Ο πρώτος νεκρός

[nrg]

Ποιός θα κάνει εργοστάσιο για να έχει ανιδίκευτους εργάτες σταλμένους με ραβασάκι απο βουλευτές;

Αυτό!

μην σιγονταρεις τις μαλακιες του ντιμι.

Σε αυτό έχει απόλυτο δίκιο.

[panos291]

Πολύ υψηλή θεωρία βλέπω στο thread, αλλά λίγες προτάσεις για να αντιμετωπιστεί το πολύ πραγματικό πρόβλημα που είναι η βέβαιη κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, η οποία θα έρθει ως αποτέλεσμα της ισοπέδωσης της ''βαριάς βιομηχανίας'' της. Από δύο πράγματα ζει η Ελλάδα βασικά, πέραν των συντάξεων και των μισθών των ΔΥ: εστίαση και τουρισμό.

Η εστίαση το 2019 που ήταν χρυσή χρονιά έκανε κύκλο εργασιών 5 δισεκατομμύρια ευρώ το β' τρίμηνο. 1000 ευρώ τζίρο ανά εργαζόμενο. Όχι δεν είναι η βαριά βιομηχανία της, είναι μια ηλίθια φούσκα. Δηλαδή πριν 10 χρόνια που ΔΕΝ έπρεπε υποχρεωτικά να αγοράσεις φρέντο καπουτσίνο με μιάμιση ζαχαρίνη και αφρόγαλα δεν είχαμε οικονομία; Σε πληροφορώ ότι είχαμε και ήταν και μιάμιση φορά μεγαλύτερη.

Για ανελυσε το αυτο το 5 δις=1000 ευρω ανα εργαζομενο

[perseus]

Αυτό!

μην σιγονταρεις τις μαλακιες του ντιμι.

Σε αυτό έχει απόλυτο δίκιο.

Τι δικιο εχει ,να ελεγε εξειδικευμενους να πω.
ΕΔω πασχει η κεφαλη ,οταν οι αγγελλοπουλαιοι κλεινουν την χαλυβουργικη για 1 εκατ χρεη και δινουν 10 τον χρονο στον ολυμπιακο...

[Εμπεδοκλής]

Αυτό!

μην σιγονταρεις τις μαλακιες του ντιμι.

Σε αυτό έχει απόλυτο δίκιο.

Για αυτό φεύγει η Πίτσος; Για αυτό έκλεισε η χαλυβουργία; Λίγη σοβαρότητα...

[perseus]

Η εστίαση το 2019 που ήταν χρυσή χρονιά έκανε κύκλο εργασιών 5 δισεκατομμύρια ευρώ το β' τρίμηνο. 1000 ευρώ τζίρο ανά εργαζόμενο. Όχι δεν είναι η βαριά βιομηχανία της, είναι μια ηλίθια φούσκα.

Είναι. Αλλά είναι σχεδόν το μόνο που έχουμε προς το παρόν.

Από τη στιγμή που το ΑΕΠ μας είναι 50-60 δισεκατομμύρια ευρώ το τρίμηνο, όχι, 5 δισεκατομμύρια ΔΕΝ είναι το μόνο που έχουμε. Στην πολύ τελική είναι μακράν το πιο εύκολο να ξανανοίξει σε δυο μήνες, όπως όντως συμβαίνει κάθε που κλείνει μια καφετέρια ή ένα εστιατόριο ή ένα μπαράκι από τα χρέη δηλαδή ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΥΧΝΑ. Σιγά την καταστροφή κεφαλαίου και τεχνογνωσίας.

Γιατι δεν ειχες χιλιαδες καφε πριν 10 χρονια?

[foscilis]

Πολύ υψηλή θεωρία βλέπω στο thread, αλλά λίγες προτάσεις για να αντιμετωπιστεί το πολύ πραγματικό πρόβλημα που είναι η βέβαιη κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, η οποία θα έρθει ως αποτέλεσμα της ισοπέδωσης της ''βαριάς βιομηχανίας'' της. Από δύο πράγματα ζει η Ελλάδα βασικά, πέραν των συντάξεων και των μισθών των ΔΥ: εστίαση και τουρισμό.

Η εστίαση το 2019 που ήταν χρυσή χρονιά έκανε κύκλο εργασιών 5 δισεκατομμύρια ευρώ το β' τρίμηνο. 1000 ευρώ τζίρο ανά εργαζόμενο. Όχι δεν είναι η βαριά βιομηχανία της, είναι μια ηλίθια φούσκα. Δηλαδή πριν 10 χρόνια που ΔΕΝ έπρεπε υποχρεωτικά να αγοράσεις φρέντο καπουτσίνο με μιάμιση ζαχαρίνη και αφρόγαλα δεν είχαμε οικονομία; Σε πληροφορώ ότι είχαμε και ήταν και μιάμιση φορά μεγαλύτερη.

