Ο πρώτος νεκρός

[enaon]

ξεμειναν και απο τεστ, όπως και εδω.

Μπουρδέλο. Κι όσο σκέφτομαι πώς κατάφεραν στην Κίνα και το ρεγουλάρησαν.

Νομίζω η σύγκριση ίσως δεν εχει νόημα. Εκείνοι είναι 1.5 δις περίπου, και έβαλαν ας πούμε 100 εκατομμύρια κόσμο σε καραντίνα, σαν η Ευρώπη να έβαζε την μισή Ιταλία μόνο, οι υπόλοιποι να μην είχαμε θέμα, και αν λένε και αλήθεια γενικά σε όλα.

[Αρίστος]

Πρωτοσελιδο εχει η Δημοκρατια τον Ιωαννιδη μαζι με το λοιμωξιολογο Ι.Καβαλιωτη.

Και οι δυο διαφωνουν καθετα με το συλλογικο lockdown.








.

[Cavaliere]

Νομίζω η σύγκριση ίσως δεν εχει νόημα. Εκείνοι είναι 1.5 δις περίπου, και έβαλαν ας πούμε 100 εκατομμύρια κόσμο σε καραντίνα, σαν η Ευρώπη να έβαζε την μισή Ιταλία μόνο, οι υπόλοιποι να μην είχαμε θέμα, και αν λένε και αλήθεια γενικά σε όλα.

Όλη την ώρα επικοινωνούσα με τους πρώην συναδέλφους, δεκάδες, στην Κίνα, και μου έλεγαν τι μέτρα προστασίας έλαβα το Κράτος. Απολυμάνσεις δρόμων και πεζοδρομίων, είναι ένα από τα πεντακόσια. Απλά να παραδεχτούμε πως στη Δύση δεν υπάρχουν ίσως πλέον Κράτη, υπάρχουν αναθέτες έργων σε εταιρείες. Θα περάσουν αιώνες για να αποκτήσουμε το σύστημα Υγείας μια Κίνας, στο Μερκελιστάν και το Μητσοτακιστάν.

[Fluffy]

Πρωτοσελιδο εχει η Δημοκρατια τον Ιωαννιδη μαζι με το λοιμωξιολογο Ι.Καβαλιωτη.

Και οι δυο διαφωνουν καθετα με το συλλογικο lockdown.








.

γιατι είναι λάθος η καραντινα;
υγειονομικώς επιχειρηματολογεί;

[Stalker]

Δεν καταλάβατε.

Έδωσε κυριολεκτικά εντολή για ευθανασία. Όχι καθ'υπερβολη.

Οι γιατροί πήραν οδηγίες ότι σε καμία περίπτωση δεν στέλνουν γερό στο νοσοκομείο, και αντί για οξυγόνο να χορηγούν μορφίνη.

Κι όλα αυτά σε γηροκομεία. Κανένας δε βόλταρε πουθενά. Δολοφονηθηκαν στο κρεβάτι τους.

Ποιός;

O Τσιοδροτέτοιος της Σουηδίας:

viewtopic.php?f=13&t=25168&start=135#p1566348

Επίσης λέει ότι το τριάζ εκτός του ότι έριχνε τους υπερήλικες σε προτεραιότητα με αποτέλεσμα μόνο ένα 13% να πέθανε σε νοσοκομείο, η μπάλα έπαιρνε γενικά όσους είχαν βεβιασμένο ιατρικό ιστορικό με αποτέλεσμα θανάτους που σε νορμάλ συνθήκες θα ήταν αδιανόητοι.

Με άλλα λόγια πρόλαβαν το τιγκάρισμα των εντατικών που όλοι φοβόμασταν με το να το θεσμοθετήσουν τις επιπτώσεις του προκαταβολικά

[nik_killthemall]

Μπερδεύεις σκοπίμως την αναζήτηση θεραπείας, με την παροχή βασικής υγείας, και αυτό είναι πολιτικαντισμός !!

κάνεις λάθος, προσπαθώ να καταλάβω τα νούμερα γιατί δεν τα βλέπω κάπου. Δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το ποσοστό που επιβιώνει λόγο της μηχανικής υποστήριξης, αν το ξέρεις εσύ θα το ήθελα, βλέπω πολύ μικρότερα ποσοστά στις ηλικίες που έχουν σημασία.

