Μπεκατώρου & Μπικοφ

[stavmanr]

Όχι δεν θα ξέρουμε. Είναι πιο πιθανό να λένε όλες ψέμματα παρά ο ισχυρός παράγων να χούφτωνε μικρούλες.

Ισόβιος παράγοντας με αίσθηση παντοδυναμίας και θέληση να εκμεταλλευτεί τη θέση ισχύος του. Με την κύρια δράση του να επικεντρώνεται μερικές δεκαετίες πριν, όταν η έννοια της παρενόχλησης στη μπανανία σχεδόν δεν υπήρχε. Τα στοιχεία που έχουμε ως τώρα είναι λίγα, αλλά το έργο που παρακολουθούμε μοιάζει χιλιοπαιγμένο.

Όχι ρε συ. Εμείς είμαστε πολιτισμένη μπανανία. Καμία γυναίκα δεν παρενοχλήθηκε ποτέ σ' αυτή τη χώρα.

Ο λόγος, λοιπόν, για τον οποίο η γυναίκα θεωρείται "ευάλωτη κοινωνική ομάδα" είναι ότι μεταξύ των άλλων δέχεται συστηματικά εκβιασμούς, πίεση έμμεση ή άμεση προς εκμετάλλευση σε όλους τους κοινωνικούς τομείς.

[CRWH]

Το ειχα ξαναγραψει πριν μια εβδομαδα, ειναι τεραστιο το ποσοστο των φοιτητριων που ειναι διατεθημενες να κατσουν σε κοιλαραδες για το 5 που θεωρω ψιλοαπιθανο να εγινε κατι με τη βια.

Υπάρχουν και τέτοιες, αλλά δεν είναι "τεράστιο" ποσοστό.

Σε ελλ πανεπιστήμιο πρέπει να είσαι πραγματικά ανάπηρος ώστε να μη μπορείς να περάσεις ένα μάθημα με 5 και να σκεφτείς ότι δεν υπάρχει εναλλακτική (πχ φροντιστήριο) από το να κάτσεις στον καθηγητή.

Τεραστιο ποσοστο.
Και δεν κερδιζεις μονο το 5.
Αμα το δινεις ετσι ευκολα, αλλιως βλεπει την αιτηση στο μεταπτυχιακο ο κυριος καθηγητης, θα πει ενα καλο λογω σε μια καθηγητρια που εχεις δωσει 4 φορες και κοβεσαι, θα σε μπασει και σε καμια βαρβατη δημοσιευση, μεχρι και διδακτορικο πας ωστε να συνεχισει να τρωει αυτος.
Εχει ποκυ φιλοδοξο κοσμο εκει εξω.

[stavmanr]

Αυτό δεν θα άλλαζε το γεγονός ότι πρόκειται περί εκβιασμού από πλευράς καθηγητή.

Προφανώς και δεν το αλλάζει.

[Naida]

Όχι ρε συ. Εμείς είμαστε πολιτισμένη μπανανία. Καμία γυναίκα δεν παρενοχλήθηκε ποτέ σ' αυτή τη χώρα.

Όχι όχι, παρενοχληθηκαν. Απλά να μωρέ... Τα ήθελε ο κωλος τους, προκάλεσαν, ντυνόταν προκλητικά άρα ήθελαν, δεν τις χάλασε κτλ

[perseus]

Τις επόμενες μέρες θα υπάρξουν περισσότερα στοιχεία. Είναι δύσκολο ο συγκεκριμένος να προχώρησε σε μία μόνο παρενόχληση.

Το ταρακούνημα που έκανε η Μπεκατώρου με την καταγγελία της ίσως αναγκάσει στόματα μέσα στην ομοσπονδία να μιλήσουν. Από τα δικαστήρια τώρα και την ελλ δικαιοσύνη γενικότερα, εγώ δεν περιμένω πολλά πράγματα.

