Ποιός προστατεύει τους βιαστές και τροφοδοτεί την κουλτουρα βιασμού;

[stavmanr]

Αυτό ακριβώς που έγραψες ισχύει για τις .. φοιτήτριες που σπάνε την σιωπή τους και μιλάνε στα πανεπιστήμια !!
Θα ..θυμηθεί η άλλη το με ποιους καθηγητές είχε φλερτ και υα τους κατηγορήσει για σεξουαλική παρενοχληση

όχι δεν ισχύει.κάτι που συμβαίνει στο παρόν μπορεί να αποδειχθεί

Όλες οι ποινικές διαδικασίες αφορούν πράγματα (πράξεις) που έχουν ήδη γίνει. Παρελθοντικές είναι.
Αυτό που μάλλον θέλεις να γράψεις είναι ότι όσο περισσότερο απομακρυνόμαστε από το περιστατικό, τόσο πιο δύσκολα βρίσκουμε στοιχεία για την υπόθεση.

[πατησιωτης]

Για τον πρέσβυ του Μαδούρο έφταιγε ο ιμπεριαλισμός;

https://www.iefimerida.gr/news/367806/k ... zoyelas-ti

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Για τον πρέσβυ του Μαδούρο έφταιγε ο ιμπεριαλισμός;

https://www.iefimerida.gr/news/367806/k ... zoyelas-ti

Κλασικη φάτσα Νεοδημοκράτη δεκοτζη.

[nowhere]

Όλες οι ποινικές διαδικασίες αφορούν πράγματα (πράξεις) που έχουν ήδη γίνει. Παρελθοντικές είναι.
Αυτό που μάλλον θέλεις να γράψεις είναι ότι όσο περισσότερο απομακρυνόμαστε από το περιστατικό, τόσο πιο δύσκολα βρίσκουμε στοιχεία για την υπόθεση.

όχι όχι,εννοώ την χρονική στιγμή που βιάζει κάποιος και πετάγονται έδρες με δικαστές και δικηγόρους γύρω του και τον δικάζουν

[Green Dragon]

Τα πράγματα είναι απλά - τσακίστε τον δικαιωματισμό όπου τον βρίσκετε και αφού φύγουν από την μέση τα παράσιτα θα μπορεί η πολιτεία να τιμωρεί όσους δημιουργούν πραγματικό πρόβλημα, με συγκεκριμένες πράξεις δήλαδή και όχι του στυλ 'με κοίταξε λάγνα'.

Αλλιώς θα γίνει βιομηχανία όπως στο εξωτερικό.

Στα σχολεία χρειάζεται σωστή σεξουαλική διαπαιδαγώγηση που δεν θα αφορά μόνο την πράξη αλλά και όλα όσα προηγούνται με ιδιαίτερη έμφαση στο φλερτ και την κοινωνικοποίηση. Καιρός να απενοχοποιηθούν 100% πράγματα που είναι απολύτως φυσιολογικά.

* Η ΔΑΠ είναι πάντα εμετός Οι αφίσες της με τα βυζιά καραγκιοζολίκι.

[stavmanr]

Όλες οι ποινικές διαδικασίες αφορούν πράγματα (πράξεις) που έχουν ήδη γίνει. Παρελθοντικές είναι.
Αυτό που μάλλον θέλεις να γράψεις είναι ότι όσο περισσότερο απομακρυνόμαστε από το περιστατικό, τόσο πιο δύσκολα βρίσκουμε στοιχεία για την υπόθεση.

όχι όχι,εννοώ την χρονική στιγμή που βιάζει κάποιος και πετάγονται έδρες με δικαστές και δικηγόρους γύρω του και τον δικάζουν

Η φυσική μας δεν έχει ανακαλύψει ακόμα τα ταχυδικαστόνια.

[stavmanr]

Τα πράγματα είναι απλά - τσακίστε τον δικαιωματισμό όπου τον βρίσκετε και αφού φύγουν από την μέση τα παράσιτα θα μπορεί η πολιτεία να τιμωρεί όσους δημιουργούν πραγματικό πρόβλημα, με συγκεκριμένες πράξεις δήλαδή και όχι του στυλ 'με κοίταξε λάγνα'.

"Δικαιωματισμός" στην πάταξη του φαινομένου της παρενόχλησης και του βιασμού στα πανεπιστήμια;
Πότε γίνεται "δικαίωμα" ακριβώς;

[Awesomatic]

Τα πράγματα είναι απλά - τσακίστε τον δικαιωματισμό όπου τον βρίσκετε και αφού φύγουν από την μέση τα παράσιτα θα μπορεί η πολιτεία να τιμωρεί όσους δημιουργούν πραγματικό πρόβλημα, με συγκεκριμένες πράξεις δήλαδή και όχι του στυλ 'με κοίταξε λάγνα'.

