Ο πρώτος νεκρός

[Σέρπικο]

οπου να ναι,ερχονται και οι μασκες.

[kameron]

Είναι το μόνο που κάνει καλά. Κατά τα άλλα ροκανισε το καταπίστευμα της πιο επιτυχημένης in living memory εμπροσθοβαρους συλλογικής θυσίας των Ελ λες και ήταν δανεικά του 2008.

Υπερβολές, πέρα από λάθη που έγιναν, η συνολική εικόνα εξακολουθεί να είναι θετική.
Δεν ήταν δυνατόν να κλείσει η οικονομία στο βαθμό που το ήθελες εσύ για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, το βλέπεις και από τη στάση σχεδόν όλων των άλλων χωρών. Για την ακρίβεια, δεν είναι καν σίγουρο ότι και η τωρινή του απόφαση είναι σωστή, όπως προείπα θα κριθεί από διάφορες παραμέτρους που ακόμα δεν γνωρίζουμε.

Απλά, η κυβέρνηση, όπως κάθε κυβέρνηση στην Ελλάδα δεν μπορεί να διαχειρισθεί το πολιτικό κόστος από τις συχνά ισοπεδωτικές επικρίσεις. Στις υπόλοιπες χώρες έχει γίνει πραγματική εκατόμβη και οι κυβερνήσεις δεν δείχνουν να αντιμετωπίζουν πρόβλημα, μάλλον το αντίθετο. Εδώ, τρέμουν στην ιδέα ότι εν μέσω πανδημίας θα τους χρεωθούν δεκάδες θάνατοι ημερησίως σε μια χώρα που υπό φυσιολογικές συνθήκες πεθαίνουν ημερησίως 350 άτομα.

[Arisvilla]

O Κούλης δεν έκανε καραντίνα από τους πρώτους τώρα έλεος μην βιάζετε την αλήθεια. Εκανε μετά την Ιρλανδία, τη Τσεχία, το Βέλγιο, την Γαλλία. Και δεν έκλεισε την εστίαση ενώ Ολλανδία και Γερμανία το έκαναν 10 μέρες πριν. Αντίθετα η αλήθεια είναι οτι λόγω καιρού κυρίως η Ελλάδα ήταν πίσω 2-3 εβδομάδες από τις χώρες της Ευρώπης και παρά ταύτα για 15 με 20 μέρες δεν ήξεραν τι τους γίνεται τη μια μέρα ανακοίνωναν το ένα και την άλλη το άλλο μέχρι να τους προσγειώσει η πραγματικότητα των γεμάτων μεθ και να κάνουν το αυτονόητο. Και αυτά για οικονομία που έρχεται σε αντίθεση με τη δημόσια υγεία είναι το μεγαλύτερο ψέμα. Προυπόθεση για να υπάρχει οικονομική δραστηριότητα είναι η δημόσια υγεία. Οι χώρες της Ασίας και της Ωκεανίας το αποδεικνύουν στην πράξη.

Πριν 3 μέρες, ο Πέτσας έλεγε ότι στην Αττική δεν ήταν απαραίτητο το lock down... Τι να λέμε τώρα.
Οι άνθρωποι δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα.


Αλλά εντάξει... μαζέψαμε και 3 δις από τον τουρισμό... που σε μερικές μέρες θα εξανεμισθούν...

Πως εισαι σιγουρος οτι ο Κορονοιος δεν θα ειχε εξαπλωθει χωρις τουρισμο;

Δες τι γίνεται στην Ασία και στην Ωκεανία σε χώρες που ουσιαστικά έκλεισαν τα σύνορα. Ελάχιστα κρούσματα. Απλά η Ευρώπη αποφάσισε να ανοίξει την οικονομία και τον τουρισμό μετά το Μαιο και το έκανε με εντελώς άγαρμπο τρόπο. Για αυτό και αυτά που βλέπουμε τώρα.

[kameron]

O Κούλης δεν έκανε καραντίνα από τους πρώτους τώρα έλεος μην βιάζετε την αλήθεια. Εκανε μετά την Ιρλανδία, τη Τσεχία, το Βέλγιο, την Γαλλία. Και δεν έκλεισε την εστίαση ενώ Ολλανδία και Γερμανία το έκαναν 10 μέρες πριν.

