!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Εμβόλιο covid-19 Update

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:56
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:54 Το λιγοτερο που περιμενα να εις ειναι οτι πρεπει μαζι με τα εμβολια να αγορασουμε και μια σοβαρη παρτιδα μονοκλωνικα.
Αυτό το έχω πει εδώ και εβδομάδες, μετά την τρίωρη συνέντευξη που μάθαμε (οι πολλοί) για τα μονοκλωνικά.

Τι κόστος όμως έχουν αυτά σε σχέση με τα εμβόλια; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε άμεσα 10 εκ παρτίδες; Υπάρχουν;


Συγχαρητηρια τοτε. Οχι μονο υπαρχουν αλλα σε λιγες μερες θα εχει ετοιμη και η Ιταλια δικη της παραγωγη μονοκλωνικων.

.
Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3354
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας »

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:56
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:54 Το λιγοτερο που περιμενα να εις ειναι οτι πρεπει μαζι με τα εμβολια να αγορασουμε και μια σοβαρη παρτιδα μονοκλωνικα.
Αυτό το έχω πει εδώ και εβδομάδες, μετά την τρίωρη συνέντευξη που μάθαμε (οι πολλοί) για τα μονοκλωνικά.

Τι κόστος όμως έχουν αυτά σε σχέση με τα εμβόλια; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε άμεσα 10 εκ παρτίδες; Υπάρχουν;
1000E η δόση. Επίσης δεν είναι ενέσιμο άλλα πρέπει να πας σε νοσοκομείο να κάνεις infusion. Το άλλο πρόβλημα είναι ότι η λιλλυ παρασκεύασε 1 εκ δόσεις μέσα στο 2020 από τις οποίες οι μισές τουλάχιστον δεσμεύτηκαν στις ΗΠΑ.... και 5 χιλιάδες να βρει να αγοράσει η Ελλάδα θα είναι κατόρθωμα Κούλη.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:11
ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:56
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:54 Το λιγοτερο που περιμενα να εις ειναι οτι πρεπει μαζι με τα εμβολια να αγορασουμε και μια σοβαρη παρτιδα μονοκλωνικα.
Αυτό το έχω πει εδώ και εβδομάδες, μετά την τρίωρη συνέντευξη που μάθαμε (οι πολλοί) για τα μονοκλωνικά.

Τι κόστος όμως έχουν αυτά σε σχέση με τα εμβόλια; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε άμεσα 10 εκ παρτίδες; Υπάρχουν;


Συγχαρητηρια τοτε. Οχι μονο υπαρχουν αλλα σε λιγες μερες θα εχει ετοιμη και η Ιταλια δικη της παραγωγη μονοκλωνικων.

.
Τι συνεπάγεται μια δική μας γραμμή παραγωγής; Είναι κάτι που μπορούμε να έχουμε; 1000 Ευρώ η δόση δεν είναι μικρό ποσό πάντως.
Άβαταρ μέλους
GoBack
Δημοσιεύσεις: 32651
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:37

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBack »

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:13
ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:56
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:54 Το λιγοτερο που περιμενα να εις ειναι οτι πρεπει μαζι με τα εμβολια να αγορασουμε και μια σοβαρη παρτιδα μονοκλωνικα.
Αυτό το έχω πει εδώ και εβδομάδες, μετά την τρίωρη συνέντευξη που μάθαμε (οι πολλοί) για τα μονοκλωνικά.

Τι κόστος όμως έχουν αυτά σε σχέση με τα εμβόλια; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε άμεσα 10 εκ παρτίδες; Υπάρχουν;
1000E η δόση. Επίσης δεν είναι ενέσιμο άλλα πρέπει να πας σε νοσοκομείο να κάνεις infusion. Το άλλο πρόβλημα είναι ότι η λιλλυ παρασκεύασε 1 εκ δόσεις μέσα στο 2020 από τις οποίες οι μισές τουλάχιστον δεσμεύτηκαν στις ΗΠΑ.... και 5 χιλιάδες να βρει να αγοράσει η Ελλάδα θα είναι κατόρθωμα Κούλη.
Το αλλο προβλημα ειναι οτι δεν ξερουμε ακομα αν δουλευουν,αλλα αυτα ειναι λεπτομερειες για τον Αριστο
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40 Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:17
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:11
ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:56

Αυτό το έχω πει εδώ και εβδομάδες, μετά την τρίωρη συνέντευξη που μάθαμε (οι πολλοί) για τα μονοκλωνικά.

