Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Σέλευκας έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:24
Για το ΕΙΤΖ πέρασαν 40 χρόνια και δεν βρήκαν εμβόλιο. Τι να πιστέψεις;
Να το κάνουν αυτοί που πληρώνονται απο το κράτος. Αυτοί να βάλουν το σώμα τους ασπίδα στον ιό. Οι άλλοι τι υποχρέωση έχουν; Εγώ δεν κάνω, άσε που το πέρασα όπως φαίνεται.
Δεν είμαι ειδικός, αλλά νομίζω ότι για το έιτζ δεν έχει αντισώματα ο οργανισμός. Ο ιός μπορεί να κάθεται για χρόνια στον ασθενή αδρανής.
Προσβαλλει τα ίδια τα κυτταρα, λεμφοκύτταρα, που αυτά βγάζουν αντισώματα για όλους τους ιους, για κάθε ένα ξεχωριστά σα παζλ
Για αυτό δεν εχει
adon99 έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:20
Αχ τι ωραια που τα λεει απλα "μεταφερει την γενετικη πληροφορια της πρωτεινης ακιδας" και μετα παραγονται τα αντισωματα.Το ενδιαμεσο και το ποιο σημαντικο βεβαια της υπερτατης ανωμαλιας της παραγωγης της πρωτεινης ακιδας του ιου απο τα κυτταρα του οργανισμου μας την περναει χωρις αναφορα
Δηλαδή τι πιστεύεις; Ότι θα παράξουμε πρωτεΐνη ακίδα, όχι για να χρησιμοποιηθεί στη δημιουργία αντισωμάτων και να καταστραφεί, αλλά για να γεμίσει ο κώλος μας ακίδες;
adon99 έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:20
Αχ τι ωραια που τα λεει απλα "μεταφερει την γενετικη πληροφορια της πρωτεινης ακιδας" και μετα παραγονται τα αντισωματα.Το ενδιαμεσο και το ποιο σημαντικο βεβαια της υπερτατης ανωμαλιας της παραγωγης της πρωτεινης ακιδας του ιου απο τα κυτταρα του οργανισμου μας την περναει χωρις αναφορα
Δηλαδή τι πιστεύεις; Ότι θα παράξουμε πρωτεΐνη ακίδα, όχι για να χρησιμοποιηθεί στη δημιουργία αντισωμάτων και να καταστραφεί, αλλά για να γεμίσει ο κώλος μας ακίδες;
Οχι εγκεφαλε γραφτηκε λανθασμενα οτι δεν παραγεται η πρωτεινη ακιδα.Δεν ειπα οτι δεν παραγονται αντισωματα μετα.
Το πρόβλημα σου ποιό είναι θα μας το εξηγήσεις;
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Leporello έγραψε: 22 Δεκ 2020, 17:22
Το εμβόλιο προκαλεί δημιουργία αντισωμάτων από τον οργανισμό. Οσον αφορά τον κορωνοϊό, και χωρίς εμβόλιο αποδεδειγμένα τα αντισώματα αυτά είναι ικανά να καταπολεμήσουν τον ιό στις συντριπτικά περισσότερες περιπτώσεις. Τα αντισώματα που παράγει όμως ο οργανισμός γιά να καταπολεμήσουν τον HIV δεν μπορούν να το κάνουν αποτελεσματικά. Επομένως, ακόμη και αν υπήρχε ένα εμβόλιο που θα οδηγούσε σε δημιουργία αντισωμάτων πριν από την μόλυνση με τον ιό, πάλι δεν θα μπορούσαν αυτά να τον αντιμετωπίσουν.