Καταρχάς αυτό που λέει ο Ιωαννίδης δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με αυτό που θέλεις να καταλάβεις. Ο Ιωαννίδης αναφέρεται σε δοκιμαστικές θεραπείες σε μια άγνωστη νόσο, και όχι στην συμβολή της μηχανικής υποστήριξης (ΜΕΘ, ΜΑΦ κλπ).

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει θεραπεία, το νοσοκομείο το μόνο που μπορεί να προσφέρει σε κάποιον που θα νοσήσει βαριά είναι παράταση για να μπορεσει ο οργανισμός να αμυνθεί, τπτ άλλο.

Εγω λοιπόν σου ανέφερα σαν ποσοστό το ποσοστό θανάτου αυτών που παίρνουν παράταση χρόνου στις ΜΕΘ, ποσοστό που και οι ίδιοι οι λοιμωξιολόγοι έχουν αναφέρει εξ αρχής (από τον Μάρτιο) και που μπορείς να διαπιστώσεις μόνος σου ελέγχοντας θανάτους - εξιτήρια από ΜΕΘ : 40% εξιτήριο, 60% θάνατος.

Όταν κλίνες και ΜΕΘ γεμίσουν εκείνο το 60% θα πλησιάσει στο 100% για τους επιπλέον που θα χρειάζονταν παράταση χρόνου σε ΜΕΘ, αλλά ΜΕΘ δεν θα υπάρχει.

[Αρίστος]

Πρωτοσελιδο εχει η Δημοκρατια τον Ιωαννιδη μαζι με το λοιμωξιολογο Ι.Καβαλιωτη.

Και οι δυο διαφωνουν καθετα με το συλλογικο lockdown.








.

γιατι είναι λάθος η καραντινα;
υγειονομικώς επιχειρηματολογεί;

Εννοειται οτι επιχειρηματολογουν και οι δυο γιατροι.

α) Ο Καβαλιωτης λεει οτι αν επεφταν λεφτα στο ΕΣΥ και το lockdown δεν θα χρειαζοταν και το κοστος της στηριξης του EΣΥ θα ηταν πολυ μικροτερο απο τη συνολικη ζημια που θα φερει στην αγορα και στα ταμεια του κρατους το 2ο lockdown.

β) Ο Ιωαννιδης λεει οτι η θνησιμοτητα δεν ξεπερναει το 0,2% και πως το lockdown δημιουργει περισσοτερα προβληματα απο οτι λυνει, προβληματα και υγειας και ψυχολογιας και οικονομιας. Διαφωνει επισης με την τακτικη να διασωληνωνονται ολοι οσοι εχουν προβλημα απο Covid.

.

[Fluffy]

αρα υγειονομικα το λοκ νταουν δεν είναι και τόσο τραγικό

[Αρίστος]

αρα υγειονομικα το λοκ νταουν δεν είναι και τόσο τραγικό

Φυσικα και ειναι: οι αυτοκτονιες την περιοδο του πρωτου lockdown αυξηθηκαν πανω απο 100% διεθνως ενω λογικα θα πολλαπλασιαστηκαν την ιδια περιοδο τα εγκεφαλικα, οι καρδιοπαθειες, οι κρισεις διαβητη, οι καταθλιψεις, η ενδοοικογενειακη βια. Πολλοι ασθενεις, ακομη και καρκινοπαθεις, διεκοψαν τις θεραπειες τους λογω lockdown και πρεπει να προστεθουν στα θυματα του. Τα δεκαδες χιλιαδες παιδια (μονο στην Ελλαδα) που δεν θα γεννηθουν εξαιτιας της υφεσης του lockdown πρεπει να προστεθουν επισης.

.

[GoBack]

Ηρθε το βαρυ ψεκαστικο,να αποχωρησουν οι ερασιτεχνες

[enaon]

Εγω λοιπόν σου ανέφερα σαν ποσοστό το ποσοστό θανάτου αυτών που παίρνουν παράταση χρόνου στις ΜΕΘ, ποσοστό που και οι ίδιοι οι λοιμωξιολόγοι έχουν αναφέρει εξ αρχής (από τον Μάρτιο) και που μπορείς να διαπιστώσεις μόνος σου ελέγχοντας θανάτους - εξιτήρια από ΜΕΘ : 40% εξιτήριο, 60% θάνατος.