Για ανελυσε το αυτο το 5 δις=1000 ευρω ανα εργαζομενο

Ναι έκανα ένα λάθος, είναι 1.5 δις στο β' τρίμηνο του 2019 δηλαδή 500 εκατομμύρια το μήνα / 500.000 εργαζομένους = 1000 ανά εργαζόμενο.

Το λάθος μου ήταν ότι πολλαπλασίασα το 1.5 δις με 3 αντί να το διαιρέσω.

[Scouser]

Πολύ υψηλή θεωρία βλέπω στο thread, αλλά λίγες προτάσεις για να αντιμετωπιστεί το πολύ πραγματικό πρόβλημα που είναι η βέβαιη κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, η οποία θα έρθει ως αποτέλεσμα της ισοπέδωσης της ''βαριάς βιομηχανίας'' της. Από δύο πράγματα ζει η Ελλάδα βασικά, πέραν των συντάξεων και των μισθών των ΔΥ: εστίαση και τουρισμό. Ναι, ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά δεν νομίζω ότι είναι ακριβώς η κατάλληλη στιγμή για να προσπαθήσουμε να το αλλάξουμε αυτό, στήνοντας την παραγωγική βάση που δεν καταφέραμε να στήσουμε στους σχεδόν 2 αιώνες ύπαρξης του ελληνικού κράτους.

Για την εστιαση και τον τουρισμο δουλευει η κυβερνηση.Παλιο γιολο θα ειναι απο το Μαη μεχρι το Σεπτεμβρη του 21'.Δεν ειναι δυνατον να μην το βλεπετε.

Άκουσα μια συνέντευξη του Ζέρβα πριν 2 εβδομάδες που ήμουν Θεσσαλονίκη. Έλεγε ότι ο τουρισμός στην πόλη έχει μειωθεί κατά 90% σε σχέση με το 2019 και ότι από τα 1400 καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος που είχε ο δήμος το '19, ανανέωση ή χορήγηση νέων αδειών ζητήθηκε από 700 το '20. Δεν θα αντέξει κανένας από τους δύο κλάδους, είναι δεδομένο. Εγώ συμφωνώ πως πρόκειται για φούσκα και για αρκετό κόσμο που απασχολούνταν στον κλάδο* δεν έχω καμιά ιδιαίτερη συμπάθεια. Αλλά αυτούς έχουμε, τι να κάνουμε τώρα; Προτείνετε να λύσουμε το πρόβλημα της σαθρής παραγωγικής βάσης της χώρας εν μέσω COVID;




Πχ τα ''αφεντικά'' στις τουριστικές περιοχές, που είχαν συνηθίσει να ζουν γδέρνοντας τους ξένους τουρίστες και κατά τα λοιπά να παρασιτούν ή αυτούς που αντί να κοιτάξουν να κάνουν κάποια σοβαρή δουλειά επέλεγαν την συνηθισμένη οδό δάνειο-->άνοιγμα καφετέριας σε πόλη που έχει ήδη υπεραρκετές--->2-3 χρόνια λειτουργίας--->λουκέτο και φέσια σε εργαζόμενους και προμηθευτές.

[Εμπεδοκλής]

Πολύ υψηλή θεωρία βλέπω στο thread, αλλά λίγες προτάσεις για να αντιμετωπιστεί το πολύ πραγματικό πρόβλημα που είναι η βέβαιη κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, η οποία θα έρθει ως αποτέλεσμα της ισοπέδωσης της ''βαριάς βιομηχανίας'' της. Από δύο πράγματα ζει η Ελλάδα βασικά, πέραν των συντάξεων και των μισθών των ΔΥ: εστίαση και τουρισμό.

Η εστίαση το 2019 που ήταν χρυσή χρονιά έκανε κύκλο εργασιών 5 δισεκατομμύρια ευρώ το β' τρίμηνο. 1000 ευρώ τζίρο ανά εργαζόμενο. Όχι δεν είναι η βαριά βιομηχανία της, είναι μια ηλίθια φούσκα. Δηλαδή πριν 10 χρόνια που ΔΕΝ έπρεπε υποχρεωτικά να αγοράσεις φρέντο καπουτσίνο με μιάμιση ζαχαρίνη και αφρόγαλα δεν είχαμε οικονομία; Σε πληροφορώ ότι είχαμε και ήταν και μιάμιση φορά μεγαλύτερη.

