Εμβόλιο covid-19 Update

[Γενιά της Αγαμίας]

Να πούμε για τον Αρίστο πως ο Μπιλ Γκαίητς μόλις έκανε το εμβόλιο του και έβαλε το τσιπάκι του.

Και τώρα θα παρακολουθεί τον εαυτό του.

Feindflug βγες από την γκερ

[hellegennes]

Αυτό είναι το ζουμί. Δεν πέθανε ο πεθερός μου ούτε από οξεία αναπνευστική ανεπάρκεια, ούτε από λοίμωξη αναπνευστικού. Πέθανε γιατί ήταν στο τελευταίο στάδιο τής νόσου Parkinson.

Να ξεκαθαρίσουμε δύο πράγματα: είναι βέβαιο ότι με τα πακτωμένα νοσοκομεία, με υπερήλικες σε νοσηλεία και με πληθώρα ενδονοσοκομειακών λοιμώξεων, αρκετοί από τους θανάτους που συνέβησαν τον τελευταίο καιρό δεν οφείλονται στον κορωνοϊό, από την άποψη ότι αν δεν υπήρχε το σκέλος των ενδονοσοκομειακών λοιμώξεων δεν θα πέθαιναν. Όχι όλοι, βέβαια, αλλά μάλλον αρκετοί σε αριθμό.

Το αυτό ισχύει και για την περίπτωση που συζητάμε, ο άνθρωπος δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι θα πέθαινε από covid αν δεν πάθαινε μια άλλη ράντομ λοίμωξη όσο νοσηλευόταν.

Το άλλο πράγμα έχει να κάνει με τους θανάτους. Όπως και στην περίπτωση του πεθερού σου, πολλοί από τους ανθρώπους που πέθαναν, πέθαναν γιατί ήταν στο τελευταίο στάδιο κάποιας ασθένειας που είτε επιβάρυνε ο κορωνοϊός είτε απλά συνέπεσαν, δηλαδή πέθαναν με κορωνοϊό, όχι από covid.

Στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για harvesting effect.

[Gherschaagk]

Να πούμε για τον Αρίστο πως ο Μπιλ Γκαίητς μόλις έκανε το εμβόλιο του και έβαλε το τσιπάκι του.

Και τώρα θα παρακολουθεί τον εαυτό του.

Feindflug βγες από την γκερ

Αν είχε συμβεί αυτό θα έλεγα και τύποι.

[likosmokeses]

Εμβόλια: Οι ίντριγκες, το παρασκήνιο και η ήττα της Ευρώπης

Με αλληλοκατηγορίες, προσπάθειες για απόδοση ευθυνών, «ξεσκόνισμα» των συμβολαίων και υπόγειες απειλές, συνεχίζεται το σίριαλ της οργάνωσης και διάθεσης εμβολίων μεταξύ της Κομισιόν και των φαρμακευτικών εταιρειών που έλαβαν εκατομμύρια ευρώ, προκειμένου να βρουν το εμβόλιο κατά της Covid-19.

Χθες το θέμα έφτασε στα όρια του «τραγελαφικού», όταν η Κομισιόν εκτόξευσε απειλές κατά της AstraZeneca (ΑΖ) ότι κωλυσιεργεί στις παραδόσεις των εμβολίων. Η ΑΖ αντέκρουσε τις κατηγορίες, λέγοντας ότι ήδη είχε ενημερώσει για τις καθυστερήσεις, ενώ «θιγόμενη» είπε ότι δεν θα παραστεί στη χθεσινοβραδινή συνάντηση των δύο πλευρών. Το πήρε πίσω, όμως, λίγο αργότερα, αφού προκλήθηκε κομφούζιο στις αγορές.

