Ο πρώτος νεκρός

[Gewponos90]

Ρε φίλε επικοινωνείς λίγο; Καταλαβαίνεις λίγο τι σημαίνει σύστημα υγείας υπό κατάρρευση; Καταλαβαίνεις ότι δεν θα πεθαίνουν μόνο οι οι γέροι, αλλά και οι νεότεροι που χρειάστηκαν διασωληνωση γιατί παρουσιασαν μια επιπλοκή και ακριβώς επειδή υπήρχε διαθέσιμο κρεβάτι την σκαπουλαραν;
Καταλαβαίνεις ότι άμα πέσεις με την μηχανή σου και χρειαστείς χειρουργείο πας και εσύ;


Με βάση την δικιά σου λογικη κακώς έχουμε τα νοσοκομεία και δίνουμε ένα σκασκο λεφτά, ανεξαρτήτως πανδημίας. Όποιος πεθάνει πέθανε και όποιος ζήσει έζησε. Ακριβώς αυτό λες

[Fluffy]

Αν δεν χάσουν συγγενείς ή δεν χαροπαλέψουν οι ίδιοι με deep throating στον αναπνευστήρα, μην περιμένετε να συνταχθεί η ελληνική "κοινωνία" στην μάχη κατά της πανδημίας.

Χυδαία η γενικευση. Παρόλα αυτά υπάρχει σημαντικό κομμάτι που αρνείται την πραγματικοτητα, δεν βρίσκουν διέξοδοαπο την δύσκολη πραγματικοτητα με αποτελεσμα κοινωνικοκαταστροφικές τασεις, μετα απο πιεση μου λίγα άτομα με εκμυστηρευτικαν πως θέλουν να δουν νεκρους, και όχι 1-2 γιατι εξαλου κοσμος πεθαίνει, θελουν νεκρους χιλιάδες για να παρθουν μετρα.

[Εμπεδοκλής]

Απλά αν δεν έχεις κάτω από τα 40 δεν κλείνεις σχολεία, πανεπιστήμια και δεν περιορίζεις την κοινωνική και οικονομική ζωή αυτών των ηλικιών.

Με απλά λόγια κλειδώνεις τα γερόντια μέσα, όχι την οικονομία...

Στα 45;50;είναι γερόντια;

Πάντως το όριο πάνω από το οποίο αυξάνει το ρίσκο είναι τα 50 αλλά παραμένει χαμηλό μέχρι τα 60. Έχει πολύ εκθετική καμπύλη ο κορωνοϊός. Οι Αμερικανοί έχουν υπολογίσει ότι η θνησιμότητα μέχρι τα 50 είναι 1/10000.

Δεν είμαι εγώ αυτός που έσπασε τις ηλικιακές ομάδες σε
0-17
18-39
40-64
65-
Ο ΕΟΔΥ τους χωρίζει σε αυτά τα γκρουπ, θεωρώντας το ίδιο τον 40αρη με τον 64άρη
Όποιος έχει στοιχεία ανά έτος ας τα παραθέσει.

[Naida]

Απλά αν δεν έχεις κάτω από τα 40 δεν κλείνεις σχολεία, πανεπιστήμια και δεν περιορίζεις την κοινωνική και οικονομική ζωή αυτών των ηλικιών.

Με απλά λόγια κλειδώνεις τα γερόντια μέσα, όχι την οικονομία...

Στα 45;50;είναι γερόντια;

Πάντως το όριο πάνω από το οποίο αυξάνει το ρίσκο είναι τα 50 αλλά παραμένει χαμηλό μέχρι τα 60. Έχει πολύ εκθετική καμπύλη ο κορωνοϊός. Οι Αμερικανοί έχουν υπολογίσει ότι η θνησιμότητα μέχρι τα 50 είναι 1/10000.

Ναι για τους υγιείς. Για τους μη υγιείς όμως;

[Green Dragon]

Νομιζω οταν πεθανει περιπου 0.2% του πληθυσμου οπως New York, New Jersey θα εχει αποκτηθει αρκετη ανοσια.
Σ'αυτες τις δυο πολιτειες δεν φαινεται να ερχεται δεύτερο κυμα.

2000 κρουσματα και 20 θανατοι στη Νεα Υορκη χθες. 894 και 9 πριν ενα μηνα. 900 και 0 πριν 2 μηνες. Αν δεις το γραφημα ηδη ειναι ορατο το δευτερο κυμα οπως ηταν και το δικο μας.

Δεν δίνω πολλές πιθανότητες να έχει σοβαρό δεύτερο κύμα η Νέα Υόρκη. Ότι φόρο αίματος ήταν να πληρώσει τον πλήρωσε την πρώτη φορά.