Η Ευρώπη έχει 40 χώρες, μάλλον μεταξύ των πρώτων μου κάνει, ακόμα και με το υπολογισμό σου.

Αλλά είσαι σίγουρος ότι Τσεχία και Βέλγιο έχουν κλείσει 100% τα μαγαζιά και την εστίαση και πολλά άλλα; Εκτός από εστίαση το άλλο έχουν κλείσει Γερμανία και Ολλανδία; Και την εστίαση την έχουν κλείσει όλο το 24ώρο;

[nrg]

O Κούλης δεν έκανε καραντίνα από τους πρώτους τώρα έλεος μην βιάζετε την αλήθεια. Εκανε μετά την Ιρλανδία, τη Τσεχία, το Βέλγιο, την Γαλλία. Και δεν έκλεισε την εστίαση ενώ Ολλανδία και Γερμανία το έκαναν 10 μέρες πριν. Αντίθετα η αλήθεια είναι οτι λόγω καιρού κυρίως η Ελλάδα ήταν πίσω 2-3 εβδομάδες από τις χώρες της Ευρώπης και παρά ταύτα για 15 με 20 μέρες δεν ήξεραν τι τους γίνεται τη μια μέρα ανακοίνωναν το ένα και την άλλη το άλλο μέχρι να τους προσγειώσει η πραγματικότητα των γεμάτων μεθ και να κάνουν το αυτονόητο. Και αυτά για οικονομία που έρχεται σε αντίθεση με τη δημόσια υγεία είναι το μεγαλύτερο ψέμα. Προυπόθεση για να υπάρχει οικονομική δραστηριότητα είναι η δημόσια υγεία. Οι χώρες της Ασίας και της Ωκεανίας το αποδεικνύουν στην πράξη.

Πριν 3 μέρες, ο Πέτσας έλεγε ότι στην Αττική δεν ήταν απαραίτητο το lock down... Τι να λέμε τώρα.
Οι άνθρωποι δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα.


Αλλά εντάξει... μαζέψαμε και 3 δις από τον τουρισμό... που σε μερικές μέρες θα εξανεμισθούν...

Πως εισαι σιγουρος οτι ο Κορονοιος δεν θα ειχε εξαπλωθει χωρις τουρισμο;

Θα είχε, αλλά όχι σε τέτοιον βαθμό.

Και το κυριότερο είναι ότι λόγω τουρισμού χάνεις την ικανότητα της ιχνηλάτησης...
Θυμίζω ότι για ένα μήνα δεν είχαμε ούτε 10 νεκρούς, πράγμα που σημαίνει ότι η κοινότητα ήταν καθαρή.
Και αντί να το εκμεταλλευτούμε αυτό, με συνεχή τεστ και ιχνηλατήσεις... ζήσαμε το Greek Summer 2020...



Η συνέχεια γνωστή.

[ΜπλεΜπουμπυς]

[foscilis]

Είναι το μόνο που κάνει καλά. Κατά τα άλλα ροκανισε το καταπίστευμα της πιο επιτυχημένης in living memory εμπροσθοβαρους συλλογικής θυσίας των Ελ λες και ήταν δανεικά του 2008.

Υπερβολές, πέρα από λάθη που έγιναν, η συνολική εικόνα εξακολουθεί να είναι θετική.
Δεν ήταν δυνατόν να κλείσει η οικονομία στο βαθμό που το ήθελες εσύ για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, το βλέπεις και από τη στάση σχεδόν όλων των άλλων χωρών.

Νομίζω ότι υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα συνεννόησης μια και εξακολουθείς να επιμένεις ότι οι μοναδικές εναλλακτικές είναι lockdown και yolo ενώ πολύ απλά αυτό δεν ισχύει.