Υπήρχε βέβαια το ανάλογο παρασκήνιο: Τη Δευτέρα, η γερμανική πλευρά διέρρευσε ότι το εμβόλιο της AZ δεν είναι αποτελεσματικό για ηλικίες άνω των 65 ετών. Χθες, ήταν η σειρά του πρακτορείου Reuters να μεταδώσει τη διαρροή. Επισήμως διαψεύστηκαν όλα, όμως η ζημιά είχε γίνει. Χθες το απόγευμα πάλι, πηγή από τον ευρωπαϊκό FDA «έτυχε» να πει σε δημοσιογράφους ότι το εμβόλιο της ΑΖ, που αναμένεται να πάρει επίσημη έγκριση στο τέλος της εβδομάδας, ίσως εγκριθεί μόνο για ορισμένες ηλικιακές κατηγορίες.

Και το μπάχαλο συνεχίζεται...

Από την άλλη πλευρά, η Pfizer, η πρώτη εταιρεία που διασταύρωσε τα ξίφη της με την Κομισιόν, φαίνεται πως δεν ανησυχεί για τις απειλές ορισμένων χωρών-μελών ότι θα προσφύγουν νομικά για την καθυστέρηση παράδοσης των εμβολίων.

Τα σενάρια που επικρατούν για αυτή την καθυστέρηση ήταν δύο:

Υπάρχει έλλειψη σε πρώτες ύλες απαραίτητες για τη δημιουργία του εμβολίου.
Λόγω της μετάλλαξης του ιού που παρατηρήθηκε στη Βρετανία και την Αφρική, η Pfizer αποφάσισε να κρατήσει πίσω τις επόμενες δόσεις, ώστε να τις «ενισχύσει» για να είναι το εμβόλιο ανθεκτικό στη μετάλλαξη. Βέβαια αυτό, εάν ευσταθεί, δημιουργεί τεράστια νομικά και οικονομικά προβλήματα, σε περίπτωση που η Pfizer το παραδεχθεί δημόσια.

Το Euro2day.gr κατάφερε και ήρθε σε επαφή με υψηλόβαθμο στέλεχος της Pfizer, που δήλωσε ότι «ο λόγος της καθυστέρησης αφορά την έλλειψη πρώτων υλών, άρα και καθυστερήσεις στην απόκτησή τους».

«Το συμβόλαιό μας με την ΕΕ είναι ιδιωτικό. Αυτό όμως που μπορώ να σας πω, είναι ότι υπάρχει ο όρος "clause of force majeure", σε περίπτωση που υπάρξει πρόβλημα στην τροφοδοσία (supply problem)».

O αξιωματούχος δεν δίστασε να αφήσει αιχμές κατά του τρόπου διαπραγμάτευσης της Κομισιόν. «Η ΕΕ μπήκε στο πάρτι αργά. Θυμηθείτε ότι για πολύ καιρό η Ευρώπη έλεγε ότι τα εμβόλια μπορεί να μη δουλεύουν. Τελικά φαίνεται ότι δουλεύουν πολύ καλά. Άργησαν να διαπραγματευθούν με την Pfizer και τη Moderna».

Όσο για τον ισχυρισμό ότι καθυστερούν οι παραδόσεις γιατί οι εταιρείες θέλουν να ενισχύσουν τα εμβόλιά τους ώστε να «καλύπτουν» και τη μετάλλαξη, ο αξιωματούχος το αρνήθηκε και είπε ότι αυτή η διεργασία «προχωράει παράλληλα».
Οι... τυχερές χώρες και η Κύπρος

Οι ΗΠΑ, η Βρετανία και το Ισραήλ φαίνονται να είναι οι ευνοημένες χώρες από πλευράς προμηθειών. Γι’ αυτό, ο πρόεδρος της Κύπρου Ν. Αναστασιάδης αποφάσισε να παρακάμψει το αλαλούμ της ΕΕ και να ζητήσει απευθείας επιπλέον εμβόλια από το γειτονικό Ισραήλ. Αυτό υποτίθεται, βάσει των κανόνων της ΕΕ, απαγορεύεται. Ο Κύπριος πρόεδρος όμως είπε: «Έχω έρθει σε επαφή με τον κύριο Νετανιάχου και τον παρακάλεσα να εξετάσει το ενδεχόμενο προμήθειας μίας ποσότητας για την Κυπριακή Δημοκρατία».

