Αποχαιρετα την Τουρκια που χανεται

[Στρακαστρουκας]

Με την διαφορά ότι οι Τούρκοι εκτός απο το τεχνολογικό προβάδισμα, έχουν και περισσότερους ανθρώπινους αλλά και οικονομικούς πόρους. Δεν είναι δηλαδή ακριβώς βουλησιαρχικό το θέμα.

Αναμφίβολα, αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι πρέπει να στραφούμε προς τα drones για λόγους τόσο επιχειρησιακούς όσο και ψυχολογικούς. Στην ανάγκη ας γίνουν οι 4 φρεγάτες 2, ας πάρουμε και λιγότερα αεροπλάνα, αλλά πρέπει να αποκτήσουμε ικανό αριθμό drones διαφόρων μεγεθών και τύπων από Ισραήλ και ίσως ΗΠΑ. Όπως είπα, είναι το προνομιακό όπλο του αριθμητικά ασθενέστερου.

Που θα βρουμε τα χρηματα?

[netmaggas21]

Όλα είναι θέμα οπτικής.

Μεσοπρόθεσμα πιστεύω πως η Ελλάδα βάση οπλισμών που διαθέτει και θα πάρει να επιτύχει την αποτροπή γενικευμένου πολέμου η έστω πολύ θερμού επεισοδίου. Δεν θα χάσει έδαφος ούτε πιστεύω πως θα αφοπλιστούν τα νησιά.
Σίγουρα πιστεύω θα απεμπολήσει τα δικαιώματα της στην Αν Μεσόγειο.

Σε αυτή τη βάση είναι λογική και στη σωστή κατεύθυνση η επένδυση σε ισχυρά πολεμικά μέσα και ειδικά στον Αέρα.

Μακροπρόθεσμα βέβαια είναι άλλη κουβέντα.

[Green Dragon]

Με την διαφορά ότι οι Τούρκοι εκτός απο το τεχνολογικό προβάδισμα, έχουν και περισσότερους ανθρώπινους αλλά και οικονομικούς πόρους. Δεν είναι δηλαδή ακριβώς βουλησιαρχικό το θέμα.

Αυτό είναι πολύ σημαντικό στοιχείο που συνηθίζει να παραβλέπεται στις διάφορες εμπεριστατωμένες αναλύσεις. Η Ελλάδα το μόνο στο οποίο μπορεί να ελπίζει είναι να κινηθεί όσο το δυνατόν πιο σωστά σε εξοπλιστικό επίπεδο και, εν συνεχεία, να περιμένει από την γεωγραφία να κάνει την διαφορά. Είναι ευτύχημα η μη ύπαρξη εκτεταμένης γραμμής χερσαίων συνόρων που εμποδίζει την Τουρκία να αναπτύξει υπερβολικά μεγάλο κομμάτι του πεζικού της. Διαφορετικά δεν θα υπήρχε ούτε μία περίπτωση στο εκατομμύριο να την αντιμετωπίσουμε.

[Δημοκρατικός]

Γιατί ρε παιδιά να μας έχουν προσπεράσει τόσο πολύ οι Τούρκοι στα εξοπλιστικά, αφού αυτοί έχουν μια λίρα που συνέχεια πέφτει, ενώ εμείς έχουμε Ευρώ;

Γιατί έχουν πολύ μεγαλύτερη οικονομία;

[πατησιωτης]

Γιατί ρε παιδιά να μας έχουν προσπεράσει τόσο πολύ οι Τούρκοι στα εξοπλιστικά, αφού αυτοί έχουν μια λίρα που συνέχεια πέφτει, ενώ εμείς έχουμε Ευρώ;

Επειδή δεν έχουν αριστερούς και πασόκους.Το 1981 η ελληνική οικονομία ήταν το 80% της τουρκικής και σήμερα είναι το 20%.