Το ρουχάδικο της γειτονιάς σε τίποτα δεν ήταν "κλειστό" το καλοκαίρι. Έκλεισε όμως τώρα. Γιατί βρεθήκαμε στη φάση που είναι αναγκαίο το lockdown ΤΩΡΑ και όχι π.χ. έξι ή και δέκα εβδομάδες μετά. Επειδή κάποιοι έπαιζαν τον πούτσο τους αντί να κοιτάξουν πώς να καθυστερήσουν αυτήν την ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΗ κατάληξη της "γιεκουνουμίας που κινούνταν".

Υπάρχει ένας πολύ απλός τρόπος να αποδείξει ο Μητσοτάκης ότι δεν έκανε μαλακίες: ΛΗΣΤΡΙΚΗ φορολόγηση των επιχειρήσεων στις οποίες επιτρέψαμε να κινηθούν ασύδοτα με αντάλλαγμα (όπως έλεγαν οι ίδιοι) "να βγάλουμε το χειμώνα". Αλλιώς δεν εννούσαν να βγάλουμε το χειμώνα. Εννούσαν να βγάλουν ΑΥΤΟΙ το χειμώνα σε βάρος ΜΑΣ.

Και επίσης δε με ενδιαφέρει καθόλου τι κάνει η υπόλοιπη Ευρώπη. Σε αυτό βρήκατε να μοιάσετε στην υπόλοιπη Ευρώπη, κατσίβελοι του κερατά.

[kameron]

Το ρουχάδικο της γειτονιάς σε τίποτα δεν ήταν "κλειστό" το καλοκαίρι. Έκλεισε όμως τώρα. Γιατί βρεθήκαμε στη φάση που είναι αναγκαίο το lockdown ΤΩΡΑ και όχι π.χ. έξι ή και δέκα εβδομάδες μετά. Επειδή κάποιοι έπαιζαν τον πούτσο τους αντί να κοιτάξουν πώς να καθυστερήσουν αυτήν την ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΗ κατάληξη της "γιεκουνουμίας που κινούνταν".

Το ρουχάδικο έκλεισε επειδή η κυβέρνηση, σε αντίθεση με τις περισσότερες χώρες, έκρινε ότι έπρεπε να πάει σε καραντίνα μόλις μέτρησε πάνω από 15 νεκρούς επειδή (πάλι σε αντίθεση με τις περισσότερες χώρες) φοβάται υπερβολικά το πολιτικό κόστος. Το πολιτικό κόστος από την καραντίνα μάλλον πιστεύει ότι σε ικανό βαθμό θα το απορροφήσει λόγω επιδομάτων και τα συναφή. Για το αν έχει δίκιο στην ενέργειά της, όπως είπα θα φανεί αργότερα ανάλογα τις λοιπές εξελίξεις σε εμβόλιο και Ε.Ε.

Το ρουχάδικο όμως έκλεισε 2 μήνες γεμάτους μετά τη λήξη της τουριστικής περιόδου, είναι υπερβολή να αποδίδεις την αύξηση των κρουσμάτων σε αυτήν. Ειδικά όταν αύξηση ανάλογη και κατά κανόνα μεγαλύτερη έχουν οι πάντες στην ευρύτερη περιοχή μας είτε πρόκειται για τουριστικές χώρες ή όχι. Είναι τουριστική η Λιθουανία που εδώ και 15 ημέρες τα πάει χάλια; Είναι τουριστική η Σλοβακία που τα πάει ακόμα χειρότερα; Και αναφέρομαι σε δυο χώρες που τα είχαν πάει πολύ καλά στο πρώτο κύμα.

Α, και κατσίβελο να πεις τον εαυτό σου στον καθρέφτη.

[Χουργιατς]

ο μόνος που δεν έχει επηρεαστεί στο ελάχιστο από το λονγκ κοβιντ ειναι ο λεπολέρο, ζωή να έχει ο άνθρωπος, που το μόνο σύμπτωμα που του άφησε ο κοβιντ είναι το ανελέητο ποστάρισμα του ίδιου πράγματος σε όλα τα νήματα.