Αλλιώς θα γίνει βιομηχανία όπως στο εξωτερικό.

Στο μεταξύ φροντίζεις να μειώσεις όσο το δυνατό (ιδανικά τελείως) τις φυσικές επαφές με άτομα του άλλου φύλου στο χώρο εργασίας, πάντα να υπάρχουν μάρτυρες τριγύρω, αν είναι δυνατό και κάμερες. Κάθε επικοινωνία να είναι γραπτή και εύκολα προσβάσιμη από τις αρχές σε περίπτωση που υπάρξει οποιαδήποτε καταγγελία. Το gps στο κινητό πάντα ανοιχτό για να μπορεί να αποδειχθεί που βρίσκεσαι.

[wooded glade]

Τώρα θυμήθηκα μία συριζαία που μου είχε πει "έχω δοκιμάσει το οθωμανικό δίκαιο".
Εγώ δεν ήξερα τι πάει να πει αυτό -ήμουνα σπόρος- και της λέω "μπα ;".
Στους κύκλους των τεντυμποών που αναμιγνυόμουνα δεν χρησιμοποιείτο καθόλου αυτός ο όρος.
Πολύ αργότερα, στο στρατό, το έμαθα και μάλιστα θυμάμαι χαρακτηριστικά το εξής: Ήταν ένας φαντάρος ο οποίος αναφερόμενος σε κάποιαν (δε θυμάμαι ποιάν) λέει "αυτή είναι καθηγήτρια του οθωμανικού δικαίου". Του λέω εγώ "οθωμανικού ; ισλαμικού εννοείς, ο Καντάφι που τους κόβει τα χέρια" οπότε λέει ο άλλος "όχι ρε, άλλος ο Καντάφι, του οθωμανικού λαίμαι".
Έτσι λοιπόν κατάλαβα τι μου είχε πει η συριζαία παλιά.

[Naida]

Επαναλάμβανεται ότι έγινε στην Αμερική πριν αρκετά χρόνια, χωρίς να μάθουμε τίποτα από αυτά.
Στις ΗΠΑ λοιπόν σε κάθε Χ καταγγελίες, ένα ποσοστό από αυτές είναι ψεύτικες από κακια/ιδιοτελεια/εκδίκηση.
Σε κάθε καταγγελία ξεφτιλιζεται το θύμα και διαλύεται και επαγγελματικά, το οποίο είναι οκ για έναν βιαστή αλλά δεν είναι οκ για έναν αθώο.
Το πρόβλημα είναι ότι όλη η κοινωνία πέφτει να φάει τον φερόμενο ως ενοχο, και αυτός πρέπει να αποδείξει ότι είναι αθώος σε αντίθεση με οποιονδηποτε άλλον τύπο εγκλήματος όπου πρέπει να αποδειχτεί η ενοχή.
Αυτη η παράνοια τελευταία έχει οδηγήσει σε μια ιδιότυπη απομόνωση των γυναικών από αρκετους εργασιακους χώρους στις ΗΠΑ όπου οι άντρες πλέον τις αποφεύγουν.
Με ενα γκουγκλαρισμα men avoiding women, θα τα βρεις. Φυσικά τα φεμινοαρθρα ακόμα και γι αυτό θα κατηγορήσουν τους άντρες, αλλά η αλήθεια είναι πιο απλή. Αν υπήρχε ένα πιστόλι που να χωράει 100 ή 1000 σφαίρες και υπήρχε μόνο μια μέσα, δεν θα υπήρχε κανένας λόγος να το βάλεις στο κεφαλι σου και να πατήσεις την σκανδάλη απλά για να κάνεις κάποιον να νιώθει πιο άνετα

Που διαφωνείς σε αυτά που προτείνει το κείμενο;

Απαιτούμε:

Να ξεκινήσουν άμεσα όλες οι απαιτούμενες νομικές διαδικασίες σε σχέση με τις καταγγελίες των φοιτητριών.
Χρηματοδότηση από τον κρατικό προϋπολογισμό για τη λειτουργία των κρατικών κοινωνικών υπηρεσιών και υποδομών για την πρόληψη του φαινομένου της βίας κατά των γυναικών και για τη στήριξη των κακοποιημένων γυναικών, με εξειδικευμένο
Ενημερωτικά προγράμματα σε σχολεία και σχολές σε αθλητικά σωματεία και χώρους αθλητισμού, πολιτισμού, από επιστημονικούς κρατικούς φορείς.
Στελέχωση Ιδρυμάτων και Φοιτητικών εστιών με ιατρικές μονάδες, παροχές συμβουλευτικής και ψυχολογική υπηρεσία».

Από το "απαιτούμε" κιόλας. Πρώτα να μάθουν να ζητάνε. Συνεχως "απαιτούν" .