[Green Dragon]

Πάντως το όριο πάνω από το οποίο αυξάνει το ρίσκο είναι τα 50 αλλά παραμένει χαμηλό μέχρι τα 60. Έχει πολύ εκθετική καμπύλη ο κορωνοϊός. Οι Αμερικανοί έχουν υπολογίσει ότι η θνησιμότητα μέχρι τα 50 είναι 1/10000.

Ναι για τους υγιείς. Για τους μη υγιείς όμως;

Για όλους.

[Εμπεδοκλής]

Ρε φίλε επικοινωνείς λίγο; Καταλαβαίνεις λίγο τι σημαίνει σύστημα υγείας υπό κατάρρευση; Καταλαβαίνεις ότι δεν θα πεθαίνουν μόνο οι οι γέροι, αλλά και οι νεότεροι που χρειάστηκαν διασωληνωση γιατί παρουσιασαν μια επιπλοκή και ακριβώς επειδή υπήρχε διαθέσιμο κρεβάτι την σκαπουλαραν;
Καταλαβαίνεις ότι άμα πέσεις με την μηχανή σου και χρειαστείς χειρουργείο πας και εσύ;


Με βάση την δικιά σου λογικη κακώς έχουμε τα νοσοκομεία και δίνουμε ένα σκασκο λεφτά, ανεξαρτήτως πανδημίας. Όποιος πεθάνει πέθανε και όποιος ζήσει έζησε. Ακριβώς αυτό λες

Άλλη βλακεία από εδώ. Είναι άλλες οι ΜΕΘ για τους covid και άλλες για τα ατυχήματα. Στο Σωτηρία και τον Ευαγγελισμό είναι οι ΜΕΘ για covid, όχι στο ΚΑΤ...

Ημιμαθείς... Δεν φταίτε εσείς αλλά τα παπαγαλάκια...

[Naida]

Πάντως το όριο πάνω από το οποίο αυξάνει το ρίσκο είναι τα 50 αλλά παραμένει χαμηλό μέχρι τα 60. Έχει πολύ εκθετική καμπύλη ο κορωνοϊός. Οι Αμερικανοί έχουν υπολογίσει ότι η θνησιμότητα μέχρι τα 50 είναι 1/10000.

Ναι για τους υγιείς. Για τους μη υγιείς όμως;

Για όλους.

Δεν νομίζω κάποιος με άσθμα να είναι τόσο τυχερός.

[Δημοκρατικός]

Αν δεν χάσουν συγγενείς ή δεν χαροπαλέψουν οι ίδιοι με deep throating στον αναπνευστήρα, μην περιμένετε να συνταχθεί η ελληνική "κοινωνία" στην μάχη κατά της πανδημίας.

Χυδαία η γενικευση. Παρόλα αυτά υπάρχει σημαντικό κομμάτι που αρνείται την πραγματικοτητα, δεν βρίσκουν διέξοδοαπο την δύσκολη πραγματικοτητα με αποτελεσμα κοινωνικοκαταστροφικές τασεις, μετα απο πιεση μου λίγα άτομα με εκμυστηρευτικαν πως θέλουν να δουν νεκρους, και όχι 1-2 γιατι εξαλου κοσμος πεθαίνει, θελουν νεκρους χιλιάδες για να παρθουν μετρα.

ΟΚ, να πούμε έτσι το 60% της κοινωνίας, για να μη γενικεύουμε.

[nrg]

Ρε φίλε επικοινωνείς λίγο; Καταλαβαίνεις λίγο τι σημαίνει σύστημα υγείας υπό κατάρρευση; Καταλαβαίνεις ότι δεν θα πεθαίνουν μόνο οι οι γέροι, αλλά και οι νεότεροι που χρειάστηκαν διασωληνωση γιατί παρουσιασαν μια επιπλοκή και ακριβώς επειδή υπήρχε διαθέσιμο κρεβάτι την σκαπουλαραν;
Καταλαβαίνεις ότι άμα πέσεις με την μηχανή σου και χρειαστείς χειρουργείο πας και εσύ;


Με βάση την δικιά σου λογικη κακώς έχουμε τα νοσοκομεία και δίνουμε ένα σκασκο λεφτά, ανεξαρτήτως πανδημίας. Όποιος πεθάνει πέθανε και όποιος ζήσει έζησε. Ακριβώς αυτό λες

Άλλη βλακεία από εδώ. Είναι άλλες οι ΜΕΘ για τους covid και άλλες για τα ατυχήματα. Στο Σωτηρία και τον Ευαγγελισμό είναι οι ΜΕΘ για covid, όχι στο ΚΑΤ...

Ημιμαθείς... Δεν φταίτε εσείς αλλά τα παπαγαλάκια...

Πρόσεξε όμως.
Οι ΜΕΘ για τον έναν σκοπό (covid) αφαιρούνται από αυτές για τον άλλο (γενικό).
Οπότε και τώρα που μιλάμε οι ΜΕΘ για γενικό σκοπό είναι μειωμένες.