Όλα τα εμβολια αυτό κάνουν επικτητη παθητικη ανοσία
Ενεργητική όταν από μόνος ο οργανισμός βγάζει αντίσωμα
Εσυ αφου το περασες έκανες ενεργητική ανοσία
Διαρκεί μήνες. Αν ξανά κολλήσεις έχει στη μνήμη του ο οργανισμός μνημονικα κυτταρα κι αυτή τη φορα διαρκεί χρόνια η ανοσια
Σ αγαπάει ο Θεος
adon99 έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:20
Αχ τι ωραια που τα λεει απλα "μεταφερει την γενετικη πληροφορια της πρωτεινης ακιδας" και μετα παραγονται τα αντισωματα.Το ενδιαμεσο και το ποιο σημαντικο βεβαια της υπερτατης ανωμαλιας της παραγωγης της πρωτεινης ακιδας του ιου απο τα κυτταρα του οργανισμου μας την περναει χωρις αναφορα
Βιολόγος ή ταξιτζής;
Βιολογος με μεταπτυχιακο διπλωμα ταξιτζη.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Thor την 22 Δεκ 2020, 17:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άφαντος έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:55
Απο την σελιδα gov.gr εμβολιο covid 19
...Ενημέρωση διαπιστευμένων συντακτών για το Εθνικό Σχέδιο εμβολιαστικής κάλυψης για την COVID-19 από την Πρόεδρο της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών Μαρία Θεοδωρίδου και τον Γ.Γ. Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας Μάριο Θεμιστοκλέους
Τρίτη, 22 Δεκεμβρίου, 2020 - 09:22
ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ: Καλησπέρα σας από το Υπουργείο Υγείας. Ξεκινά από σήμερα και θα πραγματοποιείται κάθε Δευτέρα στις 6 το απόγευμα, η ενημέρωση με θέμα το Εθνικό Σχέδιο εμβολιαστικής κάλυψης για την COVID-19.
Η ενημέρωση θα γίνει από την Ομότιμη Καθηγήτρια Παιδιατρικής και Πρόεδρο της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών Μαρία Θεοδωρίδου και τον Γενικό Γραμματέα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας Μαρία Θεμιστοκλέους.
Κυρία Θεοδωρίδου, έχετε το λ
Το εμβόλιο αυτό έχει παρασκευαστεί με τη μέθοδο m-RNA. Πολλούς τους φαίνεται περίεργο ότι είναι μία νέα τεχνική. Νέα τεχνική αλλά όχι παλιά έχει χρησιμοποιηθεί και σε άλλες περιπτώσεις που χρησιμοποιείται το μόριο του m-RNA για τη μεταφορά της γενετικής πληροφορίας, της πρωτεΐνης της ακίδας του ιού στο ανθρώπινο κύτταρο, ούτως ώστε να δοθεί σε αυτό το μικρό εργοστάσιο του οργανισμού μας το ερέθισμα να παράγει και να προκαλέσει την ανοσιακή αντίδραση και την παραγωγή αντισωμάτων.
Αχ τι ωραια που τα λεει απλα "μεταφερει την γενετικη πληροφορια της πρωτεινης ακιδας" και μετα παραγονται τα αντισωματα.Το ενδιαμεσο και το ποιο σημαντικο βεβαια της υπερτατης ανωμαλιας της παραγωγης της πρωτεινης ακιδας του ιου απο τα κυτταρα του οργανισμου μας την περναει χωρις αναφορα
Την πληροφορία μεταφέρει, δε βάζει τα κύτταρα να παράξουν ακίδες. Αντισώματα βάσει της πληροφορίας παράγουν.
Για να γίνει το signaling, ουσιαστικά θα πρέπει να βγάλεις το αντιγόνο σε κάποιον MHC II στην επιφάνεια των σχετικών κυττάρων που παρουσιάζουν το αντιγόνο. Για να γίνει αυτό το κύτταρο, το οποίο έχει κάνει ενδοκύττωση του mRNA, θα μπει σε διαδικασία να παράξει την πρωτεΐνη, για να συνεχίσει με την εξωκύττωση και έτσι ενεργοποιείται παρουσιάζεται το αντιγόνο στα υπόλοιπα λευκά και έτσι θα παραχθούν και τα αντισώματα.