Επειδή δεν είμαι δικηγόρος και επειδή επίσης δεν διάβασα τις καταγγελίες των φοιτητριών, πρόκειται για αυτεπάγγελτα αδικήματα που ξεκινάει τις νομικές διαδικασίες ο εισαγγελέας ή απαιτείται μήνυση?

"Χρηματοδότηση από τον κρατικό προϋπολογισμό για τη λειτουργία των κρατικών κοινωνικών υπηρεσιών και υποδομών για την πρόληψη του φαινομένου της βίας κατά των γυναικών και για τη στήριξη των κακοποιημένων γυναικών, με εξειδικευμένο προσωπικό με μόνιμη και σταθερή εργασία, χωρίς καμία εμπλοκή ΜΚΟ."
Αοριστολογιες-αερολογιες.

Ενημέρωση στα σχολεία συμφωνώ.

"Στελέχωση Ιδρυμάτων και Φοιτητικών εστιών με ιατρικές μονάδες, παροχές συμβουλευτικής και ψυχολογική υπηρεσία"

Για γέλια-πάμε για προσλήψεις δυ πάλι.
Σοβαρές κοινωνικές υπηρεσίες χρειάζονται σε νομούς και περιφέρειες, τηλέφωνα, mails και αυτοκίνητα υπάρχουν. Δεν χρειάζονται" εξειδικευμένοι ψυχολογοι/συμβουλατορες ειδικά για φοιτητες"

Πες μου τώρα εσύ που διαφωνείς στο δικό μου κείμενο.

Δηλαδή διαφωνείς απλά για να διαφωνείς στις προτάσεις τους. Οκ
Σε αυτά που αναφέρεις, θα μπορούσες να μου πεις σε τι ποσοστό καταγγελιών στην Ελλάδα αντιστοιχούν σε ψεύτικες;

[Naida]

Όλες οι ποινικές διαδικασίες αφορούν πράγματα (πράξεις) που έχουν ήδη γίνει. Παρελθοντικές είναι.
Αυτό που μάλλον θέλεις να γράψεις είναι ότι όσο περισσότερο απομακρυνόμαστε από το περιστατικό, τόσο πιο δύσκολα βρίσκουμε στοιχεία για την υπόθεση.

όχι όχι,εννοώ την χρονική στιγμή που βιάζει κάποιος και πετάγονται έδρες με δικαστές και δικηγόρους γύρω του και τον δικάζουν

[stavmanr]

Που διαφωνείς σε αυτά που προτείνει το κείμενο;

Από το "απαιτούμε" κιόλας. Πρώτα να μάθουν να ζητάνε. Συνεχως "απαιτούν" .

Επειδή δεν είμαι δικηγόρος και επειδή επίσης δεν διάβασα τις καταγγελίες των φοιτητριών, πρόκειται για αυτεπάγγελτα αδικήματα που ξεκινάει τις νομικές διαδικασίες ο εισαγγελέας ή απαιτείται μήνυση?

"Χρηματοδότηση από τον κρατικό προϋπολογισμό για τη λειτουργία των κρατικών κοινωνικών υπηρεσιών και υποδομών για την πρόληψη του φαινομένου της βίας κατά των γυναικών και για τη στήριξη των κακοποιημένων γυναικών, με εξειδικευμένο προσωπικό με μόνιμη και σταθερή εργασία, χωρίς καμία εμπλοκή ΜΚΟ."
Αοριστολογιες-αερολογιες.

Ενημέρωση στα σχολεία συμφωνώ.

"Στελέχωση Ιδρυμάτων και Φοιτητικών εστιών με ιατρικές μονάδες, παροχές συμβουλευτικής και ψυχολογική υπηρεσία"

Για γέλια-πάμε για προσλήψεις δυ πάλι.
Σοβαρές κοινωνικές υπηρεσίες χρειάζονται σε νομούς και περιφέρειες, τηλέφωνα, mails και αυτοκίνητα υπάρχουν. Δεν χρειάζονται" εξειδικευμένοι ψυχολογοι/συμβουλατορες ειδικά για φοιτητες"

Πες μου τώρα εσύ που διαφωνείς στο δικό μου κείμενο.

Δηλαδή διαφωνείς απλά για να διαφωνείς στις προτάσεις τους. Οκ
Σε αυτά που αναφέρεις, θα μπορούσες να μου πεις σε τι ποσοστό καταγγελιών στην Ελλάδα αντιστοιχούν σε ψεύτικες;

Θα σου γράψω εγώ το πρόβλημα Νάιδα.
Οι κλασικοί αριστεράντζες, μπλέκουν τις ιδεολογικές τους ανησυχίες με πρακτικά ζητήματα. Δηλαδή, αν θελήσουν να σου ζητήσουν να βγείτε για ραντεβού θα σου κάνουν ολόκληρη εισαγωγή για τους ιμπεριαλιστικούς πολέμους και την επίδρασή τους στον ανθρώπινο ερωτισμό.
Το πρόβλημα του κειμένου είναι ότι αντί να επικεντρωθεί στο πρόβλημα καθαυτό, ανοίγεται σε ιδεολογικές αναφορές.
Έτσι καθιστά αδύνατο να υποστηριχτεί καθαυτό από ανθρώπους που δεν συμφωνούν με την ιδεολογικοποίηση του κειμένου αυτού, δεδομένου ότι αποδεχόμενοι το κείμενο αποδέχονται και τις ιδεολογικές προτιμήσεις του συγγραφέα του.