Αν δεν δικάζει η ελληνική δικαιοσύνη και τα δικαστήρια θα δικάζουμε με τον νόμο του λυντζ βάση πληροφοριών που μας δίνουν τα ΜΜΕ και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ;

Εσύ δεν ήσουν ανάμεσα σε εκείνους που έβρισκαν αλγερινούς πίσω από την επίθεση στο Μετρό επειδή διάβασες μία φυλλάδα;

Mα ειχαν ελαφρυντικα τα παιδια τους ειπε κατι ασημο για την οικογενεια τους ,ετσι δεν ειναι? δεν το λεει ο νομος?

[Namrail]

Τεραστιο ποσοστο.
Και δεν κερδιζεις μονο το 5.
Αμα το δινεις ετσι ευκολα, αλλιως βλεπει την αιτηση στο μεταπτυχιακο ο κυριος καθηγητης, θα πει ενα καλο λογω σε μια καθηγητρια που εχεις δωσει 4 φορες και κοβεσαι, θα σε μπασει και σε καμια βαρβατη δημοσιευση, μεχρι και διδακτορικο πας ωστε να συνεχισει να τρωει αυτος.
Εχει ποκυ φιλοδοξο κοσμο εκει εξω.

"Βαρβάτες" δημοσιεύσεις στην Ελλάδα παίζει να έχουν το πολύ 20 με 30 καθηγητές, εκ των οποίων όλοι είναι σοβαροί και φτιάχνουν ερευνητικές ομάδες αποκλειστικά βάση προσόντων, γιατί προσμένουν το ΤΕΡΑΣΤΙΟ μπαγιόκο από τα ευρωπαικά πρότζεκτς.

Τώρα για δημοσιεύσεις σε δευτερότριτα περιοδικά, υπάρχουν πολλοί. Σε κάθε περίπτωση και πέρα από το χώρο των πανεπιστημίων, υπάρχουν άτομα που το δίνουν για την ανέλιξη τους. Το ποσοστό όμως δεν είναι τεράστιο, εκτός αν θες να καταλήξουμε στο "όλες είναι πουτάνες".

[stavmanr]

Αν δεν δικάζει η ελληνική δικαιοσύνη και τα δικαστήρια θα δικάζουμε με τον νόμο του λυντζ βάση πληροφοριών που μας δίνουν τα ΜΜΕ και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ;

Εσύ δεν ήσουν ανάμεσα σε εκείνους που έβρισκαν αλγερινούς πίσω από την επίθεση στο Μετρό επειδή διάβασες μία φυλλάδα;

Mα ειχαν ελαφρυντικα τα παιδια τους ειπε κατι ασημο για την οικογενεια τους ,ετσι δεν ειναι? δεν το λεει ο νομος?

Σας το είπα ότι εκεί θα πάει η υπόθεση κι εκεί πηγαίνει.
Όσο εσείς ακόμη κόβατε τα χεράκια σας την εθνικότητα των δραστών.

Επιστροφή στο θέμα.

[Naida]

Τεραστιο ποσοστο.
Και δεν κερδιζεις μονο το 5.
Αμα το δινεις ετσι ευκολα, αλλιως βλεπει την αιτηση στο μεταπτυχιακο ο κυριος καθηγητης, θα πει ενα καλο λογω σε μια καθηγητρια που εχεις δωσει 4 φορες και κοβεσαι, θα σε μπασει και σε καμια βαρβατη δημοσιευση, μεχρι και διδακτορικο πας ωστε να συνεχισει να τρωει αυτος.
Εχει ποκυ φιλοδοξο κοσμο εκει εξω.

"Βαρβάτες" δημοσιεύσεις στην Ελλάδα παίζει να έχουν το πολύ 20 με 30 καθηγητές, εκ των οποίων όλοι είναι σοβαροί και φτιάχνουν ερευνητικές ομάδες αποκλειστικά βάση προσόντων, γιατί προσμένουν το ΤΕΡΑΣΤΙΟ μπαγιόκο από τα ευρωπαικά πρότζεκτς.