[Στρακαστρουκας]

Γιατί ρε παιδιά να μας έχουν προσπεράσει τόσο πολύ οι Τούρκοι στα εξοπλιστικά, αφού αυτοί έχουν μια λίρα που συνέχεια πέφτει, ενώ εμείς έχουμε Ευρώ;

Επειδή δεν έχουν αριστερούς και πασόκους.Το 1981 η ελληνική οικονομία ήταν το 80% της τουρκικής και σήμερα είναι το 20%.

Ναι αλλα το 1974 δεν υπηρχε ουτε ενας αριστερος και οι Τουρκοι μας τρομπονιασανε

[Στρακαστρουκας]

Γιατί ρε παιδιά να μας έχουν προσπεράσει τόσο πολύ οι Τούρκοι στα εξοπλιστικά, αφού αυτοί έχουν μια λίρα που συνέχεια πέφτει, ενώ εμείς έχουμε Ευρώ;

Επειδή δεν έχουν αριστερούς και πασόκους.Το 1981 η ελληνική οικονομία ήταν το 80% της τουρκικής και σήμερα είναι το 20%.

Kαι επισης οταν μιλας για το ΠΑΣΟΚ του αντρεα και του Σημιτη να πλενεις το στομα σου. Η μονη εποχη που η Ελλαδα ειχε το πανω χερι σε σχεση με τους Τουρκους

[nyxtovios]

Γιατί ρε παιδιά να μας έχουν προσπεράσει τόσο πολύ οι Τούρκοι στα εξοπλιστικά, αφού αυτοί έχουν μια λίρα που συνέχεια πέφτει, ενώ εμείς έχουμε Ευρώ;

Επειδή δεν έχουν αριστερούς και πασόκους.Το 1981 η ελληνική οικονομία ήταν το 80% της τουρκικής και σήμερα είναι το 20%.

Μάλλον γιατί δεν έχουν Καραμανλήδες και Μητσοτακηδες

[Thor]

Ο μπαμπας σας

μπαμπάς των Ελλήνων;
Εσύ τι είσαι;

τΣυριζα

φιξεντ.

[Thor]

Με την διαφορά ότι οι Τούρκοι εκτός απο το τεχνολογικό προβάδισμα, έχουν και περισσότερους ανθρώπινους αλλά και οικονομικούς πόρους. Δεν είναι δηλαδή ακριβώς βουλησιαρχικό το θέμα.

Αναμφίβολα, αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι πρέπει να στραφούμε προς τα drones για λόγους τόσο επιχειρησιακούς όσο και ψυχολογικούς. Στην ανάγκη ας γίνουν οι 4 φρεγάτες 2, ας πάρουμε και λιγότερα αεροπλάνα, αλλά πρέπει να αποκτήσουμε ικανό αριθμό drones διαφόρων μεγεθών και τύπων από Ισραήλ και ίσως ΗΠΑ. Όπως είπα, είναι το προνομιακό όπλο του αριθμητικά ασθενέστερου.

Καιρο θελω να το ρωτησω.
Αν σε ενα σμηνος τουρκικων ντροουν σηκωσεις ενα,ναι,ενα επιθετικο ελικοπτερο,τι θα συμβει;

[Green Dragon]

Γιατί ρε παιδιά να μας έχουν προσπεράσει τόσο πολύ οι Τούρκοι στα εξοπλιστικά, αφού αυτοί έχουν μια λίρα που συνέχεια πέφτει, ενώ εμείς έχουμε Ευρώ;

Επειδή δεν έχουν αριστερούς και πασόκους.Το 1981 η ελληνική οικονομία ήταν το 80% της τουρκικής και σήμερα είναι το 20%.

Όχι.

Επειδή σαν υπανάπτυκτη χώρα με φθηνό εργατικό δυναμικό ευνοήθηκε από το παγκόσμιο άνοιγμα του εμπορίου. Πολλές τριτοκοσμικές χώρες άνθισαν μέσα στις τελευταίες δεκαετίες γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο, σε βάρος των ανεπτυγμένων φυσικά. Άλλη μια ζημιά που μας έκανε η παγκοσμιοποίηση στην Ελλάδα.

