Ο πρώτος νεκρός

[Naida]

Για κάθε παπαριά που εκστομίζεται υπάρχει ο kameron που απαντά με 5-6 επιχειρήματα.
Απευθυνθείτε.

Ε τότε μην μπαίνεις στον κόπο να σχολιάζεις. Άσε τον Καμερούν να μιλάει και απλά παρακολουθήσε την συζήτηση.

Παρακαλείται η κυρία Σύμβουλος να αντιληφθεί ότι βρίσκεται σε φόρουμ και όχι στο σπίτι της όπου και θα μπορούσε να απαγορεύει κατά το δοκούν.
Επίσης, προκαλεί γέλιο η παραίνεση των 37,5 δημοσιεύσεων / ημέρα (!!) προς τις 0,3.

Ε μα βρε άνθρωπε μου σχολιάζεις, σου απαντώ και εσύ ο ίδιος μου λες να μιλήσω με τον Καμερον, σου λέω οκ τότε μην σχολιάζεις και μου τη λες κι από πάνω γιατί σου ειπα να μην σχολιάζεις. Αφού άμα σου απαντήσω με παραπέμπεις στον Καμερον. Φταιω;

[- Casper -]

Ο Νίκαρος μας σήμερα απηύθυνε έκκληση κυρίως προς την νεολαία.

"Ζητώ ειδικά από τις νέες και νέους μας να αναλογιστούν πόσο πόνο θα τους προκαλέσει αν από δική τους αλόγιστη συμπεριφορά ή αμέλεια χάσει τη ζωή του ο πατέρας, η μάνα, ένα από τα αδέλφια ή ένας από τους αγαπημένους παππούς ή γιαγιά.

Τους καλώ να μην αγνοούν πόσο ανασφαλείς θα νιώθουν αν ένας εκ των γονιών περάσει στην ανεργία."


Δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω.

[ethereal]

Ε τότε μην μπαίνεις στον κόπο να σχολιάζεις. Άσε τον Καμερούν να μιλάει και απλά παρακολουθήσε την συζήτηση.

Παρακαλείται η κυρία Σύμβουλος να αντιληφθεί ότι βρίσκεται σε φόρουμ και όχι στο σπίτι της όπου και θα μπορούσε να απαγορεύει κατά το δοκούν.
Επίσης, προκαλεί γέλιο η παραίνεση των 37,5 δημοσιεύσεων / ημέρα (!!) προς τις 0,3.

Ε μα βρε άνθρωπε μου σχολιάζεις, σου απαντώ

Αυτό αποτελεί και το λογικό άλμα πολλών εδώ μέσα.

[Naida]

Παρακαλείται η κυρία Σύμβουλος να αντιληφθεί ότι βρίσκεται σε φόρουμ και όχι στο σπίτι της όπου και θα μπορούσε να απαγορεύει κατά το δοκούν.
Επίσης, προκαλεί γέλιο η παραίνεση των 37,5 δημοσιεύσεων / ημέρα (!!) προς τις 0,3.

Ε μα βρε άνθρωπε μου σχολιάζεις, σου απαντώ

Αυτό αποτελεί και το λογικό άλμα πολλών εδώ μέσα.

Εμ για αυτό σου λέω, παρακολούθησε απλά τη συζήτηση.

[ethereal]

Ο Νίκαρος μας σήμερα απηύθυνε έκκληση κυρίως προς την νεολαία.

"Ζητώ ειδικά από τις νέες και νέους μας να αναλογιστούν πόσο πόνο θα τους προκαλέσει αν από δική τους αλόγιστη συμπεριφορά ή αμέλεια χάσει τη ζωή του ο πατέρας, η μάνα, ένα από τα αδέλφια ή ένας από τους αγαπημένους παππούς ή γιαγιά.

Τους καλώ να μην αγνοούν πόσο ανασφαλείς θα νιώθουν αν ένας εκ των γονιών περάσει στην ανεργία."


Δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω.

Πρέπει να μάθουμε και να θυμώνουμε.
Δημιουργικά.

[ethereal]

Ε μα βρε άνθρωπε μου σχολιάζεις, σου απαντώ

Αυτό αποτελεί και το λογικό άλμα πολλών εδώ μέσα.

Εμ για αυτό σου λέω, παρακολουθήσει απλά τη συζήτηση.