Τώρα για δημοσιεύσεις σε δευτερότριτα περιοδικά, υπάρχουν πολλοί. Σε κάθε περίπτωση και πέρα από το χώρο των πανεπιστημίων, υπάρχουν άτομα που το δίνουν για την ανέλιξη τους. Το ποσοστό όμως δεν είναι τεράστιο, εκτός αν θες να καταλήξουμε στο "όλες είναι πουτάνες".

Αυτό θέλει

[Gherschaagk]

Όχι ρε συ. Εμείς είμαστε πολιτισμένη μπανανία. Καμία γυναίκα δεν παρενοχλήθηκε ποτέ σ' αυτή τη χώρα.

Όχι όχι, παρενοχληθηκαν. Απλά να μωρέ... Τα ήθελε ο κωλος τους, προκάλεσαν, ντυνόταν προκλητικά άρα ήθελαν, δεν τις χάλασε κτλ

Οι πατσοκοιλιάδες είναι εραστές. Απλά επειδή καμία δεν το βλέπει, βρίσκουν άλλους τρόπους να πείσουν νεαρές γυναίκες να ζήσουν ασύλληπτες στιγμές ηδονής. Δεν είναι πειθαναγκασμός επουδενί. Είναι ερωτισμός στα καλύτερά του, είναι αποπλάνηση για το καλό αυτών των νεαρών γυναικών.

[Namrail]

Αυτό δεν θα άλλαζε το γεγονός ότι πρόκειται περί εκβιασμού από πλευράς καθηγητή.

Προφανώς και δεν το αλλάζει.

Δεν αλλάζει το γεγονός ότι πρόκειται για κακή πρακτική του καθηγητή. Δεν γίνεται να είσαι καθηγητής και να σπρώχνεις παιδάκια απλά και μόνο επειδή δείχνουν διαθέσιμα. Εκμεταλλεύεσαι έτσι τη θέση ισχύος σου.

[stavmanr]

Προφανώς και δεν το αλλάζει.

Δεν αλλάζει το γεγονός ότι πρόκειται για κακή πρακτική του καθηγητή. Δεν γίνεται να είσαι καθηγητής και να σπρώχνεις παιδάκια απλά και μόνο επειδή δείχνουν διαθέσιμα. Εκμεταλλεύεσαι έτσι τη θέση ισχύος σου.

Αυτό δεν έγραφα στο ποστ;

"Αυτό δεν θα άλλαζε το γεγονός ότι πρόκειται περί εκβιασμού από πλευράς καθηγητή.
Δεν είναι το ζήτημα της βίας που αφορά το θέμα, αλλά το ζήτημα της χρήσης θέσης ισχύος για να καμφθεί η αντίσταση ή αντίδραση του θύματος.
Κοινώς, όσο συσχετίζεται το "δώρο" με την "αντιπαροχή" ανακύπτει θέμα εκβιασμού."

Αυτό με τις αναφορές σε "παιδάκια" στα ΑΕΙ πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Εκτός αν ο άνθρωπος ενηλικιώνεται στα 60 του.

[Namrail]

Αυτό δεν έγραφα στο ποστ;

Ναι και συμφωνώ μαζί σου, αυτό γράφω.

Η παρατήρηση μου στα γραφόμενα του άλλου χρήστη, αφορούσε άλλο πράγμα.

Αυτό με τις αναφορές σε "παιδάκια" στα ΑΕΙ πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Εκτός αν ο άνθρωπος ενηλικιώνεται στα 60 του.

Παιδάκια είναι στα δεκαοκτώ και τα είκοσι. Αντιμετωπίζονται μεν ως ενήλικες αλλά πρόκειται για άτομα που δεν έχουν διαμορφωθεί ακόμα, ούτε έχουν τις απαραίτητες εμπειρίες.

[stavmanr]

Αυτό δεν έγραφα στο ποστ;

Ναι και συμφωνώ μαζί σου, αυτό γράφω.