Για ποιό λόγο το συζητάμε σαν να τρέχει κάτι, δεν αντιλαμβάνομαι, αλλά οκ. Θέλω να πω ότι παντα έτσι γίνεται η παραγωγή αντισωμάτων στον οργανισμό, το πρόβλημά του είναι ότι το κύτταρο δεν παίρνει έτοιμη την πρωτεΐνη από το εμβόλιο ή το ιό σε ημιθανή κατάσταση, αλλά πάει ένα βήμα πίσω και την συνθέτει με το mRNA. Γιατί; Γιατί δε χάνεις χρόνο με το αναπαράγεις ιούς εργαστηριακά και να τους βάζεις να συνθέτουν πρωτεΐνη, να την μαζεύεις και να την κάνεις εμβόλιο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Cecily Anne την 22 Δεκ 2020, 17:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Δεν ηξερα οτι ειναι φυσιολογικη λειτουργια του οργανισμου μας να παραγει πρωτεινες ιων αλλα θα μου μου πεις αφου ετσι γλιτωνουν χρονο και χρημα
οι φαρμακευτικες ποιος χεστηκε
adon99 έγραψε: 22 Δεκ 2020, 17:50
Δεν ηξερα οτι ειναι φυσιολογικη λειτουργια του οργανισμου μας να παραγει πρωτεινες ιων αλλα θα μου μου πεις αφου ετσι γλιτωνουν χρονο και χρημα
οι φαρμακευτικες ποιος χεστηκε
Δεν γράφω αυτό, αλλά ποιός χέστηκε. Ακόμα δεν μας έχεις πει ποιό είναι το πρόβλημά σου.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
adon99 έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:20
Αχ τι ωραια που τα λεει απλα "μεταφερει την γενετικη πληροφορια της πρωτεινης ακιδας" και μετα παραγονται τα αντισωματα.Το ενδιαμεσο και το ποιο σημαντικο βεβαια της υπερτατης ανωμαλιας της παραγωγης της πρωτεινης ακιδας του ιου απο τα κυτταρα του οργανισμου μας την περναει χωρις αναφορα
Την πληροφορία μεταφέρει, δε βάζει τα κύτταρα να παράξουν ακίδες. Αντισώματα βάσει της πληροφορίας παράγουν.
Για να γίνει το signaling, ουσιαστικά θα πρέπει να βγάλεις το αντιγόνο σε κάποιον MHC II στην επιφάνεια των σχετικών κυττάρων που παρουσιάζουν το αντιγόνο. Για να γίνει αυτό το κύτταρο, το οποίο έχει κάνει ενδοκύττωση του mRNA, θα μπει σε διαδικασία να παράξει την πρωτεΐνη, για να συνεχίσει με την εξωκύττωση και έτσι ενεργοποιείται παρουσιάζεται το αντιγόνο στα υπόλοιπα λευκά και έτσι θα παραχθούν και τα αντισώματα.
Για ποιό λόγο το συζητάμε σαν να τρέχει κάτι, δεν αντιλαμβάνομαι, αλλά οκ. Θέλω να πω ότι παντα έτσι γίνεται η παραγωγή αντισωμάτων στον οργανισμό, το πρόβλημά του είναι ότι το κύτταρο δεν παίρνει έτοιμη την πρωτεΐνη από το εμβόλιο ή το ιό σε ημιθανή κατάσταση, αλλά πάει ένα βήμα πίσω και την συνθέτει με το mRNA. Γιατί; Γιατί δε χάνεις χρόνο με το αναπαράγεις ιούς εργαστηριακά και να τους βάζεις να συνθέτουν πρωτεΐνη, να την μαζεύεις και να την κάνεις εμβόλιο.
Σες, δεν κατανοώ τους επιστημονικούς όρους. Εξήγησέ μου, το εμβόλιο δίνει την πληροφορία που περιέχεται στην ακίδα του ιού ώστε να δημιουργήσει ο οργανισμος μας τα κατάλληλα αντισώματα τα οποία στην περίπτωση που θα προσβληθούμε θα επιτεθούν στον ιό ή για να δημιουργήσουν ακίδα;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Cecily Anne έγραψε: 22 Δεκ 2020, 17:46
Γιατί; Γιατί δε χάνεις χρόνο με το αναπαράγεις ιούς εργαστηριακά και να τους βάζεις να συνθέτουν πρωτεΐνη, να την μαζεύεις και να την κάνεις εμβόλιο.