«Δεν είναι θέμα (παράβασης) της ΕΕ. Η ουσία είναι τα εμβόλια να είναι εγκεκριμένα από την ΕΕ. Είναι μια προσπάθεια που καταβάλλει η χώρα μας ενόψει και της καθυστέρησης στην παραγωγή των εμβολίων για να επισπεύσει τον εμβολιασμό», υποστήριξε ο κ. Αναστασιάδης.

Σήμερα, οι πληροφορίες αναφέρουν ότι η Κύπρος έχει καταφέρει να υπερκαλύψει των αριθμό των εμβολίων που χρειάζεται ο κυπριακός πληθυσμός.

Υψηλά ιστάμενος αξιωματούχος της Κομισιόν σημείωσε στο Euro2day.gr ότι παρόμοιο τρόπο σκέψης με τον κ. Αναστασιάδη είχαν και άλλες χώρες, με αποτέλεσμα να παρατηρούνται διμερείς ανταλλαγές. Υπάρχει χώρα μάλιστα που δεν δίστασε να προσεγγίσει τη Ρωσία για το δικό της εμβόλιο. (Μέρκελ approval intensifies...)

Και τι αποφάσισε να κάνει η Κομισιόν για όλα αυτά; Να στείλει φρουρούς, για να περιφρουρήσει τις αποθήκες που έχουν τα εμβόλια, ώστε να αποφευχθεί οποιαδήποτε διαρροή ή μαύρη αγορά.

Όμως, όπως γράφει ο ευρωπαϊκός Τύπος, η μπάλα έχει χαθεί από πλευράς Κομισιόν. Και όλοι «δείχνουν» την επίτροπο Υγείας, Κύπρια Στέλλα Κυριακίδου, προσάπτοντάς της ανικανότητα στις διαπραγματεύσεις. Αυτό που ξεχνούν, όμως, είναι ότι κάθε Τετάρτη, στην Κομισιόν πραγματοποιείται η συνεδρίαση του Κολεγίου των Επιτρόπων. Και όταν ο/η πρόεδρος της Κομισιόν αντιλαμβάνεται ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά σε ένα σοβαρό θέμα, το αναλαμβάνει αυτός/αυτή. Κάτι που ο κ. Γιούνκερ το έκανε πολλές φορές, με τελευταίο επεισόδιο τη συμφωνία για πάγωμα των δασμών μεταξύ ΗΠΑ και ΕΕ με τον Ντόναλντ Τραμπ.

Η Ούρσουλα φον ντερ Λέιεν όμως δεν φαίνεται ικανή να ελέγξει την κατάσταση, εξαγριώνοντας ακόμα και τη χώρα της, τη Γερμανία. Και αυτό γιατί η Pfizer έλαβε τον τεχνολογικό εξοπλισμό από τη Γερμανία. Όμως επειδή η χρηματοδότηση έγινε εξολοκλήρου από την Pfizer και την αμερικανική κυβέρνηση, οι ΗΠΑ πήραν σειρά προτεραιότητας στη διανομή εμβολίων και οι Γερμανοί ακόμα ψάχνονται…

Η Σουηδία πάντως σταμάτησε προσωρινά τις πληρωμές για τα εμβόλια κατά του κορωνοϊού στην Pfizer, ζητώντας διευκρινίσεις για τον αριθμό των δόσεων που έχει χρεωθεί. H απάντηση όμως που ήρθε από τον εκπρόσωπο της Κομισιόν περιέπλεξε ακόμα περισσότερο τα πράγματα, λέγοντας ότι «τα συμβόλαια έχουν γίνει με βάση τον αριθμό των δόσεων και όχι των φιαλιδίων»! Χωρίς μάλιστα να μπορεί να εξηγήσει την ίδια του την απάντηση, δεδομένου ότι εν τω μεταξύ ο EMA ενέκρινε τη χρήση 6 αντί 5 δόσεων ανά φιαλίδιο, κάτι που όμως προϋποθέτει τη χρήση ειδικής σύριγγας.

Τη Σουηδία αναμένεται να ακολουθήσουν κι άλλες χώρες, εάν η παραλαβή των εμβολίων δεν αποκατασταθεί άμεσα και εντός των πλαισίων που έχουν συμφωνηθεί.