Τι κόστος όμως έχουν αυτά σε σχέση με τα εμβόλια; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε άμεσα 10 εκ παρτίδες; Υπάρχουν;


Συγχαρητηρια τοτε. Οχι μονο υπαρχουν αλλα σε λιγες μερες θα εχει ετοιμη και η Ιταλια δικη της παραγωγη μονοκλωνικων.

.
Τι συνεπάγεται μια δική μας γραμμή παραγωγής; Είναι κάτι που μπορούμε να έχουμε; 1000 Ευρώ η δόση δεν είναι μικρό ποσό πάντως.


Αν δωσουμε 20 εκατομμυρια για 20.000 δοσεις και γλυτωσουμε ενα μηνα lockdown που στοιχιζει 5 ΔΙΣ στην οικονομια, μαλλον μας συμφερει.

.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

GoBack έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:24
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:13
ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:56

Αυτό το έχω πει εδώ και εβδομάδες, μετά την τρίωρη συνέντευξη που μάθαμε (οι πολλοί) για τα μονοκλωνικά.

Τι κόστος όμως έχουν αυτά σε σχέση με τα εμβόλια; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε άμεσα 10 εκ παρτίδες; Υπάρχουν;
1000E η δόση. Επίσης δεν είναι ενέσιμο άλλα πρέπει να πας σε νοσοκομείο να κάνεις infusion. Το άλλο πρόβλημα είναι ότι η λιλλυ παρασκεύασε 1 εκ δόσεις μέσα στο 2020 από τις οποίες οι μισές τουλάχιστον δεσμεύτηκαν στις ΗΠΑ.... και 5 χιλιάδες να βρει να αγοράσει η Ελλάδα θα είναι κατόρθωμα Κούλη.
Το αλλο προβλημα ειναι οτι δεν ξερουμε ακομα αν δουλευουν,αλλα αυτα ειναι λεπτομερειες για τον Αριστο


Ξερουμε πολυ περισσοτερα απο οτι για τα εμβολια.

Δουλευουν σε 48 ωρες.

Εχουν ανοσια 6 μηνων.

Πετυχαινουν σημαντικα αποτελεσματα σε μετρια και μεσαια συμπτωματα (δηλαδη σωζουν πριν γυρισει ο ιος σε πνευμονια).

.
Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3354
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας »

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:17
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:11
ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 16:56

Αυτό το έχω πει εδώ και εβδομάδες, μετά την τρίωρη συνέντευξη που μάθαμε (οι πολλοί) για τα μονοκλωνικά.

Τι κόστος όμως έχουν αυτά σε σχέση με τα εμβόλια; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε άμεσα 10 εκ παρτίδες; Υπάρχουν;


Συγχαρητηρια τοτε. Οχι μονο υπαρχουν αλλα σε λιγες μερες θα εχει ετοιμη και η Ιταλια δικη της παραγωγη μονοκλωνικων.

.
Τι συνεπάγεται μια δική μας γραμμή παραγωγής; Είναι κάτι που μπορούμε να έχουμε; 1000 Ευρώ η δόση δεν είναι μικρό ποσό πάντως.
Δεν ξέρω σε τι αναφέρεται ο Αρίστος για την Ιταλία, πρώτη φορά ακούω τέτοιο πράγμα. Πάντως γενικά η παρασκευή βιολογικών φαρμάκων είναι πολύ πολύπλοκη διαδικασία που απαιτεί πολύ εξειδικευμένες εγκαταστάσεις και προσωπικό, καθώς και πολύ εξειδικευμένα αντιδραστήρια που φαντάζομαι ότι βρίσκονται σε έλλειψη.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:26
ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:17
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:11



Συγχαρητηρια τοτε. Οχι μονο υπαρχουν αλλα σε λιγες μερες θα εχει ετοιμη και η Ιταλια δικη της παραγωγη μονοκλωνικων.