Ποιό είναι αυτό το πράγμα;

έτσι το έγραψα, για να δω αν θα σε απασχολήσει αυτό περισσότερο από τις μακροχρόνιες επιπτώσεις του covid

[Leporello]

ο μόνος που δεν έχει επηρεαστεί στο ελάχιστο από το λονγκ κοβιντ ειναι ο λεπολέρο, ζωή να έχει ο άνθρωπος, που το μόνο σύμπτωμα που του άφησε ο κοβιντ είναι το ανελέητο ποστάρισμα του ίδιου πράγματος σε όλα τα νήματα.

Ποιό είναι αυτό το πράγμα;

έτσι το έγραψα, για να δω αν θα σε απασχολήσει αυτό περισσότερο από τις μακροχρόνιες επιπτώσεις του covid

Τα μυστήρια με ιντριγκάρουν.

[foscilis]

ο μόνος που δεν έχει επηρεαστεί στο ελάχιστο από το λονγκ κοβιντ ειναι ο λεπολέρο, ζωή να έχει ο άνθρωπος, που το μόνο σύμπτωμα που του άφησε ο κοβιντ είναι το ανελέητο ποστάρισμα του ίδιου πράγματος σε όλα τα νήματα.

Ποιό είναι αυτό το πράγμα;

έτσι το έγραψα, για να δω αν θα σε απασχολήσει αυτό περισσότερο από τις μακροχρόνιες επιπτώσεις του covid

Πάντως και ο συνάδελφος της θείας μου, αυτός που την κόλλησε χάνει τούφες μαλλιών (38 χρονών άντρας).

Εγώ το αποδίδω πιο πολύ στην ταλαιπωρία, διαβάζω ότι δεν είναι σπάνια η (προσωρινή) απώλεια μαλλιών μετά από μια βαριά λοίμωξη ή μια εγχείρηση. Αλλά ντάξει όταν στο λένε όντως η αντίδραση είναι "να δούμε τι άλλο κάνει πια αυτή η μαλακία".

[Ντρές]

Είναι το μόνο που κάνει καλά. Κατά τα άλλα ροκανισε το καταπίστευμα της πιο επιτυχημένης in living memory εμπροσθοβαρους συλλογικής θυσίας των Ελ λες και ήταν δανεικά του 2008.

Υπερβολές, πέρα από λάθη που έγιναν, η συνολική εικόνα εξακολουθεί να είναι θετική.
Δεν ήταν δυνατόν να κλείσει η οικονομία στο βαθμό που το ήθελες εσύ για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, το βλέπεις και από τη στάση σχεδόν όλων των άλλων χωρών. Για την ακρίβεια, δεν είναι καν σίγουρο ότι και η τωρινή του απόφαση είναι σωστή, όπως προείπα θα κριθεί από διάφορες παραμέτρους που ακόμα δεν γνωρίζουμε.

Απλά, η κυβέρνηση, όπως κάθε κυβέρνηση στην Ελλάδα δεν μπορεί να διαχειρισθεί το πολιτικό κόστος από τις συχνά ισοπεδωτικές επικρίσεις. Στις υπόλοιπες χώρες έχει γίνει πραγματική εκατόμβη και οι κυβερνήσεις δεν δείχνουν να αντιμετωπίζουν πρόβλημα, μάλλον το αντίθετο. Εδώ, τρέμουν στην ιδέα ότι εν μέσω πανδημίας θα τους χρεωθούν δεκάδες θάνατοι ημερησίως σε μια χώρα που υπό φυσιολογικές συνθήκες πεθαίνουν ημερησίως 350 άτομα.