Επίσης, οι Γερμανοί και οι Γάλλοι είχαν την «ιδέα» -εκτός από τους ελέγχους στα εργοστάσια παραγωγής- να μπει εμπάργκο στη μεταφορά εμβολίων εκτός ΕΕ, προκαλώντας την άμεση αντίδραση της Βρετανίας. Ανοίγοντας έτσι και άλλα, αχρείαστα μέτωπα...
Τα πυρά

Ο γερμανικός Τύπος πάντως συνεχίζει να εκτοξεύει βολές κατά της AstraZeneca. H Süddeutsche Zeitung έγραψε ότι «υπάρχει η υποψία ότι η εταιρεία προσπαθεί να κοροϊδέψει την ΕΕ. Η επιχείρηση έχει εισπράξει σημαντική προπληρωμή, αλλά προφανώς δεν άρχισε να παρασκευάζει εγκαίρως τις δόσεις που είχαν παραγγελθεί ή ενδεχομένως το πολύτιμο εμπόρευμα έχει πωληθεί αλλού».

Από την άλλη, εκπρόσωπος της AstraZeneca μίλησε στην Die Welt και έδωσε μια αποστομωτική απάντηση. Στο ερώτημα, εάν είχε δώσει συγκεκριμένες υποσχέσεις στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ο κ. Σοριό απαντά: «Αυτό δεν ισχύει. Αυτό που υποσχεθήκαμε ήταν να καταβάλλουμε "best effort", τη μέγιστη δυνατή προσπάθεια. Ο λόγος ήταν ότι οι Βρυξέλλες ήθελαν να παραλάβουν τα εμβόλια λίγο-πολύ ταυτόχρονα με τους Βρετανούς, παρότι εκείνοι είχαν υπογράψει τρεις μήνες νωρίτερα. Γι’ αυτό είπαμε ότι θα το προσπαθήσουμε, αλλά δεν είχαμε δεσμευθεί με κάποιο συμβόλαιο. Μας αρέσουν οι φιλόδοξοι στόχοι, αλλά δεν είχαμε δώσει καμία εγγύηση».

Με τα λεγόμενα τόσο του αξιωματούχου της Pfizer στο Euro2day.gr όσο και του εκπροσώπου της AstraZeneca στην Die Welt προκύπτει το εξής ενδεχόμενο: Ακόμα και αν οι φαρμακευτικές εταιρείες άργησαν να ξεκινήσουν τη δημιουργία του εμβολίου -παρά τις υποσχέσεις-, ακόμα και αν δεν έχουν τώρα επαρκείς πρώτες ύλες για να βελτιώσουν την παραγωγή, τα συμβόλαια που έχουν υπογράψει με την ΕΕ τις καλύπτουν πλήρως και αφήνουν εκτεθειμένη την Ευρώπη και βεβαίως την Κομισιόν.

Και εάν περάσει η πρόταση του γαλλογερμανικού άξονα να μπουν «τροχονόμοι» στα λιμάνια και τα εργοστάσια για να γίνεται καταγραφή στο πότε/πόσα εμβόλια έρχονται ή φεύγουν, τότε η ΕΕ θα φθάσει σε νέα χαμηλά «ήθη και έθιμα» και θα πετάξει το ελεύθερο εμπόριο στις καλένδες.

Να υπενθυμίσουμε μόνο ότι τον περασμένο Μάρτιο, όταν υπήρχε το πρώτο lockdown, Γαλλία και Γερμανία εμπόδισαν τις εξαγωγές μάσκας εκτός των συνόρων τους. Φοβούμενη την κατάρρευση της ενιαίας αγοράς, η Επιτροπή ζήτησε δημοσίως την άρση αυτών των περιορισμών, αλλά το Βερολίνο συμφώνησε να καταργήσει την απαγόρευσή του μόνο αφού η Επιτροπή επέβαλε περιορισμούς στις εξαγωγές εκτός της ΕΕ.