.
Τι συνεπάγεται μια δική μας γραμμή παραγωγής; Είναι κάτι που μπορούμε να έχουμε; 1000 Ευρώ η δόση δεν είναι μικρό ποσό πάντως.


Αν δωσουμε 20 εκατομμυρια για 20.000 δοσεις και γλυτωσουμε ενα μηνα lockdown που στοιχιζει 5 ΔΙΣ στην οικονομια, μαλλον μας συμφερει.

.
Αφού σου γράφει πιο πάνω ότι δεν υπάρχουν τόσα για να αγοράσεις. Άσε που νομίζω ότι δεν φτάνουν ούτε για μερικές εβδομάδες. Έτσι και τα ανοίξεις όλα αυτοί με τα ελαφρά συμπτώματα θα προσέρχονται κατά εκατοντάδες κάθε μέρα. Μήπως δηλαδή συζητάμε για κάτι που δεν γίνεται;
Άβαταρ μέλους
GoBack
Δημοσιεύσεις: 32651
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:37

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBack »

Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:27
GoBack έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:24
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:13

1000E η δόση. Επίσης δεν είναι ενέσιμο άλλα πρέπει να πας σε νοσοκομείο να κάνεις infusion. Το άλλο πρόβλημα είναι ότι η λιλλυ παρασκεύασε 1 εκ δόσεις μέσα στο 2020 από τις οποίες οι μισές τουλάχιστον δεσμεύτηκαν στις ΗΠΑ.... και 5 χιλιάδες να βρει να αγοράσει η Ελλάδα θα είναι κατόρθωμα Κούλη.
Το αλλο προβλημα ειναι οτι δεν ξερουμε ακομα αν δουλευουν,αλλα αυτα ειναι λεπτομερειες για τον Αριστο


Ξερουμε πολυ περισσοτερα απο οτι για τα εμβολια.

Δουλευουν σε 48 ωρες.

Εχουν ανοσια 6 μηνων.

Πετυχαινουν σημαντικα αποτελεσματα σε μετρια και μεσαια συμπτωματα (δηλαδη σωζουν πριν γυρισει ο ιος σε πνευμονια).

.
Οχι δεν ξερουμε τιποτα απο αυτα ακομα,δοκιμες γινονται.Αν εχεις τη διαθεση να καταλαβεις σε ποσο πειραματικο σταδιο ειναι ακομα η συγκεκριμενη θεραπεια και ποσο επιλεκτικα χρησιμοποιειται,διαβασε το παρακατω αρθρο.Αυτο με την ανοσια 6 μηνω δεν ξερω που το βρηκες για βαλε ενα λινκ πρωτη φορα το ακουω

https://abcnews.go.com/Health/authorize ... d=74787113
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40 Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Τι λεει ο Φαρσαλινος για τα μονοκλωνικα.

Τους τιτλους τους βαζω εγω.





Γιατι επιβάλλεται να ερθουν τα μονοκλωνικά καθώς τα εμβόλια θα αργήσουν να δράσουν

