλλο βρέφος...με ξαναρωτά..."Αυτό το σώμα σου κάνει?"...
...Απαντώ ΝΑΙ...
καθώς είμασταν στον αέρα πάνω από το βρέφος εγώ ξαπλώνω ανασκελα και βυθίζομαι προς τα κάτω στο σώμα του μωρού..
...αλλάζει πάλι το οπτικό μου πεδίο....σκοτάδι και ένα βαρος νιώθω...
κοιμαμαι...

Αυτήν την εμπειρία την έχω στην μνήμη μου από μωρό...το είπα στους γονείς μου και δεν με πιστέψαν μου λένε τα μωρά δεν θυμούνται τέτοιες λεπτομεριες..δεν ξαναμίλησα..

Αυθυποβολή; Υπνωση;

όχι όλα αυτά τα έζησα και τα θυμάμαι από μωρό χωρίς να έχω πάει να κάνω ύπνωση και αναδρομή σε γιατρό.

[Λοξίας]

Εσυ συμφωνείς;
Κάνε ανασκόπηση της ζωής σου και δες ή δες άλλους που γνωρίζεις

Να συμφωνήσω σε ΤΙ;
Σε αυτά που πιστεύετε; στην θρησκεία σας; σε κάποια άλλη θρησκεία;
Όχι, δεν συμφωνώ.

Όταν μπορέσετε να τα αποδείξετε με τεκμήρια καθολικά/παγκόσμια αποδεκτά, το συζητάμε.

Αλλιώς ...το πουλάκι τσίου...

Αυτά δεν αποδεικνύονται βάσει λογικής. Εμπειρικά ο καθένας βλέπει ότι νομίζει, ότι θέλει. Ονειρο λέγεται, σε συνδυασμό με ψευδαισθήσεις και μπόλικη δόση μπερδέματος ένεκα προσωπικών πεπραγμένων και άγχους και χίλια δυο.

Το γνωρίζω βρε Πασιφάη μου ότι δεν αποδεικνύονται "επιστημονικά" αυτά.
Έλα όμως που αρχίζουν να σου αραδιάζουν "αποδείξεις, του στυλ:

- Μα δεν βλέπεις τόσα θαύματα που γίνονται;
- Όχι, το να τρέχουν δάκρυα από εικόνες δεν είναι θαύματα. Ας φυτρώσει ένα νέο πόδι στην θέση του κομμένου.
- Α, μα αυτό θα παραβίαζε την ελευθέρα βούληση...τουλάχιστον διάβασε τα ιερά μας βιβλία;
- Τι να διαβάσω ακριβώς;
- Θα δεις που εκεί αποδεικνύεται πως ένας είναι ο Θεός, ο δικός μας...

Και τι εννοούν με κάτι τέτοιο; Εννοούν την εξής απόδειξη:

- Πως αποδεικνύεται πως ο Θεός υπάρχει;
- Το γράφουν τα ιερά μας βιβλία.
- Και ποιος πιστοποιεί πως τα ιερά σας βιβλία λένε την αλήθεια;
- Ο Θεός.

Οι πιο προχωρημένοι και σύγχρονοι, το πάνε αλλού.

Να αποδεχθείς πρώτα πως είσαι πολύ αμαρτωλός.
Να βρεις έναν πνευματικό και να μπεις στην υπηρεσία του.
Να ταπεινωθείς, μέχρι που να σφουγγαρίζεις το πάτωμα με την γλώσσα και να λες δώσε μου κι άλλο.
Και τότε, ίσως, σου αποκαλυφθεί ο Θεός...
...αν δεν σου αποκαλυφθεί, είσαι πολύ αμαρτωλός και δεν έχεις μετανοήσει αρκετά.

Ε, οπότε το πουλάκι τσίου...

[tanipteros]

όλη η ιδεολογία του Χριστιανισμού πάει κόντρα στην φύση και στην ζωή...λες και είναι υπό μιας κατάρας αρνησίζωης οι ιδεολόγοι χριστιανοί...διότι οι περισσότεροι ακολουθούν απλά χωρίς να αποδέχονται την ιδεολογία...δεν την γνωρίζουν καν...είναι απλοί άνθρωποι που πιστεύουν στον Θεό...και ποτέ δεν έχουν τολμήσει να κάνουν μια κριτική σε όλες αυτές τις ιδέες που λέει το δόγμα.

[Antares]

E μα διαβάζεις, διαβάζεις, δεν μπορείς να μην εμπλακείς. Το verginos είμαι εγώ αλλά δεν μ' αρέσει να εμπαίζω τον κόσμο, δεν μπορώ να υποδυθώ.
Tanipteros σε πιστεύω, έχω παρακολουθήσει και εκπομπές με παιδιά που έδιναν πληροφορίες για προηγούμενες ζωές, πολύ ακριβείς.
Σε εμένα ειπώθηκε να αγνοώ, να τους έχω χεσμένους, να μην επηρεάζομαι, ότι και αν πουν σε μένα είναι πουτανιά και μου δόθηκαν πληροφορίες πιο ακριβείς από πριν όπου δεν είχα ολοκληρωμένη εικόνα και τώρα μου δίνονται όποτε είναι ανάγκη ή το ζητήσω. Επίσης μου έδειξαν και το σώμα που είχα πριν έρθω εδώ και το οποίο υπάρχει σε καταστολή ή σε στάση. Πολύ επιστημονική φαντασία.
Γι' αυτό δεν θέλω να εμπλέκομαι στο forum.

[vagabondo]

Αμάν!
Βλέπω ένα φάντασμα!

[Alphabet]

Συμφωνα με την ορθοδοξία όταν έρχεσε από σοι ιερέων και κρατησεις, είσαι πιο ευνοημενος
Σαν ένα δέντρο που έχει ρίζες κι αναπτύσσεται και βγάζει καρπό

Κατι δηλαδη σαν το ...κατα μανα κατα κυρη, κατα γιο και θυγατερα ή το μηλο κατω απ' τη μηλια θα πεσει...

Αν κρατήσει τα του Θεου

Αχα! Δηλαδη μπορει και να μην κρατησει τα του Θεου, ακομα και αν προερχεται απο σοι ιερεων; Οπως λεμε ..απ' αγκαθι βγαινει ροδο, κι απο ροδο βγαινει αγκαθι;

Ε τοτε δεν μπορει να ηταν διαλεγμενος αφου ειναι θεμα πιθανοτητων.

Έτσι είναι. Κι ο Άγιος είχε από το σοι της μητέρας του τον Άγιο Αρσένιος, ο οποίος και τον βαπτισε

Ε, ενταξει τοτε, ειχε μεγαλο μεσο. Αν και δεν ηταν συγγενεις.
Μια τελευταια ερωτηση. Τις πληροφοριες γνωριζουμε πως τις επαιρνε;

[Ζενίθεδρος]

Δηλαδή τα μωρα γεννιούνται άψυχα, μέχρι να μπει μέσα τους η ψυχή του καθε περιπλανωμενου τανιπτερου; Ενδιαφέρον!