Για ανελυσε το αυτο το 5 δις=1000 ευρω ανα εργαζομενο

Τι να αναλύσει μωρέ; Τα νούμερα που βγάζει από τον κώλο του; Ο τύπος παίζει να φτιάχνει εφαρμογές και σελίδες για το λιανέμποριο και την εστίαση και να θεωρεί ότι δεν εξαρτάται από την εστίαση...

[Σουβλίτσα]

Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι? Διαβάζω το νήμα, προσπαθώ δηλαδή να διαβάσω πόση ώρα τώρα, είναι πάρα πολλά αυτά που γράφονται.
Με τα μέτρα ειδικά την περίοδο αυτή, τί περιμένετε μερικοί ακριβώς να γίνει? Να πάνε κατά κύματα αυτοί που θα νοσήσουν ωστε να μην φρακάρει το σύστημα (λολ) ή να εξαφανιστεί ο ιός?

Ρωτάω πολύ ψύχραιμα

ΥΓ: δεν είμαι κατά της κοινωνικής υπευθυνότητας και όλα αυτά που με τόση αγάπη για τον συνάνθρωπο πορεύεστε μερικοί

Έχετε γίνει πολύ ανθρωποφάγοι, σε λίγο θα βγουν και τα κονσερβοκούτια και πάει λέγοντας

[foscilis]

Και καταβαράθρωση του ΑΕΠ σημαίνει πολλά κακά πράγματα, με πρώτο και χειρότερο την άμεση μείωση του βιοτικού επιπέδου και την αύξηση όλων των δεικτών θνησιμότητας. Δηλαδή για να αποτρέψεις 100 θανάτους θα προκαλέσεις 5000.

Σιγά μη γίνουμε Μπιάφρα επειδή έκλεισε το Ζούζου που στατιστικά είναι απολύτως βέβαιο ότι θα κλείσει έτσι κι αλλιώς μεταξύ 2ου και 3ου έτους λειτουργίας.

[Δημοκρατικός]

Ένα παραπέτασμα έχει υψωθεί ανάμεσα στους εγκληματίες ψεκασμένους και τους φυσιολογικούς ανθρώπους. Οι προηγούμενες διαχωριστικές γραμμές έχουν χάσει πλέον το νοήμά τους.

[nrg]

μην σιγονταρεις τις μαλακιες του ντιμι.

Σε αυτό έχει απόλυτο δίκιο.

Τι δικιο εχει ,να ελεγε εξειδικευμενους να πω.
ΕΔω πασχει η κεφαλη ,οταν οι αγγελλοπουλαιοι κλεινουν την χαλυβουργικη για 1 εκατ χρεη και δινουν 10 τον χρονο στον ολυμπιακο...

Η κεφαλή είναι γυφτοδεξιά.

Άμεση συνέπεια αυτού είναι και η παρατήρηση που έκανε ο Δημοκρατικός.

[foscilis]

Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι? Διαβάζω το νήμα, προσπαθώ δηλαδή να διαβάσω πόση ώρα τώρα, είναι πάρα πολλά αυτά που γράφονται.
Με τα μέτρα ειδικά την περίοδο αυτή, τί περιμένετε μερικοί ακριβώς να γίνει? Να πάνε κατά κύματα αυτοί που θα νοσήσουν ωστε να μην φρακάρει το σύστημα (λολ) ή να εξαφανιστεί ο ιός?

το πρώτο προφανώς. Και σύστημα δεν είναι μόνο το σύστημα υγείας αλλά συνολικά το σύστημα. Όλα τα τραμπόνια εδώ μέσα μας φέρνουν τη θνησιμότητα που είναι 300 φορές μικρότερη στους νέους (εννοείται ότι θεωρούν και τον εαυτό τους νέο ενώ έχουν πατημένα τα 40) αλλά ξεχνάνε ότι η νοσηλεία είναι μόνο 4-5 φορές μικρότερη. Δε λειτουργεί και πολύ καλά η κοινωνία αν 500.000 άτομα ψάχνουν να βρουν την αναπνοή τους ενώ ψήνονται στον πυρετό για 2-3 εβδομάδες.

Όσο για το δεύτερο, το επιχείρημα "αναβάλλετε το αναπόφευκτο" θα το πάρω στα σοβαρά ΜΟΝΟ αν το δω σε σημείωμα επιτυχημένης αυτοκτονίας. Οπουδήποτε αλλού είναι ψευδοεπιχείρημα.