Η παρατήρηση μου στα γραφόμενα του άλλου χρήστη, αφορούσε άλλο πράγμα.

οκ.

Αυτό με τις αναφορές σε "παιδάκια" στα ΑΕΙ πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Εκτός αν ο άνθρωπος ενηλικιώνεται στα 60 του.

Παιδάκια είναι στα δεκαοκτώ και τα είκοσι. Αντιμετωπίζονται μεν ως ενήλικες αλλά πρόκειται για άτομα που δεν έχουν διαμορφωθεί ακόμα, ούτε έχουν τις απαραίτητες εμπειρίες.

Γιατί να μην είναι και νήπια; Ή νεογέννητα; Τσιγκουνιά στην έλλειψη εμπειριών θα κάνουμε;

[ΓΑΛΗ]

Μια ερωτηση που σιγουρα θα εχει απαντηθει σε καποια απο τις προηγουμενες -γεματες σοφια- 40 σελιδες του παροντος νηματος:
Εχουν δικαιωμα τα ΜΜΕ να δημοσιοποιουν τη φωτογραφια του φερομενου ως θυτη, απλα και μονο επειδη εγινε επωνυμη καταγγελια?

Υπάρχει γενική σύγχυση και ασχετοσύνη.Τα ίδια ΜΜΕ κάλυπταν τα πρόσωπα των δραστών στις τηλεοπτικές εικόνες που κλώτσαγαν τον πεσμένο στην αποβάθρα σταθμάρχη γιατί λέει είχαν "τεκμήριο αθωότητος". Δηλαδή βλέπεις μια εικόνα που καταργεί η ίδια με την ύπαρξή της το οποιοδήποτε τεκμήριο αθωότητος αφού δείχνει κάποιους να κλωτσάνε με μανία ένα πεσμένο άνθρωπο αλλά εσύ νομίζεις ότι υπάρχει τεκμήριο αθωότητος και κρύβεις τα πρόσωπά τους ενώ δεν υπάρχει τεκμήριο για κάποιον που κατηγορείται για κάτι που έκανε πριν 23 χρόνια.
Στα ΜΜΕ κυριαρχεί ο εντυπωσιασμός και η σύμπλευση με το εκάστοτε ρεύμα.

Αρα μαλλον συμβαινει αυτο που υποψιαζομαστε ολοι, οτι δηλαδη εκριναν οτι το θεμα πουλαει και αποφασισαν να δημοσιοποιησουν φωτογραφιες...

Μα δεν ήταν κάποιος άγνωστος ο τύπος. Και αν δεν ήθελε δημοσιοποίηση στοιχείων (στο ευρύτερο κοινό γιατί στον συγκεκριμένο χώρο όλοι γνώριζαν την ταυτότητα του) ας έκανε μήνυση όταν έγινε η καταγγελία και ας απαιτούσε να μην δημοσιοποιηθούν τα στοιχεία του πριν εκδικασθεί η υπόθεση, για να τελειώνει το θέμα.

Μ' αυτήν τη λογική, δεν θα έπρεπε να γίνεται αναφορά σε κανένα έγκλημα (με τη νομική έννοια) επειδή πουλάει.

Και να γίνεται αναφορά σε κάθε υπόθεση, μετά την εκδίκαση της.


Αναφορικά δε με τις δημοσιοποιήσεις φωτο και στοιχείων των παραβατικών ομάδων, συνήθως δημοσιοποιούνται οι φωτογραφίες όσων θα μπουν φυλακή, είτε τους συλλάβουν είτε όχι.

Για όσους είναι σίγουροι ότι θα αφεθούν ελεύθεροι (ανήλικα -όπουλα, εθιμική ανοχή στην ελεύθερη έκφραση της αντιβίας, ευάλωτοι γενικώς) δεν γίνονται δημοσιοποιήσεις.

[Paris]

Μας τελείωσε το αφήγημα πως οι γυναίκες ωριμάζουν πολυ γρήγορα και οι αντρες είναι μεγάλα παιδια μια ζωη ;