Σε κάθε περίπτωση όμως, το σίγουρο είναι ότι θα ξεμείνεις από ΜΕΘ, όπως στην Ιταλία, Ισπανία. Οπότε θα πεθάνουν και νεότεροι έλλειψη των ΜΕΘ, που σε άλλη περίπτωση θα γλίτωναν.

Τέλος το πρόβλημα δεν είναι μόνο οι ΜΕΘ αλλά και οι νοσηλευόμενοι γενικότερα.

[nrg]

Ζεί σε παράλληλο σύμπαν ο μπουμπούκος

[Gewponos90]

Ρε φίλε επικοινωνείς λίγο; Καταλαβαίνεις λίγο τι σημαίνει σύστημα υγείας υπό κατάρρευση; Καταλαβαίνεις ότι δεν θα πεθαίνουν μόνο οι οι γέροι, αλλά και οι νεότεροι που χρειάστηκαν διασωληνωση γιατί παρουσιασαν μια επιπλοκή και ακριβώς επειδή υπήρχε διαθέσιμο κρεβάτι την σκαπουλαραν;
Καταλαβαίνεις ότι άμα πέσεις με την μηχανή σου και χρειαστείς χειρουργείο πας και εσύ;


Με βάση την δικιά σου λογικη κακώς έχουμε τα νοσοκομεία και δίνουμε ένα σκασκο λεφτά, ανεξαρτήτως πανδημίας. Όποιος πεθάνει πέθανε και όποιος ζήσει έζησε. Ακριβώς αυτό λες

Άλλη βλακεία από εδώ. Είναι άλλες οι ΜΕΘ για τους covid και άλλες για τα ατυχήματα. Στο Σωτηρία και τον Ευαγγελισμό είναι οι ΜΕΘ για covid, όχι στο ΚΑΤ...

Ημιμαθείς... Δεν φταίτε εσείς αλλά τα παπαγαλάκια...

Σωστά. Γιατί νομίζεις ότι άμα γεμίσουν οι υπόλοιπες ΜΕΘ δεν θα κάνουν όλα τα νοσοκομεία σημεία αναφορας

[Arisvilla]

Επειδή ακούγεται οτι θέλουν από μεθαύριο να περάσουν στο κόκκινο τη Θεσσαλονίκη και τη Λάρισα κάποιες παρατηρήσεις. Λοκ νταουν με ανοιχτά τα σχολεία και τις εκκλησίες και τους ρασοφόρους να μην φορούν μάσκα δεν υπάρχει. Ας μην κλείσουν όλα τα σχολεία οκ αλλά τουλάχιστον στα λύκεια ας πάνε σε τηλεεκπαίδευση. Και τι να το κάνεις πια το τοπικό λοκ νταουν όταν όλη η Βόρεια Ελλάδα έχει γεμίσει κρούσματα. Εχουμε περάσει πια από την φάση των τοπικών λοκ ντάουν.

[nrg]

Αλήθεια αυτός που μετάδωσε 1ος τον ιό σε ένα γηροκομείο, δεν έπραξε άθελά του ένα έγκλημα;

Όχι. Είναι πανηλίθιος τρόπος σκέψης αυτός. Πρώτα από όλα και μόνο που υπάρχεις μέσα στην κοινωνία μπορεί να μεταδώσεις παθογόνα σε άλλους ανθρώπους γύρω σου. Δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι εξτρήμ, απλά βγαίνοντας μια βόλτα, πηγαίνοντας για ψώνια, τρώγοντας, μιλώντας, ζώντας τέλος πάντων μέσα σε μια κοινωνία, μπορείς να μεταδώσεις παθογόνα. Κάποιες φορές αυτό θα οδηγήσει σε θάνατο. Οι άνθρωποι πεθαίνουν από παθογόνα. Είναι μέρος της πραγματικότητας.

Στην Γαλλία που την πάτησαν την 1η φορά, τα νέα δεν καθόλου καλά, αφού οι μισοί θάνατοι προέρχονται από γηροκομεία.
https://www.naftemporiki.gr/story/16515 ... sti-gallia

Και θέλω να πιστεύω ότι πρόσεχαν και είχαν αυξημένα μέτρα επιτήρησης.

Αυτό όμως που βλέπουμε στην πράξη είναι ότι τα μέτρα δεν επαρκούν, όταν η διασπορά είναι μεγάλη.

Και για να μην γίνει μεγάλη και ουσιαστικά ανεξέλεγκτη, ναι πρέπει η ιχνηλάτηση να γίνει πιο σχολαστική και ας μάθουν οι αρχές από πού ψώνισες το μπλουζάκι.

Η πραγματικότητα επιβάλλεται να είναι διαφορετική εν μέσω πανδημίας.
Αν όχι τότε να επιστρέψουμε στους ρυθμούς του 2019 να δούμε τι ακριβώς θα γίνει.

[Αίλουρος]

Συζητούν για lockdown σε Θεσσαλονίκη.