Σε παρακαλώ...
Παπαριές εναντίον επιχειρημάτων ΔΕΝ αποτελεί συζήτηση.
Μάθετέ το να πάμε παρακάτω.

[Leporello]

Η σύγχρονη δυτική και ελληνική κοινωνία δεν αποδέχεται την ιδέα μαζικών θανάτων και καλά κάνει.

Θυμάσαι που συζητούσαμε γιά την γρίπη του Χονγκ-Κόνγκ του 1968; Μου είχε κάνει εντύπωση η διαφορά αντιμετώπισης. Τότε πέθαναν κάποιες χιλιάδες στην Ελλάδα, αλλά ο αντίκτυπος στην κοινωνία δεν ήταν μεγάλος. Τότε είχα πεί πως αυτό οφειλόταν στο ότι την εποχή εκείνη η έννοια ότι θα πάς στο νοσοκομείο και θα θεραπευθείς σχεδόν από κάθε αρρώστεια δεν ήταν δεδομένη. Γι'αυτό η επιδημία δεν αντιμετωπίσθηκε σαν κάτι το πρωτόγνωρο. Ε, σήμερα είχε μιά συζήτηση με κάποιον τής γενιάς μου και μου έλεγε το ίδιο ακριβώς πράγμα.

Ναι; Δεν είχε νεκρώσει η οικονομία επειδή ο κόσμος φοβόταν που πέθαινε κόσμος; Κοίτα κάτι πράγματα...

Εδώ έχεις ένα δίκιο. Αν πήγαινες πίσω 52 χρόνια, είχες καλές πιθανότητες τα επιχειρήματά σου να γίνουν δεκτά.

[foscilis]

Θυμάσαι που συζητούσαμε γιά την γρίπη του Χονγκ-Κόνγκ του 1968; Μου είχε κάνει εντύπωση η διαφορά αντιμετώπισης. Τότε πέθαναν κάποιες χιλιάδες στην Ελλάδα, αλλά ο αντίκτυπος στην κοινωνία δεν ήταν μεγάλος. Τότε είχα πεί πως αυτό οφειλόταν στο ότι την εποχή εκείνη η έννοια ότι θα πάς στο νοσοκομείο και θα θεραπευθείς σχεδόν από κάθε αρρώστεια δεν ήταν δεδομένη. Γι'αυτό η επιδημία δεν αντιμετωπίσθηκε σαν κάτι το πρωτόγνωρο. Ε, σήμερα είχε μιά συζήτηση με κάποιον τής γενιάς μου και μου έλεγε το ίδιο ακριβώς πράγμα.

Ούτε καν.Οι τότε κοινωνίες ήταν πιο σκληραγωγημένες και αποδεχόντουσαν τον θάνατο ως φυσιολογικό στάδιο κάθε ζωής.Οι γερασμένες δυτικές μαλθακές κοινωνίες έχουν την ψευδαίσθηση της αθανασίας.

Σωστά, ακριβώς αυτή τη συζήτηση είχαμε κάνει.

Νομίζω όμως ότι είναι πλέον και θέμα ανεξέλεγκτης πολιτικής πίεσης, όπως είδαμε σε όλην την Ευρώπη οι κυβερνήσεις και γενικότερα το πολιτικό σύστημα δεν μπορεί πλέον να διαχειρισθεί το πολιτικό κόστος λόγω και των social media που μεταφέρουν μεγάλη πίεση στους opinion makers και κατ'επέκταση στην εκτελεστική εξουσία.

Θέλω να πω ότι περάσαμε στο αντίθετο άκρο, από την αποσιώπηση που λ.χ. το 1987 πέθαναν 15000 άνθρωποι στην Αττική από τον καύσωνα και πολιτικά δεν άνοιξε μύτη (φανταστείτε κάτι ανάλογο σήμερα...) στην αδυναμία αποδοχής και διαχείρισης χιλιάδων έστω θανάτων κατά κανόνα υπερηλίκων λόγω πανδημίας.

2.500 συμφωνα με τις ανωτατες εκτιμησεις, μαλλον 1500 στην πραγματικοτητα.

Και ο λογος που πολιτικα δεν ανοιξε μυτη ηταν οτι δε μπορουσε να γινει τιποτα. Το 1987 ειχαν a/c ελαχιστα κτιρια, οχι μονο στην Ελλαδα αλλα παντου στον κοσμο. Ουτε μπορει να ελεγξει η κυβερνηση το κλιμα.