[Scouser]

Με την διαφορά ότι οι Τούρκοι εκτός απο το τεχνολογικό προβάδισμα, έχουν και περισσότερους ανθρώπινους αλλά και οικονομικούς πόρους. Δεν είναι δηλαδή ακριβώς βουλησιαρχικό το θέμα.

Αναμφίβολα, αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι πρέπει να στραφούμε προς τα drones για λόγους τόσο επιχειρησιακούς όσο και ψυχολογικούς. Στην ανάγκη ας γίνουν οι 4 φρεγάτες 2, ας πάρουμε και λιγότερα αεροπλάνα, αλλά πρέπει να αποκτήσουμε ικανό αριθμό drones διαφόρων μεγεθών και τύπων από Ισραήλ και ίσως ΗΠΑ. Όπως είπα, είναι το προνομιακό όπλο του αριθμητικά ασθενέστερου.

Καιρο θελω να το ρωτησω.
Αν σε ενα σμηνος τουρκικων ντροουν σηκωσεις ενα,ναι,ενα επιθετικο ελικοπτερο,τι θα συμβει;

Τα drones δεν λειτουργούν αυτόνομα, δεν είναι ξυλίκι σε μπαρ η φάση. Κάποια από αυτά μπορεί να κάνουν ηλεκτρονικό πόλεμο στο ελικόπτερο, τζαμάροντας τις επικοινωνίες ή τα συστήματα στόχευσής του, άλλα μπορεί να δίνουν τις συντεταγμένες του στο σύστημα αεράμυνας του εχθρού ή σε εχθρικά αεροσκάφη ή σε άλλα drones, κτλ. Μπορεί ακόμα και να είναι ψεύτικα drones, με στόχο να παρασύρουν το ελικόπτερο σε παγίδα. Αυτό έκαναν με μεγάλη επιτυχία οι Αζέροι στο ΝΚ, χρησιμοποιώντας κάτι παμπάλαια διπλάνα που αγόρασαν από την Ουκρανία, τα οποία μετέτρεψαν και αυτά σε drones.

[Thor]

Αναμφίβολα, αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι πρέπει να στραφούμε προς τα drones για λόγους τόσο επιχειρησιακούς όσο και ψυχολογικούς. Στην ανάγκη ας γίνουν οι 4 φρεγάτες 2, ας πάρουμε και λιγότερα αεροπλάνα, αλλά πρέπει να αποκτήσουμε ικανό αριθμό drones διαφόρων μεγεθών και τύπων από Ισραήλ και ίσως ΗΠΑ. Όπως είπα, είναι το προνομιακό όπλο του αριθμητικά ασθενέστερου.

Καιρο θελω να το ρωτησω.
Αν σε ενα σμηνος τουρκικων ντροουν σηκωσεις ενα,ναι,ενα επιθετικο ελικοπτερο,τι θα συμβει;

Τα drones δεν λειτουργούν αυτόνομα, δεν είναι ξυλίκι σε μπαρ η φάση. Κάποια από αυτά μπορεί να κάνουν ηλεκτρονικό πόλεμο στο ελικόπτερο, τζαμάροντας τις επικοινωνίες ή τα συστήματα στόχευσής του, άλλα μπορεί να δίνουν τις συντεταγμένες του στο σύστημα αεράμυνας του εχθρού ή σε εχθρικά αεροσκάφη ή σε άλλα drones, κτλ. Μπορεί ακόμα και να είναι ψεύτικα drones, με στόχο να παρασύρουν το ελικόπτερο σε παγίδα. Αυτό έκαναν με μεγάλη επιτυχία οι Αζέροι στο ΝΚ, χρησιμοποιώντας κάτι παμπάλαια διπλάνα που αγόρασαν από την Ουκρανία, τα οποία μετέτρεψαν και αυτά σε drones.