Σύμφωνα με τον ίδιο, τα μονοκλωνικά αντισώματα αφορούν ασθενείς με COVID-19, για τους οποίους ούτε εναλλακτική φαρμακευτική αγωγή υπάρχει αυτή τη στιγμή, ούτε θα μπορούσε να βοηθήσει ένα εμβόλιο, ακόμη και αν ήταν άμεσα διαθέσιμο. Ενώ πράγματι δεν αφορούν τους ασθενείς που σήμερα νοσηλεύονται στα νοσοκομεία και τις ΜΕΘ, είναι τα μοναδικά θεραπευτικά μέσα για τους ασθενείς που τροφοδοτούν με πίεση τα νοσοκομεία αλλά και για εκείνους που θα ασθενήσουν τους επόμενους μήνες. Μπορούν να βοηθήσουν τόσο σε ατομικό επίπεδο τον κάθε ασθενή, προλαμβάνοντας την εξέλιξη σε σοβαρή νόσο, όσο και να ελαττώσουν τις νέες εισαγωγές στα νοσοκομεία σήμερα και στο μέλλον. Λαμβάνοντας υπόψη ότι θα απαιτηθούν μήνες μέχρι την εμβολιαστική κάλυψη σημαντικού μέρους του πληθυσμού, και με δεδομένη την αμφιβολία αν το εμβόλιο θα εξαλείψει τη νόσο (όπως έχει εκτιμήσει και ο ΠΟΥ), τόσο στο άμεσο χρονικό διάστημα όσο και πιθανώς γενικότερα (μιας και είναι άγνωστη η διάρκεια της ανοσίας που προσφέρει), είναι δεδομένο πως θα χρειαστούμε φαρμακευτικές θεραπείες για τους ασθενείς με COVID-19 σήμερα και τους επόμενους μήνες, ίσως και χρόνια, υπογραμμίζει ο ίδιος. Στο πλαίσιο αυτό, όπως συμπληρώνει ο κ. Φαρσαλινός, είναι αδιανόητο να αγνοηθούν οι ανάγκες των ασθενών με πρόσχημα την έλευση των εμβολίων, όταν μάλιστα τα εμβόλια δεν προσφέρουν κανένα όφελος σε ήδη προσβεβλημένους με SARS-CoV-2 ασθενείς.

Για το κοστος

Ο κ. Φαρσαλινός αναγνωρίζει ότι το κόστος των μονοκλωνικών αντισωμάτων είναι πράγματι υψηλό. Για το ένα σκεύασμα έχει υπολογιστεί τιμή 1.000 ευρώ ανά δόση, δηλαδή ανά ασθενή. Ενώ η τιμή είναι πράγματι υψηλή ανά μονάδα, όταν συγκριθεί με το εμβόλιο (υπολογιζόμενη τιμή περίπου 16 ευρώ ανά δόση), θα πρέπει να συνυπολογιστεί ότι το συνολικό κόστος του εμβολιασμού είναι πολλαπλάσιο, τόσο επειδή αναμένονται 25 εκατομμύρια δόσεις (με συνολικό εκτιμώμενο κόστος 400 εκατομμύρια ευρώ) όσο και επειδή απαιτείται επιπλέον κόστος για την μεταφορά, αποθήκευση και χορήγηση των εμβολίων, που θα αυξήσουν επιπλέον το κόστος. Έτσι, το κόστος μερικών χιλιάδων δόσεων μονοκλωνικών αντισωμάτων είναι υποπολλαπλάσιο του κόστους των εμβολίων και δεν μπορεί να χαρακτηριστεί απαγορευτικό.

Είναι ξεκάθαρο, επισημαίνει ο ίδιος, ότι το εμβόλιο έχει σκοπό να ελαττώσει την συνολική επίπτωση της νόσου, κάτι το οποίο δεν μπορεί να επιτευχθεί με τα μονοκλωνικά αντισώματα. Από την άλλη, τα εμβόλια δεν προσφέρουν τίποτα σε ασθενείς με νόσο COVID-19, και είναι επιστημονικά και ηθικά αδιανόητο να αγνοηθούν οι ανάγκες των ασθενών με πρόσχημα την έλευση των εμβολίων.

Διαθεσιμοτητα

Τα τελευταία ζητήματα σε σχέση με τα μονοκλωνικά αντισώματα είναι εκείνα της διαθεσιμότητας και της διαδικασίας χορήγησης. Όπως λέει, η παραγωγή είναι σίγουρα περιορισμένη και δυστυχώς δεν υπήρχε επένδυση από κρατικούς φορείς που θα μπορούσε να αυξήσει την παραγωγική δυνατότητα. Αυτό όμως, και πάλι δεν αποτελεί δικαιολογία για αδράνεια και αντιδράσεις έναντι της έλευσης των μονοκλωνικών αντισωμάτων. Αντίθετα, θα πρέπει η επιστημονική κοινότητα και οι αρχές να πιέσουν για την άμεση προμήθεια κάθε δυνατής ποσότητας και για την περαιτέρω αύξηση της παραγωγής. Όσο για τη διαδικασία χορήγησης, που μπορεί να πραγματοποιηθεί σε εξωτερικό ιατρείο ή κλινική ημέρας με 2 ώρες παραμονή για κάθε ασθενή, μόνο προσχηματικά μπορεί να αποτελέσει δικαιολογία κατά της χρήσης τους, ειδικά αν λάβουμε υπόψη τον αντίστοιχο σχεδιασμό για την εμβολιαστική κάλυψη που απαιτεί τεράστιες ανάγκες σε υλικοτεχνική υποδομή, εξοπλισμό και προσωπικό.

https://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/ep ... id-19.html

.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Τη δραση των μονοκλωνικων σε 48 ωρες και την ανοσια για 6 μηνες που προκαλουν...