Χάνεις όμως χρόνο να αναπαράγεις το mRNA, το ίδιο δεν είναι;
vatraxos έγραψε: 22 Δεκ 2020, 18:04
Σες, δεν κατανοώ τους επιστημονικούς όρους. Εξήγησέ μου, το εμβόλιο δίνει την πληροφορία που περιέχεται στην ακίδα του ιού ώστε να δημιουργήσει ο οργανισμος μας τα κατάλληλα αντισώματα τα οποία στην περίπτωση που θα προσβληθούμε θα επιτεθούν στον ιό ή για να δημιουργήσουν ακίδα;
Πρακτικά, για να παράξεις αντίσωμα, θες ένα αντιγόνο ωραία; Το mRNA δεν είναι το αντιγόνο, είναι η πληροφορία που θα παράξει το αντιγόνο στον οργανισμό σου. Εσύ δε θα εμβολιαστείς με έτοιμο το αντιγόνο, αλλά με την πληροφορία του και θα παράξεις το αντιγόνο άμεσα. Οργανισμος μετά θα παράξει αντισώματα που θα δένουν πάνω στην πρωτεΐνη ακίδα (αντιγόνο) και η πληροφορία θα καταστραφεί.
Cecily Anne έγραψε: 22 Δεκ 2020, 17:46
Γιατί; Γιατί δε χάνεις χρόνο με το αναπαράγεις ιούς εργαστηριακά και να τους βάζεις να συνθέτουν πρωτεΐνη, να την μαζεύεις και να την κάνεις εμβόλιο.
Χάνεις όμως χρόνο να αναπαράγεις το mRNA, το ίδιο δεν είναι;
Όχι.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
vatraxos έγραψε: 22 Δεκ 2020, 18:04
Σες, δεν κατανοώ τους επιστημονικούς όρους. Εξήγησέ μου, το εμβόλιο δίνει την πληροφορία που περιέχεται στην ακίδα του ιού ώστε να δημιουργήσει ο οργανισμος μας τα κατάλληλα αντισώματα τα οποία στην περίπτωση που θα προσβληθούμε θα επιτεθούν στον ιό ή για να δημιουργήσουν ακίδα;
Πρακτικά, για να παράξεις αντίσωμα, θες ένα αντιγόνο ωραία; Το mRNA δεν είναι το αντιγόνο, είναι η πληροφορία που θα παράξει το αντιγόνο στον οργανισμό σου. Εσύ δε θα εμβολιαστείς με έτοιμο το αντιγόνο, αλλά με την πληροφορία του και θα παράξεις το αντιγόνο άμεσα. Οργανισμος μετά θα παράξει αντισώματα που θα δένουν πάνω στην πρωτεΐνη ακίδα (αντιγόνο) και η πληροφορία θα καταστραφεί.
Cecily Anne έγραψε: 22 Δεκ 2020, 17:46
Γιατί; Γιατί δε χάνεις χρόνο με το αναπαράγεις ιούς εργαστηριακά και να τους βάζεις να συνθέτουν πρωτεΐνη, να την μαζεύεις και να την κάνεις εμβόλιο.
Χάνεις όμως χρόνο να αναπαράγεις το mRNA, το ίδιο δεν είναι;
Όχι.
Τι όχι;
Τρεις σειρές στον vatraxo και σ΄εμένα σκέτο όχι;
Δηλαδή τι πιστεύεις; Ότι θα παράξουμε πρωτεΐνη ακίδα, όχι για να χρησιμοποιηθεί στη δημιουργία αντισωμάτων και να καταστραφεί, αλλά για να γεμίσει ο κώλος μας ακίδες;