Αντίθετα, αν το κείμενο ήταν λιτό, περιγράφοντας την κατάσταση παρενοχλήσεων που βιώνουν οι φοιτητές στα ΑΕΙ, φρονώ ότι δεν θα μπορούσε κανείς να το αρνηθεί, τουλάχιστον σοβαρά.

[πατησιωτης]

Έτσι καθιστά αδύνατο να υποστηριχτεί καθαυτό από ανθρώπους που δεν συμφωνούν με την ιδεολογικοποίηση του κειμένου αυτού, δεδομένου ότι αποδεχόμενοι το κείμενο αποδέχονται και τις ιδεολογικές προτιμήσεις του συγγραφέα του.

Πάντως πρέπει να παραδεχθώ ότι εμφανίζονται σημεία προσαρμογής.Δεν βρήκα την καταγγελία στο κείμενο αυτό που εγράφη στην αρχή από το νηματοθετη κατά της ίδρυσης πανεπιστημιακής αστυνομίας.
Κάποιος εκεί τους σφύριξε ότι εάν έγραφαν όχι στους βιασμούς και όχι στην αστυνομία θα γέλαγε όλος ο κόσμος.Υπάρχουν αναλαμπές.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τα πράγματα είναι απλά - τσακίστε τον δικαιωματισμό όπου τον βρίσκετε και αφού φύγουν από την μέση τα παράσιτα θα μπορεί η πολιτεία να τιμωρεί όσους δημιουργούν πραγματικό πρόβλημα, με συγκεκριμένες πράξεις δήλαδή και όχι του στυλ 'με κοίταξε λάγνα'.

Αλλιώς θα γίνει βιομηχανία όπως στο εξωτερικό.

Στο μεταξύ φροντίζεις να μειώσεις όσο το δυνατό (ιδανικά τελείως) τις φυσικές επαφές με άτομα του άλλου φύλου στο χώρο εργασίας, πάντα να υπάρχουν μάρτυρες τριγύρω, αν είναι δυνατό και κάμερες. Κάθε επικοινωνία να είναι γραπτή και εύκολα προσβάσιμη από τις αρχές σε περίπτωση που υπάρξει οποιαδήποτε καταγγελία. Το gps στο κινητό πάντα ανοιχτό για να μπορεί να αποδειχθεί που βρίσκεσαι.

Στηρίζω απαγόρευση φλερτ και ερωτικών σχέσεων σε εργασιακό χώρο .
Τυπικές και καθαρά προβλεπόμενες σχέσεις μεταξύ εργαζομένων η φοιτητών ,μαθητών με καθηγητές

[stavmanr]

Έτσι καθιστά αδύνατο να υποστηριχτεί καθαυτό από ανθρώπους που δεν συμφωνούν με την ιδεολογικοποίηση του κειμένου αυτού, δεδομένου ότι αποδεχόμενοι το κείμενο αποδέχονται και τις ιδεολογικές προτιμήσεις του συγγραφέα του.

Πάντως πρέπει να παραδεχθώ ότι εμφανίζονται σημεία προσαρμογής.Δεν βρήκα την καταγγελία στο κείμενο αυτό που εγράφη στην αρχή από το νηματοθετη κατά της ίδρυσης πανεπιστημιακής αστυνομίας.
Κάποιος εκεί τους σφύριξε ότι εάν έγραφαν όχι στους βιασμούς και όχι στην αστυνομία θα γέλαγε όλος ο κόσμος.Υπάρχουν αναλαμπές.

Βασικά, αν το καλοσκεφτείς, ο λόγος που δεν ψηφίζονται πολλά νομοσχέδια στη Βουλή παμψηφεί είναι ίδιος: η εκάστοτε κυβέρνηση βάζει πάντοτε δίπλα σε αυτονόητα ζητήματα κάποια που είναι τελείως διχαστικά, μέσα στο ίδιο νομοσχέδιο , και στην ουσία προκαλεί την αντιπολίτευση να μην τα ψηφίσει λέγοντας "ορίστε, δεν ψηφίσατε το αυτονόητο" και δείχνοντας από όλο το κείμενο μόνο την αυτονόητη αναφορά.