Αυτό ίσως συνδέεται με το γεγονός ότι πολλές χώρες, συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας, αναγκάστηκαν να συστήνουν στους πολίτες να μη χρησιμοποιούν μάσκες. Ποιος δεν θυμάται τον κ. Τσιόδρα, επικαλούμενος τις συστάσεις του ΠΟΥ, να ενημερώνει τον ελληνικό λαό ότι οι μάσκες είναι περίπου αχρείαστες, για να γίνουν μετά απαραίτητες, όταν Γαλλία και Γερμανία ήραν το εμπάργκο και δημιουργήθηκε και εγχώρια παραγωγή.

Ευρωλιγούρης έγραψε:

ηρεμήστε...

[Otto Weininger]

AstraZeneca vaccine may not go to older people, EU medicines chief suggests
European Medicines Agency approval could stipulate age range
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ines-chief

Αρα ηταν αληθεια αυτο που εγραψε η Bild για το 8%.

Πόσο χάπατο είσαι;

[dotcom]

Οι ενδονοσοκομειακές λοιμώξεις δεν είναι κάποιο καλά κρυμμένο μυστικό των γιατρών για το οποίο χρειάζονται αποκαλυπτικές δηλώσεις Λοβερδων για να εκτιμηθεί η παρουσια τους. Είναι σταθερό κ συνηθισμένο φαινόμενο των νοσοκομείων εδώ κ παρα πολλα χρονια κ δεν αφορά μόνο τις ΜΕΘ αλλά κ τις κανονικές κλινικές. Είναι σχεδόν στάνταρ επακόλουθο κάθε νοσηλείας που τραβάει επί μακρόν. Συνεχίζετε κάποιοι εντωμεταξυ να ανάμασάτε το φοβερό distinction "με-απο" Κοβιντ ενώ μια απλή μάτια σε οποιοδήποτε πιστοποιητικο θανάτου οποιουδήποτε ασθενη θα ελυνε όλες τις απορίες σας. Κατεβάστε την έτοιμη φόρμα απ'το ιντερνετ κ δείτε τι εννοώ μόνοι σας.

Γενικά δεν καταλαβαίνω όλη αυτή την επιμονή προσπαθεια υποτίμησης της ίδιας της νόσου. Καταλαβαίνω να μη γουστάρει κάποιος λοκ νταουν, ανεργίες κ ολα τα συμπαρομαρτουντα. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρεπει να θεωρητικολογει κάποιος για γριππες και ακίνδυνη νοσο. Κάποια στιγμή το Νοέμβριο η Θεσσαλονίκη είχε 1300+ νοσηλευομενους κοβιντ. Σχεδόν όλοι χρειαζοντουσαν πραγματικα νοσηλεία κ το νουμερο είναι εξωπραγματικό. Αυτό που ήταν εξωγήινο για τους γιατρους που το έζησαν/ζουνε δεν ήταν όμως τόσο το απόλυτο νουμερο. Ήταν ο αριθμός των ...μη συνταξιουχων-προβληματικων που περασαν τη νόσο οριακα.

Πέθανε προ τριετίας ο πεθερός μου και βλέπω στο Ιατρικό πιστοποιητικό τα εξής:
1. Νόσος ή νοσηρή κατάσταση που προκάλεσε κατευθείαν τον θάνατο: α) Οξεία αναπνευστική ανεπάρκεια
που οφείλεται σε: β) Λοίμωξη αναπνευστικού
που οφείλεται σε: γ) Νόσο Parkinson.

Αυτό είναι το ζουμί. Δεν πέθανε ο πεθερός μου ούτε από οξεία αναπνευστική ανεπάρκεια, ούτε από λοίμωξη αναπνευστικού. Πέθανε γιατί ήταν στο τελευταίο στάδιο τής νόσου Parkinson. Το ίδιο λένε και τα πιστοποιητικά γιά τους νεκρούς από Covid-19. Λένε και γι'αυτούς ότι πέθαναν από οξεία αναπνευστική ανεπάρκεια ή από πνευμονία, που προκλήθηκε όμως από τον Covid-19.