[Εμπεδοκλής]

Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι? Διαβάζω το νήμα, προσπαθώ δηλαδή να διαβάσω πόση ώρα τώρα, είναι πάρα πολλά αυτά που γράφονται.
Με τα μέτρα ειδικά την περίοδο αυτή, τί περιμένετε μερικοί ακριβώς να γίνει? Να πάνε κατά κύματα αυτοί που θα νοσήσουν ωστε να μην φρακάρει το σύστημα (λολ) ή να εξαφανιστεί ο ιός?

Ρωτάω πολύ ψύχραιμα

ΥΓ: δεν είμαι κατά της κοινωνικής υπευθυνότητας και όλα αυτά που με τόση αγάπη για τον συνάνθρωπο πορεύεστε μερικοί

Έχετε γίνει πολύ ανθρωποφάγοι, σε λίγο θα βγουν και τα κονσερβοκούτια και πάει λέγοντας

Εγώ ρωτάω πιο ψύχραιμα. Αν χρειαστούν τρία χρόνια για αξιόπιστο εμβόλιο τι θα κάνεις;

[GoBack]

Πολύ υψηλή θεωρία βλέπω στο thread, αλλά λίγες προτάσεις για να αντιμετωπιστεί το πολύ πραγματικό πρόβλημα που είναι η βέβαιη κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας, η οποία θα έρθει ως αποτέλεσμα της ισοπέδωσης της ''βαριάς βιομηχανίας'' της. Από δύο πράγματα ζει η Ελλάδα βασικά, πέραν των συντάξεων και των μισθών των ΔΥ: εστίαση και τουρισμό. Ναι, ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά δεν νομίζω ότι είναι ακριβώς η κατάλληλη στιγμή για να προσπαθήσουμε να το αλλάξουμε αυτό, στήνοντας την παραγωγική βάση που δεν καταφέραμε να στήσουμε στους σχεδόν 2 αιώνες ύπαρξης του ελληνικού κράτους.

Για την εστιαση και τον τουρισμο δουλευει η κυβερνηση.Παλιο γιολο θα ειναι απο το Μαη μεχρι το Σεπτεμβρη του 21'.Δεν ειναι δυνατον να μην το βλεπετε.

Άκουσα μια συνέντευξη του Ζέρβα πριν 2 εβδομάδες που ήμουν Θεσσαλονίκη. Έλεγε ότι ο τουρισμός στην πόλη έχει μειωθεί κατά 90% σε σχέση με το 2019 και ότι από τα 1400 καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος που είχε ο δήμος το '19, ανανέωση ή χορήγηση νέων αδειών ζητήθηκε από 700 το '20. Δεν θα αντέξει κανένας από τους δύο κλάδους, είναι δεδομένο. Εγώ συμφωνώ πως πρόκειται για φούσκα και για αρκετό κόσμο που απασχολούνταν στον κλάδο* δεν έχω καμιά ιδιαίτερη συμπάθεια. Αλλά αυτούς έχουμε, τι να κάνουμε τώρα; Προτείνετε να λύσουμε το πρόβλημα της σαθρής παραγωγικής βάσης της χώρας εν μέσω COVID;




Πχ τα ''αφεντικά'' στις τουριστικές περιοχές, που είχαν συνηθίσει να ζουν γδέρνοντας τους ξένους τουρίστες και κατά τα λοιπά να παρασιτούν ή αυτούς που αντί να κοιτάξουν να κάνουν κάποια σοβαρή δουλειά επέλεγαν την συνηθισμένη οδό δάνειο-->άνοιγμα καφετέριας σε πόλη που έχει ήδη υπεραρκετές--->2-3 χρόνια λειτουργίας--->λουκέτο και φέσια σε εργαζόμενους και προμηθευτές.

Δεν υπαρχει καλυτερη λυση για τον συγκεκριμενο κλαδο απο αυτο που ηδη γινεται.Τους ευνοει βεβαια και η φυση του προβληματος που το κανει ευκολοτερα αντιμετωπισιμο στους ζεστους μηνες.Καποιοι αναποφευκτα θα κλεισουν.Δεν πιστευω για κανενα λογο οτι νοιαστηκαν ξαφνικα οι κυβερνησεις να σωσουν ανθρωπους,γι αυτους ολα ειναι αριθμοι,και λογικα οι μελετες που εχουν μπροστα τους,τους δειχνουν κοινωνικο και οικονομικο αρμαγεδωνα αν το αφησουν ανεξελεγκτο.