Σιγουρα θα εφταιγε βεβαια αν επετρεπε στον κοσμο να αναψει χιλιαδες τζακια εκεινες τις μερες για να λειτουργησουν τα καυσοξυλαδικα να κινιεθιε του χρημα. ΚΑΙ θα ειχαμε στ'αληθεια 15.000 νεκρους.

Και σιγουρα θα εφταιγε αν ηξερε οτι ο καυσωνας θα κρατησει 1-2 χρονια και περιοριζοταν σε αυστηρες συστασεις να φοραμε καπελο.

Και να σου πω και κατι αλλο για τον σκληραγωγημενο κοσμο του 1987. Αν ελεγες ας πεθανουν μερικοι σημασια εχει να δουλεψει το φρεντοκαπουτσιναδικο θα ησουν τυχερος αν τη γλιτωνες μονο με φαπες αντι να στον φορμαρουν κιολας.

[Cecily Anne]

Πάντως μεταξύ μας, το "δεν υπάρχει κορωνοϊός", έχει σβήσει το "λεφτά υπάρχουν".

[Naida]

Αυτό αποτελεί και το λογικό άλμα πολλών εδώ μέσα.

Εμ για αυτό σου λέω, παρακολουθήσει απλά τη συζήτηση.

Σε παρακαλώ...
Παπαριές εναντίον επιχειρημάτων ΔΕΝ αποτελεί συζήτηση.
Μάθετέ το να πάμε παρακάτω.

Για σένα είναι παπαρια που έχεις συγκεκριμένο τρόπο σκέψης

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Πάντως μεταξύ μας, το "δεν υπάρχει κορωνοϊός", έχει σβήσει το "λεφτά υπάρχουν".

Βασικά η τωρινή κρίση έχει πολλές ομοιότητες με την κρίση τότε.Από την θωράκιση του Αλογοσκούφη μέχρι του Κικίλια και ότι για τον ιό φταίνε οι κακοί τουρίστες και για την κρίση οι κακοί τοκογλύφοι.

[alekhine]

[ethereal]

Εμ για αυτό σου λέω, παρακολουθήσει απλά τη συζήτηση.

Σε παρακαλώ...
Παπαριές εναντίον επιχειρημάτων ΔΕΝ αποτελεί συζήτηση.
Μάθετέ το να πάμε παρακάτω.

Για σένα είναι παπαρια που έχεις συγκεκριμένο τρόπο σκέψης

Ας δούμε ένα ελάχιστο μέρος της ολικής παπαριάς (σε μία και μόνη ανάρτηση).

"Ολικό λοκντάουν και κλείσιμο συνόρων στα 200 κρούσματα". (sic)

Εάν τα 200 κρούσματα αφορούσαν την Αττική, με βάση το οποίο απάντησε και ο kameron, προς τι το κλείσιμο συνόρων ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ;
Σε πόσα τεστ ανιχνεύθηκαν αυτά τα 200 "κρούσματα"; (Τα εισαγωγικά αφορούν τη δαιμονοποίηση εκ μέρους σου και πολλών άλλων, και μόνο της λέξης!) Γνωρίζουμε τι πληθυσμό έχει η Αττική; Γνωρίζουμε πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν στην Ελλάδα ημερησίως;

Εάν ο αριθμός 200 αφορούσε τα κρούσματα από την αρχή της πανδημίας, γνωρίζουμε πότε είχε συμβεί αυτό;
Υπενθυμίζω ότι στις 31 Μαρτίου μετρούσαμε ΗΔΗ 1310 περίπου.

Αυτό το δείγμα δεν αποτελεί ΜΕΓΙΣΤΗ ΠΑΠΑΡΙΑ; Και θες να καθήσω και να συζητήσω κιόλας;

Στον kameron - Ιωβ και γρήγορα. Που δεν σιχτιρίζει κιόλας.

[nrg]

Τα νοσοκομεία έχουν γεμίσει....
Οι ΜΕΘ έχουν γεμίσει....

Και κάποιοι ακόμα αναρωτιούνται για ποιον λόγο πάμε σε lock down...

[nrg]

Αλλά είμαι αισιόδοξος.
Ευτυχώς έχουμε καβάτζα τα 3-4 δις από τον τουρισμό...