Καταρχας,να μην εχεις καθολου απωλειες δεν γινεται.
Κατα δευτερο,ενα ελικοπτερο μπορει να ειναι σε μεγαλη αποσταση και να βαλλει κατα του στοχου.
Επισης τα ντροουν ειναι επιτιθεμενα που,σημαινει οτι θα βρισκονται στο δικο μα ςχωρο επιτηρησης και οχι στο δικο τους.
Να στειλει δηλαδη ενα ντροουν τη θεση του ελικοπτερου δεν λεει κατι.
Οι Αρμενιοι δεν εχουν τα μεσα που διαθετει η Ελλαδα,μην τους χρησιμοποιεις ως παραδειγμα.

[Δημοκρατικός]

Γιατί ρε παιδιά να μας έχουν προσπεράσει τόσο πολύ οι Τούρκοι στα εξοπλιστικά, αφού αυτοί έχουν μια λίρα που συνέχεια πέφτει, ενώ εμείς έχουμε Ευρώ;

Επειδή δεν έχουν αριστερούς και πασόκους.Το 1981 η ελληνική οικονομία ήταν το 80% της τουρκικής και σήμερα είναι το 20%.

Στην Τουρκία είχε παλιό ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ μέχρι που βγήκε το εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ του Ερντογάν.

Στα σοβαρά τώρα, πιστεύεις ότι η οικονομία της Ελλάδας στην σημερινή εποχή θα μπορούσε να ήταν στο 80% της τουρκικής ή και παραπάνω. Να ξέρουμε δηλαδή αν μιλάμε απευθείας με κανένα ίδρυμα.

[Αίγαγρος]

Αναμφίβολα, αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι πρέπει να στραφούμε προς τα drones για λόγους τόσο επιχειρησιακούς όσο και ψυχολογικούς. Στην ανάγκη ας γίνουν οι 4 φρεγάτες 2, ας πάρουμε και λιγότερα αεροπλάνα, αλλά πρέπει να αποκτήσουμε ικανό αριθμό drones διαφόρων μεγεθών και τύπων από Ισραήλ και ίσως ΗΠΑ. Όπως είπα, είναι το προνομιακό όπλο του αριθμητικά ασθενέστερου.

Καιρο θελω να το ρωτησω.
Αν σε ενα σμηνος τουρκικων ντροουν σηκωσεις ενα,ναι,ενα επιθετικο ελικοπτερο,τι θα συμβει;

Τα drones δεν λειτουργούν αυτόνομα, δεν είναι ξυλίκι σε μπαρ η φάση. Κάποια από αυτά μπορεί να κάνουν ηλεκτρονικό πόλεμο στο ελικόπτερο, τζαμάροντας τις επικοινωνίες ή τα συστήματα στόχευσής του, άλλα μπορεί να δίνουν τις συντεταγμένες του στο σύστημα αεράμυνας του εχθρού ή σε εχθρικά αεροσκάφη ή σε άλλα drones, κτλ. Μπορεί ακόμα και να είναι ψεύτικα drones, με στόχο να παρασύρουν το ελικόπτερο σε παγίδα. Αυτό έκαναν με μεγάλη επιτυχία οι Αζέροι στο ΝΚ, χρησιμοποιώντας κάτι παμπάλαια διπλάνα που αγόρασαν από την Ουκρανία, τα οποία μετέτρεψαν και αυτά σε drones.

Ούτε τα ελικόπτερα θα λειτουργούν αυτόνομα σαν ξυλάκι σε μπαρ η φάση. Συν ότι αν μιλάμε για ελικόπτερα τύπου Apache ή ειδικά Romeo, με πανίσχυρα συστήματα αυτοπροστασίας, και ζεύξη δεδομένων, θα δώσουν και αυτά με τη σειρά τους εικόνα. Ομοίως και τα μικρά Kiowa (η Ελλάδα προμηθεύτηκε γύρω στα 70, πολύ μεγάλος αριθμός), αν και νομίζω ότι τα συγκεκριμένα υπολείπονται σε σύστημα αυτοπροστασίας. Βέβαια τα ντρόουνς έχουν μηδέν αυτοπροστασία, και σχεδόν μηδενική επιβιωσιμότητα αν εντοπιστούν.