2. Ναι μεν υπογράφει η γυναίκα μου (πλησιέστερος συγγενής) στην θέση όμως που λέει: Ο παρέχων στον ιατρό τις λοιπές πληροφορίες γιά τον θανόντα πλην τής αιτίας του θανάτου. Ο γιατρός δεν την ρώτησε τι αιτία θανάτου να βάλει. Αρα, δεν θα είχε κανένα λόγο να τής δώσει €2.000 γιά να του επιτρέψει να δηλώσει σαν αιτία θανάτου Covid-19.

Τι έχουμε ακούσει τόσο καιρο...είναι δυνατόν να αποφασίζει ο συγγενής την αιτία θανάτου; έλεος ρε

[Juno]

Ναι, οι ηλικιωμένοι έχουν την τάση να πεθαίνουν, γενικώς.

Άρα να μην υπολογίζουμε πόσοι ηλικιωμένοι πέθαναν από COVID-19; Αφού έχουν την τάση να πεθαίνουν γενικώς.

Ο Τσιόδρας είπε πως όποιος πέθαινε από οποιονδήποτε λόγο και ήταν θετικός, τον υπολόγιζαν ως COVID-19. Τώρα δεν μετρούν πόσοι πάνε από τις παρενέργειες του εμβολίου. Αν οι θάνατοι από το εμβόλιο ξεπεράσουν αυτούς από τον ιό, δεν θα το μάθουμε ποτέ.

Διαβαζα στις προαλλες σε εφημεριδες οτι ενας τυπος αγανακτησε που αποδωθηκε ο θανατος του πατερα του σε κορονοιο και ζητησε νεκροψια στην οποια φανηκε οτι ο θανατος οφειλοταν σε αλλη αιτια. Σε αλλη χωρα αυτο θα γινοταν πρωτοσελιδο, εδω θαφτηκε. Μονο στην περιπτωση του Κρεμαστινου δεν μπορεσε να θαφτει γιατι ηταν μεγαλο ονομα και βγηκε η ιδια η οικογενεια του και ειπε οτι ο καθηγητης πεθανε απο ενδονοσοκομειακη λοιμωξη και οχι απο κορονοιο, κατι που το υποστηριξε και ο Λοβερδος σαν οικογενειακος φιλος των Κρεμαστινων. Τοτε αναγκαστηκε ο Τσιοδρας και εκανε δυο δηλωσεις με διαφορα λιγων ημερων οτι ασθενεις που ενδεχομενως πεθαινουν απο αλλη αιτια καταγραφονται σαν νεκροι κορονοιου αν ηταν θετικοι στον ιο, την περιοδο που νοσηλευτηκαν.

.

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη.
Αν μπορούν να πουλήσουν εμβόλια ακόμα και για να εμβολιαστούν τα λιοντάρια στη ζούγκλα, θα το κάνουν.

[Alphabet]

AstraZeneca vaccine may not go to older people, EU medicines chief suggests
European Medicines Agency approval could stipulate age range
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ines-chief

Αρα ηταν αληθεια αυτο που εγραψε η Bild για το 8%.

Πόσο χάπατο είσαι;

Χαπατο;

Germany recommends Oxford Covid vaccine not be used on over-65s
Germany’s disease control agency the Robert Koch Institute said there was insufficient data to judge how effective the vaccine is for people above 65 and that as a result it could only recommend using the vaccine on people aged 18 to 64.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... d-over-65s

By the way, ηθελε παιχνιδακια ο 2ος Τραμπ;
EU could block millions of Covid vaccine doses from entering UK
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... cine-plant

[Δημοκρατικός]

Άρα να μην υπολογίζουμε πόσοι ηλικιωμένοι πέθαναν από COVID-19; Αφού έχουν την τάση να πεθαίνουν γενικώς.

Ο Τσιόδρας είπε πως όποιος πέθαινε από οποιονδήποτε λόγο και ήταν θετικός, τον υπολόγιζαν ως COVID-19. Τώρα δεν μετρούν πόσοι πάνε από τις παρενέργειες του εμβολίου. Αν οι θάνατοι από το εμβόλιο ξεπεράσουν αυτούς από τον ιό, δεν θα το μάθουμε ποτέ.