Σε μια χώρα με φυσιολογικα επίπεδα 350 θανάτους ημερησίως όπως αναφέρεις, δεκάδες νέοι θάνατοι από κορονοίο δεν ειναι αμελητέα ποσότητα σημερα που δεν έχει μπει ακόμα ο χειμώνας αντιστοιχει περίπου στο 10% των φυσιολογικών θανάτων που αναφέρεις. Δυστυχώς ο χειμώνας ειναι μπροστά μας και δεν θα έχει καμία σχέση το τωρινο lock down με την περσινη ανοιξιάτικη ραστώνη που περάσαμε, βλέποντας τις άλλες χωρες να γινεται χαμός και εμεις να τρώμε πασατεμπο κάτω απ το ηλιοβασίλεμα, διοτι στην πραγματικότητα τότε τα εισαγώμενα κρουσματα ήταν ελάχιστα και η διασπορα πολυ μικρή.
Και επιτέλους λίγο θάρρος ρε παιδιά αναγνωρίστε ότι το καλοκαίρι έγινε ΧΟΝΤΡΗ ΜΑΛΑΚΙΑ εξ ονόματος του τουρισμου. Κανεις δεν λέει ότι έπρεπε να παραμείνουμε σε lock down απο τον Μάρτη έως σήμερα, αλλα ο τρόπος που διαχειριστηκαν το ανοιγμα της οικονομίας ηταν για τα πανηγηρια. Πόσο αρνητικότερα θα σε επηρέαζε οικονομικα εαν για όποιο τουριστα ήθελε να έλθει να χρειάζονταν αρνητικό τεστ?? Αντίθετα και θα διατηρούσες τη χωρα ασφαλή εάν συνεχίζονταν κιόλας οι ιχνηλατήσεις για τα ελάχιστα κρουσματα που υπήρχαν έως τότε και θα διαφημιζόσουν ως πραγματικά ασφαλής χώρα και θα είχες και περισσότερο ίσως τουρισμο και κυρίως καλο τουρισμο και όχι τα βλαμμένα απ το κάθε Μαντζεστερ που ερχονται all inclusive και το πολυ πολυ να πιουν μια μπύρα και να φάνε ενα σουβλάκι στα 4.
Ετουτοι καναν ακριβώς το αντίθετο. Γεμάτα αεροπλάνα να ρχονται αυξημένες πληρότητες στα πλοία στα νησιά όταν πιάσαμε την 100αρα, ελάχιστοι δειγματοληπτικοι έλεγχοι στους τουρίστες, προσλήψεις (συμβασιούχων) στα νοσοκομεία που ίσα που καλύπτουν τις αποχωρήσεις των μόνιμων και στον αντίποδα απαγορευσαν τα πανυγήρια στην κάτω ραχούλα
Το ίδιο και με το ανοιγμα των σχολείων , γνωστα είναι εδω μέσα τα παγουρίνο και οι μασκάρες σε τριαντάρια τμήματα. Αληθεια τωρα που κλείνουν τα σχολεία τι ενέργειες εχουν γίνει ώστε να διασφαλιστει ότι όλοι οι μαθητες θα εχουν προσβαση σε διαδικτιακη εκπαίδευση, γιατι υπολογίζεται ότι ένα 10 με 15% των μαθητων δεν έχουν προσβαση σε ιντερνετ (χωρια , φτωχές οικογένειες κλπ) καθώς και πολλα και σε υπολογιστη (το να παρακολουθεις απλά απο το κινητο δεν λεει και πολλα πράγματα απο εκπαιδευτικής απόψης , θα πρέπει να γραφεις κανονικα και κανένα κειμενο ) και το λέω αυτο γιατί όσοι δεν θα συμμετέχουν θα παιρνουν απουσίες με κίνδυνο να μείνουν στην ίδια τάξη

[nick]

ο μόνος που δεν έχει επηρεαστεί στο ελάχιστο από το λονγκ κοβιντ ειναι ο λεπολέρο, ζωή να έχει ο άνθρωπος, που το μόνο σύμπτωμα που του άφησε ο κοβιντ είναι το ανελέητο ποστάρισμα του ίδιου πράγματος σε όλα τα νήματα.

Ποιό είναι αυτό το πράγμα;

έτσι το έγραψα, για να δω αν θα σε απασχολήσει αυτό περισσότερο από τις μακροχρόνιες επιπτώσεις του covid

Ο Λεπορελο παιζει να μην ειχε covid. Απλα τον ειδαν φοβισμενο οι μακεδονες και τον 'εγδυσαν'.

[Χουργιατς]

οι μακεδονες

*ματσεντονσκι

[Leporello]

οι μακεδονες

*ματσεντονσκι

Δεν υπάρχει αυτό σε καμμία γλώσσα. Το σωστό είναι македонци (μακέντοντσι).