ειναι δεδομενα που τα υποστηριζει ο Rino Rappuoli, πατερας 3 εμβολιων (μηνιγγιτιδοκοκκου Α και Β και κοκκιτη).

Τα στοιχεια μου τα εστειλε σημερα φιλος γιατρος στο messenger και μου ειπε οτι δημοσιευθηκαν στην Il.Giornale.it.

https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 08659.html

.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

nick έγραψε: 26 Δεκ 2020, 15:51
sharp έγραψε: 26 Δεκ 2020, 15:39
nick έγραψε: 26 Δεκ 2020, 15:15
Εχει συμβεί και σε πιο ήπιες περιπτώσεις. Αυτό που προβληματίζει τους γιατρούς είναι οτι συμβαίνει σε μεταγενέστερο χρόνο όταν ο ασθενής είναι πλέον αρνητικός στον ιό.
Θυμάσαι ένας Γερμανός 40αρης καθηγητής στην Κρήτη που ήταν θετικός, πήγε νοσοκομείο χωρίς βαριά συμπτώματα. Γύρισε σπίτι και πέθανε.
Δεν γνωρίζω την περίπτωση, αλλά όπως έβαλα παραπάνω μια συνηθισμένη παρενέργεια από την ασπιρίνη είναι η αιμορραγία. Και αυτό τεσταρισμένο εδώ και μισό αιώνα. Το ρισκάρεις να πάρεις ασπιρίνη;

Οι πιθανότητες να βγει κάποιος στο δρόμο και να τον χτυπήσει αυτοκίνητο είναι περισσότερες από αυτό που περιγράφεις. Εάν αποφασίσει ότι δεν θα κάνει το εμβόλιο, θα πρέπει να μην ξαναβγεί από το σπίτι του, διαφορετικά θα είναι παράλογος.
Σε πολυ μεγαλο ποστοστο ανθρώπων ο ιος προκαλεσε ηπια συμπτωματα και περασε αμεσως. Σε αυτους πιθανών δεν εφτασε στα πνευμονια ή αλλου επειδη ειχαν καλυτερες αμυνες. Επισης απο τις μετρήσεις φαινεται οτι δημιουργηθηκαν λιγοτερα αντισωματα σε σχέση με αυτους που νοσησαν πιο βαρια.
Γιατι πρεπει σωνει και καλα να εισαγουν αυτοι στο σωμα τους μια προσομοιωση κορονοιου που θα παραξει ίσως αχρειαστα αντισωματα γιαυτους; Πως ξερουμε οτι ειναι χρησιμα τα αντισωματα (και οχι βλαβερα) για τους συγκεκριμενους εφόσον αναρωσαν χωρίς αυτα οταν περασαν τον ιο;
Ανάρρωσαν επειδή ακριβώς ανέπτυξαν αντισώματα. Η όλη ιστορία είναι αν θα προλάβει ο οργανισμός πριν ο ιός πολλαπλασιαστεί. Αυτό σε κάθε αρρώστια εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, π.χ. αν δουλεύεις πολύ και κουράζεσαι και δεν κοιμάσαι όσο θέλεις θα δυσκολευτεί περισσότερο ο οργανισμός σου να αντιμετωπίσει τον εισβολέα. Δεν είναι δεδομένο ότι κάθε φορά θα έχεις την ίδια επιτυχία.

Με το εμβόλιο όμως αναπτύσσεις αντισώματα και είσαι έτοιμος μόλις μπει, πριν προλάβει να επεκταθεί. Είσαι δηλ. σε επιστράτευση πριν επιτεθεί ο εχθρός.
Άβαταρ μέλους
GoBack
Δημοσιεύσεις: 32651
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:37

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBack »

Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:48 Τη δραση των μονοκλωνικων σε 48 ωρες και την ανοσια για 6 μηνες που προκαλουν...