Διαβαζα στις προαλλες σε εφημεριδες οτι ενας τυπος αγανακτησε που αποδωθηκε ο θανατος του πατερα του σε κορονοιο και ζητησε νεκροψια στην οποια φανηκε οτι ο θανατος οφειλοταν σε αλλη αιτια. Σε αλλη χωρα αυτο θα γινοταν πρωτοσελιδο, εδω θαφτηκε. Μονο στην περιπτωση του Κρεμαστινου δεν μπορεσε να θαφτει γιατι ηταν μεγαλο ονομα και βγηκε η ιδια η οικογενεια του και ειπε οτι ο καθηγητης πεθανε απο ενδονοσοκομειακη λοιμωξη και οχι απο κορονοιο, κατι που το υποστηριξε και ο Λοβερδος σαν οικογενειακος φιλος των Κρεμαστινων. Τοτε αναγκαστηκε ο Τσιοδρας και εκανε δυο δηλωσεις με διαφορα λιγων ημερων οτι ασθενεις που ενδεχομενως πεθαινουν απο αλλη αιτια καταγραφονται σαν νεκροι κορονοιου αν ηταν θετικοι στον ιο, την περιοδο που νοσηλευτηκαν.

.

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη.
Αν μπορούν να πουλήσουν εμβόλια ακόμα και για να εμβολιαστούν τα λιοντάρια στη ζούγκλα, θα το κάνουν.

Tα σκυλιά, τα γατιά, τα βιζόν, κ.α. ζωάκια κολλάνε κορονοϊό, και δεν υπάρχουν στοιχεία που να αποκλείουν ότι αυτά δεν κολλάνε τον άνθρωπο. Άσε τον κίνδυνο καμιάς παράξενης μετάλλαξης.

Ναι, να τα εμβολιάσουμε τα κατοικίδια, για να μην τα καίμε σε πυρές μετά όπως τα βιζόν.

[πατησιωτης]

Αν μπορούν να πουλήσουν εμβόλια ακόμα και για να εμβολιαστούν τα λιοντάρια στη ζούγκλα, θα το κάνουν.

To ξέρεις ότι όποιος έχει σκύλο όφειλε να του κάνει ορισμένα εμβόλια και πριν τον κορωνοιό;

[Δημοκρατικός]

Και όποιος έχει ψεκασμένο οφείλει να του κάνει τα εμβόλιά του. Να φροντίσετε για την υγεία των ψεκασμένων σας, όχι μόνο να τους παίζετε και να τους βγάζετε έξω για κατούρημα.

[Zelda]

Αν μπορούν να πουλήσουν εμβόλια ακόμα και για να εμβολιαστούν τα λιοντάρια στη ζούγκλα, θα το κάνουν.

To ξέρεις ότι όποιος έχει σκύλο όφειλε να του κάνει ορισμένα εμβόλια και πριν τον κορωνοιό;

Πέρα απο το οτι οι σκυλοι γενικότερα κανουν εμβόλια, είναι πολλοι οι επικίνδυνοι ιοί που δημιουργουν την κατηγορία των ζωοοανθρωπονόσων και μεταφερονται απο ζωα (π.χ. ποντίκια ή πτηνά)

Τα σκυλιά τα εχουμε στα σπίτια μας ή αναμεσά μας και για αυτο εμβολιάζονται.

Αν ειχαμε στα σπιτια μας νυχτερίδες, αρουραίους ή βιζόν, παλι θα τα εμβολιάζαμε.

[Juno]

Αν μπορούν να πουλήσουν εμβόλια ακόμα και για να εμβολιαστούν τα λιοντάρια στη ζούγκλα, θα το κάνουν.

To ξέρεις ότι όποιος έχει σκύλο όφειλε να του κάνει ορισμένα εμβόλια και πριν τον κορωνοιό;

Ναι, αντιλυσσικό και μερικά ακόμα.

[ΜπλεΜπουμπυς]

https://twitter.com/RWBDTrashtalker/sta ... 6937547784

[Δημοκρατικός]

https://twitter.com/VP/status/1354234432207642624

Και απλή μαύρη μάσκα πάνω απο την FFP2 η Κυρία Αντιπρόεδρος