το διάβασα και την πρώτη φορά που το έγραψες αυτό το ποσοστό, εννοούσα αν έχεις ένα λιγότερο γενικό που να έχει ηλικίες για να δούμε τους μεγάλους τι κάνουν, και να υπάρχει και σύγκριση εισαγωγών γενικά, μετά σε μέθ, έξοδο, να καταλάβουμε γενικά σε αυτές τις περιπτώσεις το νοσοκομείο πόση δύναμη έχει.

κάτι σαν αυτό, επικαιροποιημένο γιατί ειναι παλιό, αλλά να έχει όλη την πληροφορία.

[Fluffy]

[Αρίστος]

Ηρθε το βαρυ ψεκαστικο,να αποχωρησουν οι ερασιτεχνες

Μονο που τον Ιωαννιδη που δεχομαι εγω τον θεωρει κορυφη ολος ο πλανητης ενω τον Τσιοδρα δεν τον ξερει ουτε η μανα του.

Οι στατιστικες του Ιωαννιδη για την ελαχιστη θνησιμοτητα του Covid δημοσιευτηκαν προσφατα στο Bulletin of WHO, δηλαδη στο επισημο περιοδικο του Παγκοσμιου Οργανισμου Υγειας, εκει που ο Τσιοδρας δεν θα αξιωθει να γραψει ποτε.

.

[nik_killthemall]

Ηρθε το βαρυ ψεκαστικο,να αποχωρησουν οι ερασιτεχνες

χαχαχαχαχα

Εν τω μεταξύ ο Ιωαννίδης είναι αυτός που τον Μάρτιο έλεγε πως στην Αμερική οι θάνατοι από κορονοϊο για όλο το έτος δεν πρόκειται να ξεπεράσουν τους 10 χιλιάδες, και ήδη 2 μήνες πριν κλείσει το έτος είναι 240 χιλιάδες ...

Αλλά ο τσαρλατάνος είναι ο Τσιόδρας επειδή λόγω παγκόσμιας έλλειψης έλεγε τον Μάρτιο να μην φοράμε μάσκες, για να μείνουν για τους νοσηλευτές ...

Εγω λοιπόν σου ανέφερα σαν ποσοστό το ποσοστό θανάτου αυτών που παίρνουν παράταση χρόνου στις ΜΕΘ, ποσοστό που και οι ίδιοι οι λοιμωξιολόγοι έχουν αναφέρει εξ αρχής (από τον Μάρτιο) και που μπορείς να διαπιστώσεις μόνος σου ελέγχοντας θανάτους - εξιτήρια από ΜΕΘ : 40% εξιτήριο, 60% θάνατος.

το διάβασα και την πρώτη φορά που το έγραψες αυτό το ποσοστό, εννοούσα αν έχεις ένα λιγότερο γενικό που να έχει ηλικίες για να δούμε τους μεγάλους τι κάνουν, και να υπάρχει και σύγκριση εισαγωγών γενικά, μετά σε μέθ, έξοδο, να καταλάβουμε γενικά σε αυτές τις περιπτώσεις το νοσοκομείο πόση δύναμη έχει.

κάτι σαν αυτό, επικαιροποιημένο γιατί ειναι παλιό, αλλά να έχει όλη την πληροφορία.

όχι ηλικιακά δεν έχω κάποιο ποσοστό, κυρίως γιατί ο ΕΟΔΥ, ενώ αναφέρει διάμεση ηλικία νεκρών και διασωληνωμένων (άνω των 65 αμφότερα), δεν αναφέρει διάμεση ηλικία εξιτηρίων.

Ωραίο το διάγραμμα δεν το είχα υπόψη μου. Καταλαβαίνεις, πως με γέμισμα των ΜΕΘ, το πράσινο μέρος του διαγράμματος για τις νέες διασωληνώσεις θα γίνει σχεδόν όλο κίτρινο.

[Αρίστος]

O Τσιοδρας επισης ελεγε το Φεβρουαριο οτι η κοινη γριπη ειναι πιο επικινδυνη απο τον κορονοιο.

Αλλα δεν σας το ειπαν στο ΣΚΑΙ.

.