ειναι δεδομενα που τα υποστηριζει ο Rino Rappuoli, πατερας 3 εμβολιων (μηνιγγιτιδοκοκκου Α και Β και κοκκιτη).

Τα στοιχεια μου τα εστειλε σημερα φιλος γιατρος στο messenger και μου ειπε οτι δημοσιευθηκαν στην Il.Giornale.it.

https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 08659.html

.
Τι λε ρε παιδι μου το υποστηριζει ο ρινο ραπουλι και ενα λινκ στα ιταλικα;Ετσι θα ειναι
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40 Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

GoBack έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:49
Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:48 Τη δραση των μονοκλωνικων σε 48 ωρες και την ανοσια για 6 μηνες που προκαλουν...

ειναι δεδομενα που τα υποστηριζει ο Rino Rappuoli, πατερας 3 εμβολιων (μηνιγγιτιδοκοκκου Α και Β και κοκκιτη).

Τα στοιχεια μου τα εστειλε σημερα φιλος γιατρος στο messenger και μου ειπε οτι δημοσιευθηκαν στην Il.Giornale.it.

https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 08659.html

.
Τι λε ρε παιδι μου το υποστηριζει ο ρινο ραπουλι και ενα λινκ στα ιταλικα;Ετσι θα ειναι


Eσυ εισαι ενα ψηφιακο ψευδωνυμο στο νετ και ο τυπος ειναι κορυφη στα εμβολια στον πραγματικο κοσμο.

Rino Rappuoli is Chief Scientist & head of external research and development (R&D) at GlaxoSmithKline (GSK) Vaccines.[2] Previously, he has served as visiting scientist at Rockefeller University and Harvard Medical School and held roles at Sclavo, Vaccine Research and CSO, Chiron Corporation, and Novartis Vaccines.[3][4][5]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rino_Rappuoli

.
Άβαταρ μέλους
vagabondo
Δημοσιεύσεις: 10766
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vagabondo »

Αρίστος έγραψε: 26 Δεκ 2020, 17:41 Τι λεει ο Φαρσαλινος για τα μονοκλωνικα.

Τους τιτλους τους βαζω εγω.





Γιατι επιβάλλεται να ερθουν τα μονοκλωνικά καθώς τα εμβόλια θα αργήσουν να δράσουν

Σύμφωνα με τον ίδιο, τα μονοκλωνικά αντισώματα αφορούν ασθενείς με COVID-19, για τους οποίους ούτε εναλλακτική φαρμακευτική αγωγή υπάρχει αυτή τη στιγμή, ούτε θα μπορούσε να βοηθήσει ένα εμβόλιο, ακόμη και αν ήταν άμεσα διαθέσιμο. Ενώ πράγματι δεν αφορούν τους ασθενείς που σήμερα νοσηλεύονται στα νοσοκομεία και τις ΜΕΘ, είναι τα μοναδικά θεραπευτικά μέσα για τους ασθενείς που τροφοδοτούν με πίεση τα νοσοκομεία αλλά και για εκείνους που θα ασθενήσουν τους επόμενους μήνες. Μπορούν να βοηθήσουν τόσο σε ατομικό επίπεδο τον κάθε ασθενή, προλαμβάνοντας την εξέλιξη σε σοβαρή νόσο, όσο και να ελαττώσουν τις νέες εισαγωγές στα νοσοκομεία σήμερα και στο μέλλον. Λαμβάνοντας υπόψη ότι θα απαιτηθούν μήνες μέχρι την εμβολιαστική κάλυψη σημαντικού μέρους του πληθυσμού, και με δεδομένη την αμφιβολία αν το εμβόλιο θα εξαλείψει τη νόσο (όπως έχει εκτιμήσει και ο ΠΟΥ), τόσο στο άμεσο χρονικό διάστημα όσο και πιθανώς γενικότερα (μιας και είναι άγνωστη η διάρκεια της ανοσίας που προσφέρει), είναι δεδομένο πως θα χρειαστούμε φαρμακευτικές θεραπείες για τους ασθενείς με COVID-19 σήμερα και τους επόμενους μήνες, ίσως και χρόνια, υπογραμμίζει ο ίδιος. Στο πλαίσιο αυτό, όπως συμπληρώνει ο κ. Φαρσαλινός, είναι αδιανόητο να αγνοηθούν οι ανάγκες των ασθενών με πρόσχημα την έλευση των εμβολίων, όταν μάλιστα τα εμβόλια δεν προσφέρουν κανένα όφελος σε ήδη προσβεβλημένους με SARS-CoV-2 ασθενείς.

Για το κοστος

Ο κ. Φαρσαλινός αναγνωρίζει ότι το κόστος των μονοκλωνικών αντισωμάτων είναι πράγματι υψηλό. Για το ένα σκεύασμα έχει υπολογιστεί τιμή 1.000 ευρώ ανά δόση, δηλαδή ανά ασθενή. Ενώ η τιμή είναι πράγματι υψηλή ανά μονάδα, όταν συγκριθεί με το εμβόλιο (υπολογιζόμενη τιμή περίπου 16 ευρώ ανά δόση), θα πρέπει να συνυπολογιστεί ότι το συνολικό κόστος του εμβολιασμού είναι πολλαπλάσιο, τόσο επειδή αναμένονται 25 εκατομμύρια δόσεις (με συνολικό εκτιμώμενο κόστος 400 εκατομμύρια ευρώ) όσο και επειδή απαιτείται επιπλέον κόστος για την μεταφορά, αποθήκευση και χορήγηση των εμβολίων, που θα αυξήσουν επιπλέον το κόστος. Έτσι, το κόστος μερικών χιλιάδων δόσεων μονοκλωνικών αντισωμάτων είναι υποπολλαπλάσιο του κόστους των εμβολίων και δεν μπορεί να χαρακτηριστεί απαγορευτικό.

Είναι ξεκάθαρο, επισημαίνει ο ίδιος, ότι το εμβόλιο έχει σκοπό να ελαττώσει την συνολική επίπτωση της νόσου, κάτι το οποίο δεν μπορεί να επιτευχθεί με τα μονοκλωνικά αντισώματα. Από την άλλη, τα εμβόλια δεν προσφέρουν τίποτα σε ασθενείς με νόσο COVID-19, και είναι επιστημονικά και ηθικά αδιανόητο να αγνοηθούν οι ανάγκες των ασθενών με πρόσχημα την έλευση των εμβολίων.

Διαθεσιμοτητα

Τα τελευταία ζητήματα σε σχέση με τα μονοκλωνικά αντισώματα είναι εκείνα της διαθεσιμότητας και της διαδικασίας χορήγησης. Όπως λέει, η παραγωγή είναι σίγουρα περιορισμένη και δυστυχώς δεν υπήρχε επένδυση από κρατικούς φορείς που θα μπορούσε να αυξήσει την παραγωγική δυνατότητα. Αυτό όμως, και πάλι δεν αποτελεί δικαιολογία για αδράνεια και αντιδράσεις έναντι της έλευσης των μονοκλωνικών αντισωμάτων. Αντίθετα, θα πρέπει η επιστημονική κοινότητα και οι αρχές να πιέσουν για την άμεση προμήθεια κάθε δυνατής ποσότητας και για την περαιτέρω αύξηση της παραγωγής. Όσο για τη διαδικασία χορήγησης, που μπορεί να πραγματοποιηθεί σε εξωτερικό ιατρείο ή κλινική ημέρας με 2 ώρες παραμονή για κάθε ασθενή, μόνο προσχηματικά μπορεί να αποτελέσει δικαιολογία κατά της χρήσης τους, ειδικά αν λάβουμε υπόψη τον αντίστοιχο σχεδιασμό για την εμβολιαστική κάλυψη που απαιτεί τεράστιες ανάγκες σε υλικοτεχνική υποδομή, εξοπλισμό και προσωπικό.

https://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/ep ... id-19.html

.
Τσάμπα τα βάζεις, ούτε τα διαβάζουν, ούτε βλέπουν τα βίντεο.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”